Справедливость или Закон?
1. Справедливость.
22
2. Закон.
11
Всего голосов: 33
srg2003
supermoderator
1/6/2018, 4:38:33 AM
(yellowfox @ 05-01-2018 - 22:04)
(srg2003 @ 05-01-2018 - 18:58)
(yellowfox @ 05-01-2018 - 19:53)
Россию как государство уже гробили "демократизацией" армии, правоохранительных органов, органов управления, убийствами и люстрацией профессиональных военных, полицейских, жандармов, чиновников, вообщем полная мечта современных прозападных "псевдолибералов".
Единственное, что могло спасти Россию от дальнейшего развала от новой Смуты это диктатура и восстановление государства уже заново.
В идеале конечно если бы смуту могли избежать, устроил бы Николай 37-й год предателям-генералам, министрам, депутатам и зачистив от изменников окружение вплоть до великих князей, но увы...
(srg2003 @ 05-01-2018 - 18:58)
(yellowfox @ 05-01-2018 - 19:53)
В России временное правительство быстро сменил диктатор, а он быстро навел порядок и с армией и с полицией.
Это да, только фамилия этого диктатора Ульянов, который действительно создал армию РККА и аналогичные структуры правопорядка, вместо полиции -РКМ, вместо 3 отделения и корпуса жандармов- ВЧК
Только зачем Россию-то гробить при этом?
Россию как государство уже гробили "демократизацией" армии, правоохранительных органов, органов управления, убийствами и люстрацией профессиональных военных, полицейских, жандармов, чиновников, вообщем полная мечта современных прозападных "псевдолибералов".
Единственное, что могло спасти Россию от дальнейшего развала от новой Смуты это диктатура и восстановление государства уже заново.
В идеале конечно если бы смуту могли избежать, устроил бы Николай 37-й год предателям-генералам, министрам, депутатам и зачистив от изменников окружение вплоть до великих князей, но увы...
Sorques
Удален 1/6/2018, 6:50:14 AM
(srg2003 @ 06-01-2018 - 02:31)
Есть такая страна, которая не подвергалась агрессии? Сколько раз Франция или Италия подвергалась агрессии?
Вы Крымскую войну, единственную за 300 лет, даже за 400, которую Россия вела без союзников, а против коалиции, вспоминаете в каждом разговоре на эту тему..
Больше всего мы вели войн с турками и осколками орды..
Как и то, что при Временном же правительстве активизировались националисты и сепаратисты всех мастей- Рада на Украине, сибирские сепаратисты в Томске, дашнаки и прочая сволочь на Кавказе и в Средней Азии.
Да, активизировались, ну и что, им дали независимость? Нет. Государственность , причем за счет исконных русских земель, им подарили большевики.
абстрагируясь от идеологических клише- чтобы прекратить полный коллапс государства и развал страны нужно, чтобы произошел переворот и установилась диктатура? Так это и произошло, это и сделали большевики, к сожалению, воспаленные идеей классовой борьбы и и мировой революции.
Буржуинский диктатор, не ломал бы устои-основы в экономике, социальных отношениях, традициях, то есть все то, что мы сейчас восстанавливаем..
Польские нашествия, нашествие Наполеона, Крымская война и т.д. не имели своей целью ослабить Россию, разграбить ее ресурсы и территорию. Что касается коалиции, то какие европейские державы состояли в коалиции с Россией в Крымскую войну?
Есть такая страна, которая не подвергалась агрессии? Сколько раз Франция или Италия подвергалась агрессии?
Вы Крымскую войну, единственную за 300 лет, даже за 400, которую Россия вела без союзников, а против коалиции, вспоминаете в каждом разговоре на эту тему..
Больше всего мы вели войн с турками и осколками орды..
Как и то, что при Временном же правительстве активизировались националисты и сепаратисты всех мастей- Рада на Украине, сибирские сепаратисты в Томске, дашнаки и прочая сволочь на Кавказе и в Средней Азии.
Да, активизировались, ну и что, им дали независимость? Нет. Государственность , причем за счет исконных русских земель, им подарили большевики.
абстрагируясь от идеологических клише- чтобы прекратить полный коллапс государства и развал страны нужно, чтобы произошел переворот и установилась диктатура? Так это и произошло, это и сделали большевики, к сожалению, воспаленные идеей классовой борьбы и и мировой революции.
Буржуинский диктатор, не ломал бы устои-основы в экономике, социальных отношениях, традициях, то есть все то, что мы сейчас восстанавливаем..
