Как читать Библию?
Ардарик
Акула пера
4/12/2008, 9:37:02 AM
Не могу понять некоторые нюансы Библии и ее трактовки.Стоит затеять спор, как верующие начинают сыпать цитатами из нее напропалую.Стоит им только указать на некоторые цитаты которые не совсем правильные кажутся для тебя, так тут же начинается- мол это аллегория,не надо воспринимать там все буквально и тд.Так поясните мне тогда как же ее читать и дисскутировать с верующими?Или это игра в одни ворота?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
vegra
Грандмастер
4/12/2008, 2:11:59 PM
Мне другое интересно: Как сами верующие определяют что, как и когда понимать.
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 6:44:53 PM
(vegra @ 12.04.2008 - время: 10:11) Мне другое интересно: Как сами верующие определяют что, как и когда понимать.
В церковь надо ходить..
В церковь надо ходить..
Ардарик
Акула пера
4/12/2008, 6:47:25 PM
не пойдеть такое нам атеистам.По церквям шастать.Лучше ответьте как библию трактовать здесь.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
Акула пера
4/12/2008, 7:11:46 PM
Если я напишу "он бился головой о стену", вы это как расценивать будете? Буквально?
vegra
Грандмастер
4/12/2008, 7:23:03 PM
(Реланиум @ 12.04.2008 - время: 15:11) Если я напишу "он бился головой о стену", вы это как расценивать будете? Буквально?
Сложно сказать. Есть такое выражение, но бывает что люди реально бьются головами о стены и наносят себе реальное увечье.
Мысль ваша понятна.
Однако всё что написано в "Библии" можно понимать буквально. Про алегории так и говорится что это притчи, т.е. буквально понимать не надо.
Часто вопрос как конкретно понимать то или иное место приводил к очередному расколу, противостояниям, а то и войнам. Даже современные православные могут запросто толковать по разному некоторые вопросы православия.
Сложно сказать. Есть такое выражение, но бывает что люди реально бьются головами о стены и наносят себе реальное увечье.
Мысль ваша понятна.
Однако всё что написано в "Библии" можно понимать буквально. Про алегории так и говорится что это притчи, т.е. буквально понимать не надо.
Часто вопрос как конкретно понимать то или иное место приводил к очередному расколу, противостояниям, а то и войнам. Даже современные православные могут запросто толковать по разному некоторые вопросы православия.
Ардарик
Акула пера
4/12/2008, 9:32:33 PM
То вы говорите что каждое слово в Библии это истина и есть правда.Теперь выясняется что дело обстоит не совсем так.Может и воскрешение Лазаря тоже не совсем то что нам щас предподносят?Я слышал что когда человек нарушал закон его запирали в доме.И он для всех считался мертвым ибо суд практически никогда не оправдывал виновников.Если Иисус сумел его оправдать то Лазарь вновь для всех ожил.Во истину воскрес выходит.Он вернулся в общину.Такой же аллегорией может быть и хождение по воде.
Так как нам эту Библию читать?Дословно?Или признаем что любое изложение событий там могло быть и приукрашено или неправильно истолковано?
Так как нам эту Библию читать?Дословно?Или признаем что любое изложение событий там могло быть и приукрашено или неправильно истолковано?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
Акула пера
4/13/2008, 12:01:46 AM
Как читаь Библию да как законы. Вот трактовка вот оригинальный текст, в каждом случае трактовка носит личностный характер. Хуже когда под комментирование Библии начинаеться сбор денег. А в принципе как и везде-умейте выбирать учителей и читать сами. А умение сыпать цитатами может называться в ряде случаев и начетничеством, или неумением выразить свое личное мнение.
DELETED
Акула пера
4/13/2008, 2:13:54 AM
Единственный выход для всех, кто очень сомневается и хочет что-то доказать - это учить язык, историю и обычаи иудеев.
Либо воспользовацца Священным Преданием, которое чтицца в некоторых ветках христианства наряду или даже выше Священного Писания.
Либо воспользовацца Священным Преданием, которое чтицца в некоторых ветках христианства наряду или даже выше Священного Писания.
wlaser
Профессионал
4/15/2008, 4:18:42 PM
(Реланиум @ 12.04.2008 - время: 22:13) Либо воспользовацца Священным Преданием, которое чтицца в некоторых ветках христианства наряду или даже выше Священного Писания.
Полностью поддерживаю, если не знаем как...нужно обратиться к "специалистам".
Полностью поддерживаю, если не знаем как...нужно обратиться к "специалистам".
Shmidt J.
Мастер
4/15/2008, 4:36:18 PM
(кроули-3649 @ 12.04.2008 - время: 14:47) не пойдеть такое нам атеистам.По церквям шастать.Лучше ответьте как библию трактовать здесь.
А зачем вам ее трактовать, если вы атеист?
А зачем вам ее трактовать, если вы атеист?
vegra
Грандмастер
4/15/2008, 7:46:58 PM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 12:18) (Реланиум @ 12.04.2008 - время: 22:13) Либо воспользовацца Священным Преданием, которое чтицца в некоторых ветках христианства наряду или даже выше Священного Писания.
Полностью поддерживаю, если не знаем как...нужно обратиться к "специалистам".
В любой шутке есть доля шутки.
Как выяснить что перед вами специалист? Если они каждый о своём, какк глухари на току. И по делам как в других областях не узнать.
Полностью поддерживаю, если не знаем как...нужно обратиться к "специалистам".
В любой шутке есть доля шутки.
Как выяснить что перед вами специалист? Если они каждый о своём, какк глухари на току. И по делам как в других областях не узнать.
