Проблема русского рока
Книгочей
Удален 5/28/2022, 1:47:47 PM
(НЭПmen @ 28-05-2022 - 06:16)
Это немного из другой серии...
..Музыку в русском роке мы тут обсудили со всех сторон... РЕМАРКА: Полноценная творческая деятельность возможна только в свободной стране. В смысле, с беспрепятственным выходом на большую аудиторию. Иначе, в лучшем случае, это будет андерграунд. А под свободами надо понимать не только политический аспект, но и экономический, т.к. шоу-бизнес - это прежде всего коммерция. А как известно, "кто платит, тот заказывает музыку". К сему: Это ремарка, т.к. я не предлагаю обсуждать эти вопросы, хотя они и важны в смысле проблем русского рока. Точнее, российского, т.к. РФ - это многонациональное государство.
Это немного из другой серии...
..Музыку в русском роке мы тут обсудили со всех сторон... РЕМАРКА: Полноценная творческая деятельность возможна только в свободной стране. В смысле, с беспрепятственным выходом на большую аудиторию. Иначе, в лучшем случае, это будет андерграунд. А под свободами надо понимать не только политический аспект, но и экономический, т.к. шоу-бизнес - это прежде всего коммерция. А как известно, "кто платит, тот заказывает музыку". К сему: Это ремарка, т.к. я не предлагаю обсуждать эти вопросы, хотя они и важны в смысле проблем русского рока. Точнее, российского, т.к. РФ - это многонациональное государство.
Мавзон
Акула пера
5/28/2022, 4:09:00 PM
(НЭПmen @ 28-05-2022 - 06:16)
У "Странных Игр" кое-что интересное получилось на переводы французских поэтов, у БГ, "Пушкинга" и "Парка Горького" что то англоязычное даже когда то засветилось в каких то чатах, но... по большому счету, это "от мертвого осла уши".
В рок-музыке есть некая духовно - энергетическая составляющая. Что такого особенного играют AC/DC или ZZ TOP? Любой нормальный гитарист повторит партии Янга или Гиббонса! А что толку?! У нас нет ни одной группы, которая и близко бы приблизилась к их успеху.
...Кстати вполне могу слушать музыку к примеру "Вежливого отказа" но там и стихи на очень высоком уровне! Хотя у них были опыты отказа от поэтического текста и обращение к языку фонем, в программе "Этнические опыты". Но это и не совсем рок в чистом виде конечно!
У "Странных Игр" кое-что интересное получилось на переводы французских поэтов, у БГ, "Пушкинга" и "Парка Горького" что то англоязычное даже когда то засветилось в каких то чатах, но... по большому счету, это "от мертвого осла уши".
В рок-музыке есть некая духовно - энергетическая составляющая. Что такого особенного играют AC/DC или ZZ TOP? Любой нормальный гитарист повторит партии Янга или Гиббонса! А что толку?! У нас нет ни одной группы, которая и близко бы приблизилась к их успеху.
Книгочей
Удален 5/29/2022, 1:54:12 AM
(Мавзон @ 28-05-2022 - 14:09)
В рок-музыке есть некая духовно - энергетическая составляющая. Что такого особенного играют AC/DC или ZZ TOP? Такая или подобная составляющая, которая способствует некому особому эмоциональному состоянию есть вообще в музыке. А песни ещё оказывают воздействие на сознание. Причём, и так и эдак, в зависимости от текста. Даже если в нём нет смысла. Например, много ли смысла в рефрене "My baby does the Hanky Panky."? Даже если его повторять как мантру.
Любой нормальный гитарист повторит партии Янга или Гиббонса! А что толку?! У нас нет ни одной группы, которая и близко бы приблизилась к их успеху.Как я уже утверждал выше, рок имеет свои свои особенности в разных странах и в различные периоды времени. И не только поэтому он получил разное распространение и различный успех. Так что сравнивать масштабы популярности AC/DC или ZZ TOP с группой Цветы", созданной в 1969 году гитаристом и автором песен Стасом Наминым, нельзя. Хотя это одна из первых отечественных групп, игравших рок-музыку на советской эстраде и с неё, по свидетельству журнала «Итоги», «начинался весь отечественный неформат». Однако, надо отметить что в 1973 году «Цветы» как студенческий ансамбль выпустили на фирме «Мелодия» гибкие пластинки, которые разошлись 7-миллионным тиражом! Для СССР это было много.