Валя2
Акула пера
1/6/2018, 3:10:28 PM
(srg2003 @ 06-01-2018 - 02:38)
первопричиной этого был тупой царь, который влез в мировую войну, разжигал ура-патриотизм, раздавал военные контракты дружкам и балеринам, плевал на демократию и на закон, зато любил РПЦ.
ПОЛНАЯ КОПИЯ нынешнего времени ))
Единственное, что могло спасти Россию от дальнейшего развала от новой Смуты это диктатура и восстановление государства уже заново.
облом тут вам навечно, ибо бабла не будет ваша диктатура получать )) будете нищими как в КНДР и в СССР.
А элита такого не захочет, ей нищая диктатура больше не нужна.
В идеале конечно если бы смуту могли избежать, устроил бы Николай 37-й год предателям-генералам, министрам, депутатам и зачистив от изменников окружение вплоть до великих князей, но увы...
так он же не бог )) ОДИН ниче не может )) Эти вечные ржачные лже-патриотичные влажные мечты о добром диктаторе убивающем бояр )) Вечный бред о Главном Слуге Народа который якобы лично наведет порядок для других Слуг народа ))
Вам бы в ходоки пойти, которые к царю и к Ленину ходили клянчить.
А в реале Элита и рулит, генералы, министры, депутаты. А царь и/или президент это картинка для тупиц. Как может картинка лично "зачистить от изменников окружение"- ежели окружение и делает эту картинку ))
Сталин тоже не один творил 37 год, это обычная грызня кланов, пауков в банке, это вечная гражданская война в неправовом ЛЖЕ-государстве.
И щас тоже самое.
Та же вредная РПЦ, та же грызня пауков и кланов, и в целом на манеже те же.
И конец будет такой же.
И будет вечный крах, передел и война, пока ЗАКОН единый не придет, пока Элита не поймет что Права человека ей выгодны. Хотя бы для сохранения наворованного.
И это легко- на Западе хранить уже не дают )) Вот и придется дома в России порядок наводить.
И вот тут вашей власти капут и придет ))
Россию как государство уже гробили "демократизацией" армии, правоохранительных органов, органов управления, убийствами и люстрацией профессиональных военных, полицейских, жандармов, чиновников, вообщем полная мечта современных прозападных "псевдолибералов".
первопричиной этого был тупой царь, который влез в мировую войну, разжигал ура-патриотизм, раздавал военные контракты дружкам и балеринам, плевал на демократию и на закон, зато любил РПЦ.
ПОЛНАЯ КОПИЯ нынешнего времени ))
Единственное, что могло спасти Россию от дальнейшего развала от новой Смуты это диктатура и восстановление государства уже заново.
облом тут вам навечно, ибо бабла не будет ваша диктатура получать )) будете нищими как в КНДР и в СССР.
А элита такого не захочет, ей нищая диктатура больше не нужна.
В идеале конечно если бы смуту могли избежать, устроил бы Николай 37-й год предателям-генералам, министрам, депутатам и зачистив от изменников окружение вплоть до великих князей, но увы...
так он же не бог )) ОДИН ниче не может )) Эти вечные ржачные лже-патриотичные влажные мечты о добром диктаторе убивающем бояр )) Вечный бред о Главном Слуге Народа который якобы лично наведет порядок для других Слуг народа ))
Вам бы в ходоки пойти, которые к царю и к Ленину ходили клянчить.
А в реале Элита и рулит, генералы, министры, депутаты. А царь и/или президент это картинка для тупиц. Как может картинка лично "зачистить от изменников окружение"- ежели окружение и делает эту картинку ))
Сталин тоже не один творил 37 год, это обычная грызня кланов, пауков в банке, это вечная гражданская война в неправовом ЛЖЕ-государстве.
И щас тоже самое.
Та же вредная РПЦ, та же грызня пауков и кланов, и в целом на манеже те же.
И конец будет такой же.
И будет вечный крах, передел и война, пока ЗАКОН единый не придет, пока Элита не поймет что Права человека ей выгодны. Хотя бы для сохранения наворованного.
И это легко- на Западе хранить уже не дают )) Вот и придется дома в России порядок наводить.
И вот тут вашей власти капут и придет ))
Безумный Иван
Акула пера
1/6/2018, 3:40:25 PM
(Victor665 @ 04-01-2018 - 16:39)
Нет норм закона на каждого шутника. Но есть убитые шутники. Просто им не повезло.