Игорь 33
Специалист
4/15/2008, 8:45:58 PM
А её нельзя понять без руководства Святым Духом. Как это ни банально звучит, Но чтобы понять, чего хотел тебе сказать Отец, необходимо тесное с Ним общение. Нужно познать Его характер. Его голос. Необходимо Его чувствовать! Даже в церкву можно ходить годами и так ничего и не понять. А можно всё понять буквально за пять минут. Ворота твоего разума отрываются сердцем! Если ты это поймёшь, больше вопросов не будет. Точнее, не будет нужды обращиться к людям за их решением.
wlaser
Профессионал
4/15/2008, 9:39:40 PM
(vegra @ 15.04.2008 - время: 15:46) Как выяснить что перед вами специалист? Если они каждый о своём, какк глухари на току. И по делам как в других областях не узнать.
Возьмите одного, Иоанна Златоуста, для начала. В христианском мире один из лучших толкователей, проверено временем христианскими подвижниками.
https://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
Возьмите одного, Иоанна Златоуста, для начала. В христианском мире один из лучших толкователей, проверено временем христианскими подвижниками.
https://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
vegra
Грандмастер
4/15/2008, 9:49:05 PM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 17:39)
Возьмите одного, Иоанна Златоуста, для начала. В христианском мире один из лучших толкователей, проверено временем христианскими подвижниками.
https://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
И что есть уведомления от действовавших по его толкованиям что они действительно попали в рай?
Возьмите одного, Иоанна Златоуста, для начала. В христианском мире один из лучших толкователей, проверено временем христианскими подвижниками.
https://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
И что есть уведомления от действовавших по его толкованиям что они действительно попали в рай?
wlaser
Профессионал
4/15/2008, 9:56:42 PM
(vegra @ 15.04.2008 - время: 17:49) (wlaser @ 15.04.2008 - время: 17:39)
Возьмите одного, Иоанна Златоуста, для начала. В христианском мире один из лучших толкователей, проверено временем христианскими подвижниками.
https://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
И что есть уведомления от действовавших по его толкованиям что они действительно попали в рай?
Я вам дал вектор направления, а как вы будете следовать ему, что бы попасть в рай, это мне не ведомо. Но если будете следовать согласно этому вектору...то не промахнетесь!
Возьмите одного, Иоанна Златоуста, для начала. В христианском мире один из лучших толкователей, проверено временем христианскими подвижниками.
https://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
И что есть уведомления от действовавших по его толкованиям что они действительно попали в рай?
Я вам дал вектор направления, а как вы будете следовать ему, что бы попасть в рай, это мне не ведомо. Но если будете следовать согласно этому вектору...то не промахнетесь!
vegra
Грандмастер
4/15/2008, 10:02:06 PM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 17:56) Я вам дал вектор направления,
Я вас не про то куда идтир спрашиваю а о реальном подтверждении куда этот вектор ведёт
Я вас не про то куда идтир спрашиваю а о реальном подтверждении куда этот вектор ведёт
wlaser
Профессионал
4/16/2008, 1:53:51 AM
(vegra @ 15.04.2008 - время: 18:02) (wlaser @ 15.04.2008 - время: 17:56) Я вам дал вектор направления,
Я вас не про то куда идтир спрашиваю а о реальном подтверждении куда этот вектор ведёт
Этот вектор ведет в Царство Небесное, т.к. Он, Иоанн Златоуст своим житием, подвигами и чудесами показывает себя сосудом Святого Духа, поэтому его почитают во святых и православные, и католики, и лютеране, и англикане и древневосточные церкви.
Если вам доведется прочесть о его подвигах и чудесах из рассказов его современников, то вам станут понятны мои утверждения.
https://www.ostrovknig.ru/vcd-33-2-1490/goodsinfo.html
Я не виже смысла дальше спорить о причастности Иоанна Златоуста к великим христианским подвижникам, и ставить под сомнение его труды, с точки зрения их полезности в деле спасения души христианской.
О его жизни и деятельности, более сжато, так же можно прочесть у А. Лопухина:
https://www.ccel.org/contrib/ru/Lopukhin/Lopukhin.htm
Я вас не про то куда идтир спрашиваю а о реальном подтверждении куда этот вектор ведёт
Этот вектор ведет в Царство Небесное, т.к. Он, Иоанн Златоуст своим житием, подвигами и чудесами показывает себя сосудом Святого Духа, поэтому его почитают во святых и православные, и католики, и лютеране, и англикане и древневосточные церкви.
Если вам доведется прочесть о его подвигах и чудесах из рассказов его современников, то вам станут понятны мои утверждения.
https://www.ostrovknig.ru/vcd-33-2-1490/goodsinfo.html
Я не виже смысла дальше спорить о причастности Иоанна Златоуста к великим христианским подвижникам, и ставить под сомнение его труды, с точки зрения их полезности в деле спасения души христианской.
О его жизни и деятельности, более сжато, так же можно прочесть у А. Лопухина:
https://www.ccel.org/contrib/ru/Lopukhin/Lopukhin.htm
vegra
Грандмастер
4/16/2008, 3:15:11 AM
(wlaser @ 15.04.2008 - время: 21:53) Этот вектор ведет в Царство Небесное
Подтверждений от последовавших по пути указанном ИЗ не было. Так что это всего лишь неподтверждённая теория. Попали ли они в ЦН, исламский ад, к Аиду-Плутону, или ещё куда доподлино неизвестно.
Подтверждений от последовавших по пути указанном ИЗ не было. Так что это всего лишь неподтверждённая теория. Попали ли они в ЦН, исламский ад, к Аиду-Плутону, или ещё куда доподлино неизвестно.
Ардарик
Акула пера
4/16/2008, 3:46:14 AM
красиво пикируетесь ей богу.Но хотелось все же мне узнать как мне использовать библию?Что вас устраивает это истина что против вас это аллегория и имеет два или три смысла сразу.Вот и обьясните мне что можно а что нельзя.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.