В рок-музыке есть некая духовно - энергетическая составляющая. Что такого особенного играют AC/DC или ZZ TOP? Такая или подобная составляющая, которая способствует некому особому эмоциональному состоянию есть вообще в музыке. А песни ещё оказывают воздействие на сознание. Причём, и так и эдак, в зависимости от текста. Даже если в нём нет смысла. Например, много ли смысла в рефрене "My baby does the Hanky Panky."? Даже если его повторять как мантру.
Любой нормальный гитарист повторит партии Янга или Гиббонса! А что толку?! У нас нет ни одной группы, которая и близко бы приблизилась к их успеху.Как я уже утверждал выше, рок имеет свои свои особенности в разных странах и в различные периоды времени. И не только поэтому он получил разное распространение и различный успех. Так что сравнивать масштабы популярности AC/DC или ZZ TOP с группой Цветы", созданной в 1969 году гитаристом и автором песен Стасом Наминым, нельзя. Хотя это одна из первых отечественных групп, игравших рок-музыку на советской эстраде и с неё, по свидетельству журнала «Итоги», «начинался весь отечественный неформат». Однако, надо отметить что в 1973 году «Цветы» как студенческий ансамбль выпустили на фирме «Мелодия» гибкие пластинки, которые разошлись 7-миллионным тиражом! Для СССР это было много.
Книгочей
Удален 5/29/2022, 2:27:44 AM
(Мавзон @ 28-05-2022 - 14:09)
Любой нормальный гитарист повторит партии Янга или Гиббонса! А что толку?! В этом смысле, необходимо отметить что концерт - это шоу, поэтому выступление разных исполнителей бывают насыщены различными трюками. Например, гитарист может передвигаться по сцене каким-то особым оборазом и даже ломать инструмент. И певцы "грешат" этим, как например Майкл Джексон удивлял зрителей свой "лунной походкой". А Дэвид Боуи был, возможно, первым рок-музыкантом, исполнившим этот приём, оставаясь неподвижным (см. «Aladdin Sane» 1974 г.). Непонятно, как при этом можно вообще играть на музыкальных инструментах, если прыгать и скакать по сцене как обезьяна! Другое дело, если это выступления виртуозов. Но это уже нечто подобное цирковому искусству. Даже если это "сольник" клавишника, а не т.н. "человека-оркестра". К сему: В качестве пруфа - Трюки с гитарой: "..Неопытному гитаристу вряд ли удастся повторить то, о чем будет говориться в этом уроке. Во-вторых, ты не будешь использовать эти приемы постоянно. Даже если ты играешь в группе, то сможешь исполнить их пару раз за весь концерт. Так или иначе, владеющий ими гитарист выглядит более эффектно и планка его мастерства для окружающих находится очень высоко. Ну и, конечно же, исполнять этих трюки всегда приятно и самому, чувствуешь себя этаким Джимми Хендриксом."(с) - https://allfrets.ru/tehnika/advanced-techniques
P.S. Как всегда, публике нужно "хлеба и зрелищ"! А ныне это рок-концерт и попкорн с "пепси". Ну, или "chewing gum" и "энергетики".