ааааааааааа так вы ясновидящий )) можете шутить ибо уверены что полицай поймет верно ))
Я с полицейскими тоже иногда шучу. Но так, что стрелять в меня никто не будет. Например, когда полицейский досматривал мои вещи на вокзале, мне был задан вопрос употребляю ли я наркотики. Я ответил "Нет. У меня от них понос". Всем стало весело, включая полицейского. И это не ясновидение, а чистая логика. Просто просчитываешь возможные варианты реакции.
Или мы про закон говорим? Ааааа, так вы опять про "каждого шутника" не показываете норму закона, то дальше не о чем говорить.
ЧТД.
Вы почему-то себе вообразили что я тут буду про "каждого шутника" показывать норму закона. Я под это не подписывался. Я своими примерами всего лишь показал что европейское "право на жизнь" это пустой звук. И даже если вы совершите деяние за которое смертная казнь не предусмотрена, вас могут лишить жизни даже не предоставляя вам право на суд
вы уже отрицаете "интересы социума" чтоли???
А как же ваши ответы "ДА" можно лишать прав человека ради интересов социума?!
Я привел пример когда человека лишили жизни ради интересов социума. Но я не утверждал что ЛЮБОГО могут лишить жизни ради ЛЮБОГО интереса социума
Можно даже вольно выдуманную. Я вот не могу такое придумать, чтобы закон карал невиновных и лишал их прав человека.
https://infopedia.su/15x6055.html
так его за возможную бомбу убили? вы как-то оба варианта пишите, ниче не пойму.
За бомбу- это ж за нарушение закона, я тогда тоже "за", это МОЙ аргумент тогда ))
Бомба это нарушение закона. За которое должен следовать суд, определение степени вины каждого и приговор после состязания прокурора и адвоката. Это за реальную бомбу. А за муляж возможно административное наказание, если такое вообще предусмотрено в демократических странах.
Это если шутник увернется от пули и окажется в руках закона. А если его пристрелят на месте, то ему не повезло.
что это доказывает? Что можно убивать невинных людей? Которые не мешают караулу а тупо нарушают чьи-то "обычаи"?
Не чьи-то обычаи, а с какой-то долей вероятности могут нанести вред социуму.
Ладно, ежели на "каждого шутника" не показываете норму закона, то дальше не о чем говорить.
ЧТД.
Нет норм закона на каждого шутника. Но есть убитые шутники. Просто им не повезло.
ааааааааааа так вы ясновидящий )) можете шутить ибо уверены что полицай поймет верно ))
Я с полицейскими тоже иногда шучу. Но так, что стрелять в меня никто не будет. Например, когда полицейский досматривал мои вещи на вокзале, мне был задан вопрос употребляю ли я наркотики. Я ответил "Нет. У меня от них понос". Всем стало весело, включая полицейского. И это не ясновидение, а чистая логика. Просто просчитываешь возможные варианты реакции.
Или мы про закон говорим? Ааааа, так вы опять про "каждого шутника" не показываете норму закона, то дальше не о чем говорить.
ЧТД.
Вы почему-то себе вообразили что я тут буду про "каждого шутника" показывать норму закона. Я под это не подписывался. Я своими примерами всего лишь показал что европейское "право на жизнь" это пустой звук. И даже если вы совершите деяние за которое смертная казнь не предусмотрена, вас могут лишить жизни даже не предоставляя вам право на суд
вы уже отрицаете "интересы социума" чтоли???
А как же ваши ответы "ДА" можно лишать прав человека ради интересов социума?!
Я привел пример когда человека лишили жизни ради интересов социума. Но я не утверждал что ЛЮБОГО могут лишить жизни ради ЛЮБОГО интереса социума
Можно даже вольно выдуманную. Я вот не могу такое придумать, чтобы закон карал невиновных и лишал их прав человека.
https://infopedia.su/15x6055.html
так его за возможную бомбу убили? вы как-то оба варианта пишите, ниче не пойму.
За бомбу- это ж за нарушение закона, я тогда тоже "за", это МОЙ аргумент тогда ))
Бомба это нарушение закона. За которое должен следовать суд, определение степени вины каждого и приговор после состязания прокурора и адвоката. Это за реальную бомбу. А за муляж возможно административное наказание, если такое вообще предусмотрено в демократических странах.
Это если шутник увернется от пули и окажется в руках закона. А если его пристрелят на месте, то ему не повезло.
что это доказывает? Что можно убивать невинных людей? Которые не мешают караулу а тупо нарушают чьи-то "обычаи"?
Не чьи-то обычаи, а с какой-то долей вероятности могут нанести вред социуму.
Валя2
Акула пера
1/6/2018, 3:42:12 PM
(Xрюндель @ 04-01-2018 - 21:55)
(Victor665 @ 04-01-2018 - 12:37)
Два вопроса-
1. Можно ли лишать каждого гражданина права на жизнь, ради "интересов социума".
2. Можно ли лишать каждого гражданина права на суд ради "интересов социума".
И пример, хоть один на пункт.
И уже 8 раз Хрюндель увиливает. Это незабываемо. Становится более мене понятен очаг болезни в вашем мозгу.
Проблемы с пониманием значения словосочетания "каждый гражданин".
Каждый — Всякий, любой из себе подобных (толковый словарь С. Ожегова)
Не множество людей целиком, а любой человек из множества.
Это понятно? Да понятно, а где ответ?
Берите ваше определение, я же не против. Вопрос то не поменяется от этого вашего "важнейшего" гыгы уточнения.
ГДЕ ответ, можно ли лишать "каждого т.е. всякого т.е. любого из всего множества людей" их базовых прав на жизнь и на суд ради "интересов социума" ?
Не на автомобили, не на прививки, не на защиту дачи, а на ЖИЗНЬ? И пример плз один, желательно на себе. Для проверки адекватности.
Вот Иван ответил "да, да", а вы? Он правда тут же себя ловко убрал из числа тех, кого можно ради "интересов социума" на органы отправить )) Проверку не прошел, неадекватен, к себе не применяет свои же идеи. КАК И ВЫ.
загадочная логика у местных защитников "интересов социума"- оказывается ВАШЕ право на жизнь нельзя нарушать, а чужие права вы нарушать готовы! Очень удобно ))
Ловкие ушлые неадекватные перцы.
Где ответ на ВАШ же пример про полицая убившего шутника- был полицаем нарушен закон (цитату плз) или нет? А шутник нарушил ли закон (цитату плз) или нет?
А "обычай" о котором вы говорили- точно полезен был?
Маму полицая или своего ребенка пошутившего про "аллах акбар" тоже бы убил ваш добрый полезный полицай?
Ваших детей почему не можете оценить в примере "лишения их права на жизнь ради "интересов социума"?
Вы там какие-то особенные чтоли с Иваном на пару?
Итого ДЕВЯТЬ раз увиливаете от ответа )) уже и лекцию читаете нам, а ответить никак не можете ))
Этож реально КЛИНИКА.
ЧТД.
(Victor665 @ 04-01-2018 - 12:37)
Два вопроса-
1. Можно ли лишать каждого гражданина права на жизнь, ради "интересов социума".
2. Можно ли лишать каждого гражданина права на суд ради "интересов социума".
И пример, хоть один на пункт.
И уже 8 раз Хрюндель увиливает. Это незабываемо. Становится более мене понятен очаг болезни в вашем мозгу.
Проблемы с пониманием значения словосочетания "каждый гражданин".
Каждый — Всякий, любой из себе подобных (толковый словарь С. Ожегова)
Не множество людей целиком, а любой человек из множества.
Это понятно? Да понятно, а где ответ?
Берите ваше определение, я же не против. Вопрос то не поменяется от этого вашего "важнейшего" гыгы уточнения.
ГДЕ ответ, можно ли лишать "каждого т.е. всякого т.е. любого из всего множества людей" их базовых прав на жизнь и на суд ради "интересов социума" ?
Не на автомобили, не на прививки, не на защиту дачи, а на ЖИЗНЬ? И пример плз один, желательно на себе. Для проверки адекватности.
Вот Иван ответил "да, да", а вы? Он правда тут же себя ловко убрал из числа тех, кого можно ради "интересов социума" на органы отправить )) Проверку не прошел, неадекватен, к себе не применяет свои же идеи. КАК И ВЫ.
загадочная логика у местных защитников "интересов социума"- оказывается ВАШЕ право на жизнь нельзя нарушать, а чужие права вы нарушать готовы! Очень удобно ))
Ловкие ушлые неадекватные перцы.
Где ответ на ВАШ же пример про полицая убившего шутника- был полицаем нарушен закон (цитату плз) или нет? А шутник нарушил ли закон (цитату плз) или нет?
А "обычай" о котором вы говорили- точно полезен был?
Маму полицая или своего ребенка пошутившего про "аллах акбар" тоже бы убил ваш добрый полезный полицай?
Ваших детей почему не можете оценить в примере "лишения их права на жизнь ради "интересов социума"?
Вы там какие-то особенные чтоли с Иваном на пару?