Любой нормальный гитарист повторит партии Янга или Гиббонса! А что толку?! В этом смысле, необходимо отметить что концерт - это шоу, поэтому выступление разных исполнителей бывают насыщены различными трюками. Например, гитарист может передвигаться по сцене каким-то особым оборазом и даже ломать инструмент. И певцы "грешат" этим, как например Майкл Джексон удивлял зрителей свой "лунной походкой". А Дэвид Боуи был, возможно, первым рок-музыкантом, исполнившим этот приём, оставаясь неподвижным (см. «Aladdin Sane» 1974 г.). Непонятно, как при этом можно вообще играть на музыкальных инструментах, если прыгать и скакать по сцене как обезьяна! Другое дело, если это выступления виртуозов. Но это уже нечто подобное цирковому искусству. Даже если это "сольник" клавишника, а не т.н. "человека-оркестра". К сему: В качестве пруфа - Трюки с гитарой: "..Неопытному гитаристу вряд ли удастся повторить то, о чем будет говориться в этом уроке. Во-вторых, ты не будешь использовать эти приемы постоянно. Даже если ты играешь в группе, то сможешь исполнить их пару раз за весь концерт. Так или иначе, владеющий ими гитарист выглядит более эффектно и планка его мастерства для окружающих находится очень высоко. Ну и, конечно же, исполнять этих трюки всегда приятно и самому, чувствуешь себя этаким Джимми Хендриксом."(с) - https://allfrets.ru/tehnika/advanced-techniques
P.S. Как всегда, публике нужно "хлеба и зрелищ"! А ныне это рок-концерт и попкорн с "пепси". Ну, или "chewing gum" и "энергетики".
Мавзон
Акула пера
5/29/2022, 2:41:09 AM
(Книгочей @ 28-05-2022 - 23:54)
"Это почти неподвижности мука -
Мчаться куда-то со скоростью звука,
Зная прекрасно, что есть уже где-то
Некто, летящий со скоростью Света!"
(Л. Мартынов)
В том же 1973-м Pink Floyd, выпустили The Dark Side of the Moon — самый успешный альбом группы, превративший Pink Floyd в явление мирового масштаба.
А Led Zeppelin - Houses of the Holy....
Согласитесь, это немного другой уровень музыки, при всем уважении к С. Намину и песне "Звездочка моя ясная":)
... Однако, надо отметить что в 1973 году «Цветы» как студенческий ансамбль выпустили на фирме «Мелодия» гибкие пластинки, которые разошлись 7-миллионным тиражом! Для СССР это было много.
"Это почти неподвижности мука -
Мчаться куда-то со скоростью звука,
Зная прекрасно, что есть уже где-то
Некто, летящий со скоростью Света!"
(Л. Мартынов)
В том же 1973-м Pink Floyd, выпустили The Dark Side of the Moon — самый успешный альбом группы, превративший Pink Floyd в явление мирового масштаба.
А Led Zeppelin - Houses of the Holy....
Согласитесь, это немного другой уровень музыки, при всем уважении к С. Намину и песне "Звездочка моя ясная":)
Мавзон
Акула пера
5/29/2022, 3:00:35 AM
(Книгочей @ 29-05-2022 - 00:27)
Ну, для начала, можно просто попробовать барабанную палочку в пальцах повертеть!
... К сему: В качестве пруфа - Трюки с гитарой: "..Неопытному гитаристу вряд ли удастся повторить то, о чем будет говориться в этом уроке. Во-вторых, ты не будешь использовать эти приемы постоянно. Даже если ты играешь в группе, то сможешь исполнить их пару раз за весь концерт. Так или иначе, владеющий ими гитарист выглядит более эффектно и планка его мастерства для окружающих находится очень высоко....
Ну, для начала, можно просто попробовать барабанную палочку в пальцах повертеть!
Книгочей
Удален 5/29/2022, 3:03:10 AM
(Мавзон @ 29-05-2022 - 00:41)
(Книгочей @ 28-05-2022 - 23:54)
ПОВТОРЮ, что как я уже утверждал выше, рок имеет свои свои особенности в разных странах и в различные периоды времени. И не только поэтому он получил разное распространение и различный успех. Так что сравнивать масштабы популярности AC/DC или ZZ TOP с группой Цветы" нельзя. К сему: К тому же, гастролям советских рок-групп препятствовал т.н. "железный занавес", а распространению советскийх рок-музыкальных произведений мешала "Холодная война".