Итого ДЕВЯТЬ раз увиливаете от ответа )) уже и лекцию читаете нам, а ответить никак не можете ))
Этож реально КЛИНИКА.
ЧТД.
Валя2
Акула пера
1/6/2018, 4:20:55 PM
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 13:40)
Вы почему-то себе вообразили что я тут буду про "каждого шутника" показывать норму закона. Я под это не подписывался Я своими примерами всего лишь показал что европейское "право на жизнь" это пустой звук.
а как вы можете такое "показать" без указания нормы закона? Как факт "нарушения права на жизнь" будете комментировать?
Ну можно без цитаты точной, но хотя бы идею.
Про караульного была хорошая идея, но так и не понял- он может убить тех кто ничего НЕ нарушал? Т.е. может ли караульный именно нарушить закон и чужие права?
Ибо изначально караульный вроде бы ЗАЩИЩАТЬ должен!
ну я так раньше думал, ДО ваших ответов "да, да" и теперь я уже не уверен ))
И даже если вы совершите деяние за которое смертная казнь не предусмотрена, вас могут лишить жизни даже не предоставляя вам право на суд
И? очень важный момент, а где примеры?
"видео, видео"? Ржака )) Вы эти видео поглядите плз, а уже ПОТОМ тут примеры приведете. И аргументы из видео возьмите ежели найдете ))
ЗЫ- и где доказывание что так МОЖНО? что это полезно ради неких "интересов социума"?
Я понимаю что вы вроде бы наоборот, ПРОТИВ такого "лишения прав" эти видео показываете?
Но вы же ответили что "да, да" можно лишать права на жизнь и на суд ради ""интересов социума", а теперь ругаете Запад за это, как так?
И про "разобрать вас на органы ради полезного академика из Чечни" вы тоже против, ну как так, почему это "можно лишать права на жизнь" НО НЕ ВАС лично?
вы уже отрицаете "интересы социума" чтоли???
А как же ваши ответы "ДА" можно лишать прав человека ради интересов социума?!
Я привел пример когда человека лишили жизни ради интересов социума. Но я не утверждал что ЛЮБОГО могут лишить жизни ради ЛЮБОГО интереса социума
Ваще не понял ничего.
Вопрос был именно про КАЖДОГО, т.е про любого из всех ))
Вон там даже Хрюндель определение дала термину "каждый" только она мне пишет непойми почему а должна была вам это определение дать.
Мне закон важен только тот который базовые права КАЖДОГО члена защищает! я только про такой закон и только про такие права говорил.
Варианты лишения прав тех кто враг, кто нарушил чужие права, кто ведет себя как террорист- это тут не при чем.
Речь именно о ЛЮБОМ т.е. о КАЖДОМ гражданине.
Можно ли издать например приказ генсека или президента, о том что по усмотрению людишек в погонах- будут лишены права на жизнь и на суд те, кто не нравится генсеку или президенту?
Ответьте плз, и пример НА СЕБЕ плз покажите.
ЗЫ- заодно хоть немного дайте общее понятие "интересов социума", которое не равно "правам каждого члена социума". Я такого не знаю, а вы и Хрюндель вроде знаете?
Она уже 9 раз не ответила, может вы знаете что это за "интересы социума не равные правам каждого члена"?
Можно даже вольно выдуманную. Я вот не могу такое придумать, чтобы закон карал невиновных и лишал их прав человека.
https://infopedia.su/15x6055.html
а что это? там что-то ваше? Ну тогда вы это прочитайте плз и потом придете, и ответите, ок?
так его за возможную бомбу убили? вы как-то оба варианта пишите, ниче не пойму.
За бомбу- это ж за нарушение закона, я тогда тоже "за", это МОЙ аргумент тогда ))
Бомба это нарушение закона.
вот! а Хрюндель говорит про какие-то "обычаи" т.е. про некие загадочные "интересы социума" которые НЕ закон и НЕ базовые права каждого члена социума.
И упорно не дает определение, чего это такое ))
Про прививки что-то пишет, и опять не говорит где там чьи БАЗОВЫЕ права нарушены... Загадка ))
что это доказывает? Что можно убивать невинных людей? Которые не мешают караулу а тупо нарушают чьи-то "обычаи"?
Не чьи-то обычаи, а с какой-то долей вероятности могут нанести вред социуму.
ОТВЕТ где?
Можно убивать ЛЮБЫХ невинных людей ради "интересов социума"?
И на себе плз один пример.
Можно мой взять- вот живет на Кавказе важный мудрый академик, ему нужны органы и доноры, ежели не найти доноров то будет "с какой-то долей вероятности нанесен вред социуму" ))
ИТАК- вы можете быть убиты ради этого академика?
А ежели по 1 каналу голова Вождя вам прикажет детей отдать на органы ради валюты, ибо у родины больше нет вариантов валюту получать? Ведь родине нужна валюта- ну ради новой яхты ой тьфу ради новой военной технологии?
Над которой как раз работает команда ученых в Чечне, возглавляемая ихним академиком?
Ради Родины и Чечни, ради войны и защиты,, ради валюты и великого будущего нашей Империи- можно на органы продать ЛЮБОГО гражданина?
Вы почему-то себе вообразили что я тут буду про "каждого шутника" показывать норму закона. Я под это не подписывался Я своими примерами всего лишь показал что европейское "право на жизнь" это пустой звук.
а как вы можете такое "показать" без указания нормы закона? Как факт "нарушения права на жизнь" будете комментировать?
Ну можно без цитаты точной, но хотя бы идею.
Про караульного была хорошая идея, но так и не понял- он может убить тех кто ничего НЕ нарушал? Т.е. может ли караульный именно нарушить закон и чужие права?
Ибо изначально караульный вроде бы ЗАЩИЩАТЬ должен!
ну я так раньше думал, ДО ваших ответов "да, да" и теперь я уже не уверен ))
И даже если вы совершите деяние за которое смертная казнь не предусмотрена, вас могут лишить жизни даже не предоставляя вам право на суд
И? очень важный момент, а где примеры?
"видео, видео"? Ржака )) Вы эти видео поглядите плз, а уже ПОТОМ тут примеры приведете. И аргументы из видео возьмите ежели найдете ))
ЗЫ- и где доказывание что так МОЖНО? что это полезно ради неких "интересов социума"?
Я понимаю что вы вроде бы наоборот, ПРОТИВ такого "лишения прав" эти видео показываете?
Но вы же ответили что "да, да" можно лишать права на жизнь и на суд ради ""интересов социума", а теперь ругаете Запад за это, как так?
И про "разобрать вас на органы ради полезного академика из Чечни" вы тоже против, ну как так, почему это "можно лишать права на жизнь" НО НЕ ВАС лично?
вы уже отрицаете "интересы социума" чтоли???
А как же ваши ответы "ДА" можно лишать прав человека ради интересов социума?!
Я привел пример когда человека лишили жизни ради интересов социума. Но я не утверждал что ЛЮБОГО могут лишить жизни ради ЛЮБОГО интереса социума
Ваще не понял ничего.
Вопрос был именно про КАЖДОГО, т.е про любого из всех ))
Вон там даже Хрюндель определение дала термину "каждый" только она мне пишет непойми почему а должна была вам это определение дать.
Мне закон важен только тот который базовые права КАЖДОГО члена защищает! я только про такой закон и только про такие права говорил.
Варианты лишения прав тех кто враг, кто нарушил чужие права, кто ведет себя как террорист- это тут не при чем.
Речь именно о ЛЮБОМ т.е. о КАЖДОМ гражданине.
Можно ли издать например приказ генсека или президента, о том что по усмотрению людишек в погонах- будут лишены права на жизнь и на суд те, кто не нравится генсеку или президенту?
Ответьте плз, и пример НА СЕБЕ плз покажите.
ЗЫ- заодно хоть немного дайте общее понятие "интересов социума", которое не равно "правам каждого члена социума". Я такого не знаю, а вы и Хрюндель вроде знаете?
Она уже 9 раз не ответила, может вы знаете что это за "интересы социума не равные правам каждого члена"?
Можно даже вольно выдуманную. Я вот не могу такое придумать, чтобы закон карал невиновных и лишал их прав человека.
https://infopedia.su/15x6055.html
а что это? там что-то ваше? Ну тогда вы это прочитайте плз и потом придете, и ответите, ок?
так его за возможную бомбу убили? вы как-то оба варианта пишите, ниче не пойму.
За бомбу- это ж за нарушение закона, я тогда тоже "за", это МОЙ аргумент тогда ))
Бомба это нарушение закона.
вот! а Хрюндель говорит про какие-то "обычаи" т.е. про некие загадочные "интересы социума" которые НЕ закон и НЕ базовые права каждого члена социума.
И упорно не дает определение, чего это такое ))
Про прививки что-то пишет, и опять не говорит где там чьи БАЗОВЫЕ права нарушены... Загадка ))
что это доказывает? Что можно убивать невинных людей? Которые не мешают караулу а тупо нарушают чьи-то "обычаи"?