(Книгочей @ 28-05-2022 - 23:54)
... Однако, надо отметить что в 1973 году «Цветы» как студенческий ансамбль выпустили на фирме «Мелодия» гибкие пластинки, которые разошлись 7-миллионным тиражом! Для СССР это было много.
В том же 1973-м Pink Floyd, выпустили The Dark Side of the Moon — самый успешный альбом группы, превративший Pink Floyd в явление мирового масштаба.
А Led Zeppelin - Houses of the Holy....
Согласитесь, это немного другой уровень музыки, при всем уважении к С. Намину и песне "Звездочка моя ясная":)
ПОВТОРЮ, что как я уже утверждал выше, рок имеет свои свои особенности в разных странах и в различные периоды времени. И не только поэтому он получил разное распространение и различный успех. Так что сравнивать масштабы популярности AC/DC или ZZ TOP с группой Цветы" нельзя. К сему: К тому же, гастролям советских рок-групп препятствовал т.н. "железный занавес", а распространению советскийх рок-музыкальных произведений мешала "Холодная война".
Книгочей
Удален 5/29/2022, 3:07:03 AM
(Мавзон @ 29-05-2022 - 01:00)
А потом некоторые стали просто ломать музыкальные инструменты! К сему: "Британские рок-классики — пионеры гитарокрушения на сцене. Первый раз это произошло случайно: гитарист группы Пит Таунсенд во время выступления задел гитарой низкий потолок площадки и сломал гриф..."(с) Полностью: https://daily.afisha.ru/music/18760-kobeyn-...y-na-koncertah/
Ну, для начала, можно просто попробовать барабанную палочку в пальцах повертеть!
А потом некоторые стали просто ломать музыкальные инструменты! К сему: "Британские рок-классики — пионеры гитарокрушения на сцене. Первый раз это произошло случайно: гитарист группы Пит Таунсенд во время выступления задел гитарой низкий потолок площадки и сломал гриф..."(с) Полностью: https://daily.afisha.ru/music/18760-kobeyn-...y-na-koncertah/
Книгочей
Удален 5/29/2022, 3:10:24 AM
(НЭПmen @ 28-05-2022 - 06:16)
(Мавзон @ 27-05-2022 - 18:26)
Это даёт право российской группе "Ленинград" "крыть матом"?
(Мавзон @ 27-05-2022 - 18:26)
Это из серии "Чехов лучше, чем Шекспир" :)) ...
То же и с текстами песен. И жанр рок - музыки не исключение!
Это немного из другой серии...
Я не настолько хорошо знаю английский язык, что-бы читать стихи, а тем более получать от этого какое-то эстетическое удовольствие, как в прочем и 99,9999...% на этом форуме, он далеко не для любителей иностранной литературы!
Но вот Набоков В.В. в совершенстве знавший английский и русский языки и писавший свои гениальные произведения и на том и на другом, говорил: "… русский обладает превосходством в словах передающих оттенки движения, жеста, чувства. Так, изменив начала слова ... можно выразить на русском очень тонкие оттенки длительности и напряженности.
Синтаксический английский исключительно гибкий инструмент, но русский можно еще более тонко крутить и поворачивать"(С)
Это даёт право российской группе "Ленинград" "крыть матом"?
Мавзон
Акула пера
5/29/2022, 3:26:33 AM
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:10)
... Это даёт право российской группе "Ленинград" "крыть матом"? Естественно, "каждый кулик гадит в своё болото". И что получается?
Из 8 миллиардов населения земли 150 миллионов предпочли русский - это около 2%. негусто...
Португальский и бенгальский предпочитают в полтора раза больше людей. Значительно больше говорят на хинди, испанском и английском, и каждый 6-й житель планеты говорит по-китайски!
В общем, как волка не корми, а у слона всё равно толще!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B5%D0%B9
... Это даёт право российской группе "Ленинград" "крыть матом"? Естественно, "каждый кулик гадит в своё болото". И что получается?
Из 8 миллиардов населения земли 150 миллионов предпочли русский - это около 2%. негусто...