Не чьи-то обычаи, а с какой-то долей вероятности могут нанести вред социуму.
ОТВЕТ где?
Можно убивать ЛЮБЫХ невинных людей ради "интересов социума"?
И на себе плз один пример.
Можно мой взять- вот живет на Кавказе важный мудрый академик, ему нужны органы и доноры, ежели не найти доноров то будет "с какой-то долей вероятности нанесен вред социуму" ))
ИТАК- вы можете быть убиты ради этого академика?
А ежели по 1 каналу голова Вождя вам прикажет детей отдать на органы ради валюты, ибо у родины больше нет вариантов валюту получать? Ведь родине нужна валюта- ну ради новой яхты ой тьфу ради новой военной технологии?
Над которой как раз работает команда ученых в Чечне, возглавляемая ихним академиком?
Ради Родины и Чечни, ради войны и защиты,, ради валюты и великого будущего нашей Империи- можно на органы продать ЛЮБОГО гражданина?
srg2003
supermoderator
1/6/2018, 6:10:34 PM
(Sorques @ 06-01-2018 - 04:50)
(srg2003 @ 06-01-2018 - 02:31)
1. А т.е. исключения таки бывают? А когда Франция подвергалась агрессии против нее оьбъеднялись все остальные европейские державы, часто это происходило?
Почему же только Крымскую, какие европейские державы помогали России во время Отечественной войны 1812 года? какие европейские державы помогали России в Русско-турецких войнах 19 века? А вот Турции европейские державы помогали.
2. так они ее по факту взяли еще при временном правительстве, большевики, где смогли- Кавказ, Средняя Азия, Украина этот сепаратизм придушили.
3.Временное правительство уже поломало основы обороны страны, армию, основы правопорядка и управления, что и пришло восстанавливать большевикам, через одно место сделали, потребовались десятилетия, но сделали. Не факт, что у других политических сил- тех же эсеров получилось бы лучше.
(srg2003 @ 06-01-2018 - 02:31)
Польские нашествия, нашествие Наполеона, Крымская война и т.д. не имели своей целью ослабить Россию, разграбить ее ресурсы и территорию. Что касается коалиции, то какие европейские державы состояли в коалиции с Россией в Крымскую войну?
Есть такая страна, которая не подвергалась агрессии? Сколько раз Франция или Италия подвергалась агрессии?
Вы Крымскую войну, единственную за 300 лет, даже за 400, которую Россия вела без союзников, а против коалиции, вспоминаете в каждом разговоре на эту тему..
Больше всего мы вели войн с турками и осколками орды..
Как и то, что при Временном же правительстве активизировались националисты и сепаратисты всех мастей- Рада на Украине, сибирские сепаратисты в Томске, дашнаки и прочая сволочь на Кавказе и в Средней Азии.
Да, активизировались, ну и что, им дали независимость? Нет. Государственность , причем за счет исконных русских земель, им подарили большевики.
абстрагируясь от идеологических клише- чтобы прекратить полный коллапс государства и развал страны нужно, чтобы произошел переворот и установилась диктатура? Так это и произошло, это и сделали большевики, к сожалению, воспаленные идеей классовой борьбы и и мировой революции.
Буржуинский диктатор, не ломал бы устои-основы в экономике, социальных отношениях, традициях, то есть все то, что мы сейчас восстанавливаем..
1. А т.е. исключения таки бывают? А когда Франция подвергалась агрессии против нее оьбъеднялись все остальные европейские державы, часто это происходило?
Почему же только Крымскую, какие европейские державы помогали России во время Отечественной войны 1812 года? какие европейские державы помогали России в Русско-турецких войнах 19 века? А вот Турции европейские державы помогали.
2. так они ее по факту взяли еще при временном правительстве, большевики, где смогли- Кавказ, Средняя Азия, Украина этот сепаратизм придушили.
3.Временное правительство уже поломало основы обороны страны, армию, основы правопорядка и управления, что и пришло восстанавливать большевикам, через одно место сделали, потребовались десятилетия, но сделали. Не факт, что у других политических сил- тех же эсеров получилось бы лучше.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/6/2018, 7:22:45 PM
(Victor665 @ 06-01-2018 - 13:42)
Бессмысленно вести дискуссию, не договорившись о простейший терминах.
Вы термин "каждый" понимаете в соответствии с процессами в вашей голове, а не в соответствии со словарем.
Как можно продолжать разговор в такой ситуации?