Португальский и бенгальский предпочитают в полтора раза больше людей. Значительно больше говорят на хинди, испанском и английском, и каждый 6-й житель планеты говорит по-китайски!
В общем, как волка не корми, а у слона всё равно толще!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B5%D0%B9
Книгочей
Удален 5/29/2022, 3:50:27 AM
(Мавзон @ 29-05-2022 - 01:26)
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:10)
1. Разве иностранные испольнители и музыкальные коллективы не используют ненормативную лексику в своих произведениях? В тех песнях, которые они сами сочиняют или просто поют! 2. Разве иностранцы не ругаются русским матом? К сему: Русский мат более выразителен, - в смысле оскорбителен, - и намного богаче в отношении ругательств, чем иностранная нецензурщина.
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:10)
... Это даёт право российской группе "Ленинград" "крыть матом"?
Естественно, "каждый кулик гадит в своё болото". И что получается?
Из 8 миллиардов населения земли 150 миллионов предпочли русский - это около 2%. негусто...
1. Разве иностранные испольнители и музыкальные коллективы не используют ненормативную лексику в своих произведениях? В тех песнях, которые они сами сочиняют или просто поют! 2. Разве иностранцы не ругаются русским матом? К сему: Русский мат более выразителен, - в смысле оскорбителен, - и намного богаче в отношении ругательств, чем иностранная нецензурщина.
Мавзон
Акула пера
5/29/2022, 3:51:06 AM
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:03)
Отнюдь! Напротив, волна "перестройки" пробудила интерес к року а-ля рюс. "Красная волна" и всё такое- прочее. Но, быстро оказалось, что БГ - как то совсем не Гилмор и Каспарян - не Блэкмор. На том всё и стихло.
К сему: К тому же, гастролям советских рок-групп препятствовал т.н. "железный занавес", а распространению советскийх рок-музыкальных произведений мешала "Холодная война".
Отнюдь! Напротив, волна "перестройки" пробудила интерес к року а-ля рюс. "Красная волна" и всё такое- прочее. Но, быстро оказалось, что БГ - как то совсем не Гилмор и Каспарян - не Блэкмор. На том всё и стихло.
Книгочей
Удален 5/29/2022, 3:53:07 AM
(Мавзон @ 29-05-2022 - 01:26)
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:10)
В связи с этим, возникает вопрос: - Использование ненормативной лексики надо считать одной из проблем русского рока или нет?
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:10)
... Это даёт право российской группе "Ленинград" "крыть матом"?
Естественно, "каждый кулик гадит в своё болото".
В связи с этим, возникает вопрос: - Использование ненормативной лексики надо считать одной из проблем русского рока или нет?
Мавзон
Акула пера
5/29/2022, 4:07:20 AM
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:53)
Это проблема отдельных артистов. Как художники говорят - "я так вижу". Ну, а некоторые музыканты так доносят свои мысли. Тут "Ленинград" далеко не не одинок. "Красная плесень", ХЗ, Сектор Газа, и даже Хлебникова с Земфирой...
... В связи с этим, возникает вопрос: - Использование ненормативной лексики надо считать одной из проблем русского рока или нет?
Это проблема отдельных артистов. Как художники говорят - "я так вижу". Ну, а некоторые музыканты так доносят свои мысли. Тут "Ленинград" далеко не не одинок. "Красная плесень", ХЗ, Сектор Газа, и даже Хлебникова с Земфирой...
Книгочей
Удален 5/29/2022, 4:19:37 AM
(Мавзон @ 29-05-2022 - 02:07)
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:53)
В таком случае, что это: такой способ самовыражения; приём для того чтобы шокировав публику, расширить свою аудиторию или просто рекламный ход; а может быть это некий отклик в основе которого лежит социальный заказ части общества?
(Книгочей @ 29-05-2022 - 01:53)
... В связи с этим, возникает вопрос: - Использование ненормативной лексики надо считать одной из проблем русского рока или нет?
Это проблема отдельных артистов. Как художники говорят - "я так вижу". Ну, а некоторые музыканты так доносят свои мысли. Тут "Ленинград" далеко не не одинок. "Красная плесень", ХЗ, Сектор Газа, и даже Хлебникова с Земфирой...
В таком случае, что это: такой способ самовыражения; приём для того чтобы шокировав публику, расширить свою аудиторию или просто рекламный ход; а может быть это некий отклик в основе которого лежит социальный заказ части общества?
НЭПmen
Грандмастер
5/29/2022, 6:19:04 AM
(Книгочей @ 29-05-2022 - 02:19)
— Боже упаси! Чистой воды ничем не мотивированное хулиганство.(С)
В таком случае, что это: такой способ самовыражения; приём для того чтобы шокировав публику, расширить свою аудиторию или просто рекламный ход; а может быть это некий отклик в основе которого лежит социальный заказ части общества?
— Боже упаси! Чистой воды ничем не мотивированное хулиганство.(С)
НЭПmen
Грандмастер
5/29/2022, 8:38:47 AM
Только что наткнулся на статейку с рассуждениями о русском роке в контексте дня сегодняшнего...
Местами грустно, местами смешно, понятно что заказ и видно куда автор клонит...но как и во всех таких писаниях, есть доля зерна...
От души посмеялся наз такими эпитетами как "рок-господин" или "рок-пастырь"...
"РУССКИЙ" РОК МЁРТВ, А МЫ ЕЩЁ НЕТ
...Что ж, кого нам теперь считать "русским роком"? Тех, кто поддержал Россию, её армию и президента в их трудный час? Достаточный это критерий или, может быть, вообще стоит оставить этот термин в истории? А может, время его ещё впереди?
Вопрос этот отнюдь не тривиальный. "Первый русский" уже однажды ставил вопрос: может ли рок быть русским? Весь "мелос" мирового рока – это сплав английских, кельтских мотивов, положенных на электроинструменты и негритянские ритмы. За редкими исключениями большинство наших групп просто заимствовали и заимствуют этот чуждый нам музыкальный строй и ритмику. Но в какой-то мере он стал для нескольких поколений "основным" – что уже просто данность. И балалайкой, сопелкой, гармошкой, симфоническим оркестром его уже не вытеснить. Они вынуждены сосуществовать...
Местами грустно, местами смешно, понятно что заказ и видно куда автор клонит...но как и во всех таких писаниях, есть доля зерна...
От души посмеялся наз такими эпитетами как "рок-господин" или "рок-пастырь"...
"РУССКИЙ" РОК МЁРТВ, А МЫ ЕЩЁ НЕТ
...Что ж, кого нам теперь считать "русским роком"? Тех, кто поддержал Россию, её армию и президента в их трудный час? Достаточный это критерий или, может быть, вообще стоит оставить этот термин в истории? А может, время его ещё впереди?
Вопрос этот отнюдь не тривиальный. "Первый русский" уже однажды ставил вопрос: может ли рок быть русским? Весь "мелос" мирового рока – это сплав английских, кельтских мотивов, положенных на электроинструменты и негритянские ритмы. За редкими исключениями большинство наших групп просто заимствовали и заимствуют этот чуждый нам музыкальный строй и ритмику. Но в какой-то мере он стал для нескольких поколений "основным" – что уже просто данность. И балалайкой, сопелкой, гармошкой, симфоническим оркестром его уже не вытеснить. Они вынуждены сосуществовать...
Книгочей
Удален 5/29/2022, 9:04:54 AM
(НЭПmen @ 29-05-2022 - 04:19)
(Книгочей @ 29-05-2022 - 02:19)
1. Это чья-то цитата, а не ваше собственное мнение. 2. Можно предположить, что корни современных российских исполнителей песен и музыкальных коллективов, уходят в прошлое к скоморохам, с которыми у их последователей много общего: "Балагуры, сказители, музыканты, певцы «срамных» песен, поставщики новостей, разбойники, шпионы. Все это — скоморохи. После XVII века исчезли как класс, но потомства оставили — немерено". К сему: «У нас тоже были свои "лицедеи"-скоморохи, свои мейстерзингеры — "калики перехожие", они разносили по всей стране "лицедейство" и песни о событиях "великой смуты", об "Ивашке Болотникове", о боях, победах и о гибели Степана Разина», — писал Максим Горький."(с) - https://moya-planeta.ru/travel/view/pravila...skomoroha_39679
(Книгочей @ 29-05-2022 - 02:19)
В таком случае, что это: такой способ самовыражения; приём для того чтобы шокировав публику, расширить свою аудиторию или просто рекламный ход; а может быть это некий отклик в основе которого лежит социальный заказ части общества?
— Боже упаси! Чистой воды ничем не мотивированное хулиганство.(С)
1. Это чья-то цитата, а не ваше собственное мнение. 2. Можно предположить, что корни современных российских исполнителей песен и музыкальных коллективов, уходят в прошлое к скоморохам, с которыми у их последователей много общего: "Балагуры, сказители, музыканты, певцы «срамных» песен, поставщики новостей, разбойники, шпионы. Все это — скоморохи. После XVII века исчезли как класс, но потомства оставили — немерено". К сему: «У нас тоже были свои "лицедеи"-скоморохи, свои мейстерзингеры — "калики перехожие", они разносили по всей стране "лицедейство" и песни о событиях "великой смуты", об "Ивашке Болотникове", о боях, победах и о гибели Степана Разина», — писал Максим Горький."(с) - https://moya-planeta.ru/travel/view/pravila...skomoroha_39679
Книгочей
Удален 5/29/2022, 9:10:51 AM
(НЭПmen @ 29-05-2022 - 06:38)
На что можно ответить перефразом: "Рок умер. Да здравствует рок! К сему: А относительно "нас" - "надежда умирает последней".
Только что наткнулся на статейку с рассуждениями о русском роке в контексте дня сегодняшнего...
Местами грустно, местами смешно, понятно что заказ и видно куда автор клонит...но как и во всех таких писаниях, есть доля зерна...
От души посмеялся наз такими эпитетами как "рок-господин" или "рок-пастырь"...
"РУССКИЙ" РОК МЁРТВ, А МЫ ЕЩЁ НЕТ
...Что ж, кого нам теперь считать "русским роком"? Тех, кто поддержал Россию, её армию и президента в их трудный час? Достаточный это критерий или, может быть, вообще стоит оставить этот термин в истории? А может, время его ещё впереди?
Вопрос этот отнюдь не тривиальный. "Первый русский" уже однажды ставил вопрос: может ли рок быть русским? Весь "мелос" мирового рока – это сплав английских, кельтских мотивов, положенных на электроинструменты и негритянские ритмы. За редкими исключениями большинство наших групп просто заимствовали и заимствуют этот чуждый нам музыкальный строй и ритмику. Но в какой-то мере он стал для нескольких поколений "основным" – что уже просто данность. И балалайкой, сопелкой, гармошкой, симфоническим оркестром его уже не вытеснить. Они вынуждены сосуществовать...
На что можно ответить перефразом: "Рок умер. Да здравствует рок! К сему: А относительно "нас" - "надежда умирает последней".
НЭПmen
Грандмастер
5/29/2022, 9:25:30 AM
(Книгочей @ 29-05-2022 - 07:04)
1.Это моё мнение, выраженное цитатой из фильма Соловьёва "Нежный возраст" .
2. Русское рок движение ни чего общего не имеет со скоморошеством , разве что в форме подачи материала некоторыми исполнителями...но причины появления и корни отнюдь совсем другие!
1. Это чья-то цитата, а не ваше собственное мнение.
2. Можно предположить, что корни современных российских исполнителей песен и музыкальных коллективов, уходят в прошлое к скоморохам, с которыми у их последователей много общего...
1.Это моё мнение, выраженное цитатой из фильма Соловьёва "Нежный возраст" .
2. Русское рок движение ни чего общего не имеет со скоморошеством , разве что в форме подачи материала некоторыми исполнителями...но причины появления и корни отнюдь совсем другие!