И еще раз хочу напомнить - я отвечаю всегда на четко сформулированные вопросы.
Так что девять якобы не отвеченных мной раз сверните в трубочку и засуньте себе в... почтовый ящик.
Формулируйте вопросы четко, получите четкие ответы.
Если вы думаете, что в поисках вопросов кто то будет читать ваши бессмысленные простыни постов на пять мониторов, то вы глубоко ошибаетесь.
ГДЕ ответ, можно ли лишать "каждого т.е. всякого т.е. любого из всего множества людей" их базовых прав на жизнь и на суд ради "интересов социума" ?
Да, случаются ситуации, когда такое возможно.
Когда высока вероятность серьезного ущерба интересам социума от необдуманных или намеренных действий некоего гражданина.
И пример плз один, желательно на себе.
Пример с "аллах акбар" вполне реальный. О себе на месте убитого я уже писала дважды.
Сколько еще нужно повторить?
Где ответ на ВАШ же пример про полицая убившего шутника- был полицаем нарушен закон (цитату плз) или нет? А шутник нарушил ли закон (цитату плз) или нет?
А "обычай" о котором вы говорили- точно полезен был?
Маму полицая или своего ребенка пошутившего про "аллах акбар" тоже бы убил ваш добрый полезный полицай?
Вам привели пример и четко высказали своя отношение. И я и Иван.
Строгий юридический анализ вы можете попросить сделать профессионального юриста, специалиста в израильском праве.
Вероятно, это будет недорого.
Ваших детей почему не можете оценить в примере "лишения их права на жизнь ради "интересов социума"?
Я дважды отвечала на вопрос о себе лично.
Про детей ответ аналогичный. Любой нормальный человек обязан по достижении сознательного возраста иметь представление о базовых правилах поведения в социуме.
Да понятно, а где ответ?
Бессмысленно вести дискуссию, не договорившись о простейший терминах.
Вы термин "каждый" понимаете в соответствии с процессами в вашей голове, а не в соответствии со словарем.
Как можно продолжать разговор в такой ситуации?
И еще раз хочу напомнить - я отвечаю всегда на четко сформулированные вопросы.
Так что девять якобы не отвеченных мной раз сверните в трубочку и засуньте себе в... почтовый ящик.
Формулируйте вопросы четко, получите четкие ответы.
Если вы думаете, что в поисках вопросов кто то будет читать ваши бессмысленные простыни постов на пять мониторов, то вы глубоко ошибаетесь.
ГДЕ ответ, можно ли лишать "каждого т.е. всякого т.е. любого из всего множества людей" их базовых прав на жизнь и на суд ради "интересов социума" ?
Да, случаются ситуации, когда такое возможно.
Когда высока вероятность серьезного ущерба интересам социума от необдуманных или намеренных действий некоего гражданина.
И пример плз один, желательно на себе.
Пример с "аллах акбар" вполне реальный. О себе на месте убитого я уже писала дважды.
Сколько еще нужно повторить?
Где ответ на ВАШ же пример про полицая убившего шутника- был полицаем нарушен закон (цитату плз) или нет? А шутник нарушил ли закон (цитату плз) или нет?
А "обычай" о котором вы говорили- точно полезен был?
Маму полицая или своего ребенка пошутившего про "аллах акбар" тоже бы убил ваш добрый полезный полицай?
Вам привели пример и четко высказали своя отношение. И я и Иван.
Строгий юридический анализ вы можете попросить сделать профессионального юриста, специалиста в израильском праве.
Вероятно, это будет недорого.
Ваших детей почему не можете оценить в примере "лишения их права на жизнь ради "интересов социума"?
Я дважды отвечала на вопрос о себе лично.
Про детей ответ аналогичный. Любой нормальный человек обязан по достижении сознательного возраста иметь представление о базовых правилах поведения в социуме.
Sorques
Удален 1/6/2018, 7:31:10 PM
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 13:40)
А если ты пошутишь с сотрудниками ФСО, которые при исполнении? Вот в Израиле, такая же атмосфера, а полиция как ФСО на службе и шутки такого рода там не смешны, а вызывают огонь на поражение..там везде, даже в магазине охрана с оружием, это не понты, а необходимость..
Я с полицейскими тоже иногда шучу. Но так, что стрелять в меня никто не будет.
А если ты пошутишь с сотрудниками ФСО, которые при исполнении? Вот в Израиле, такая же атмосфера, а полиция как ФСО на службе и шутки такого рода там не смешны, а вызывают огонь на поражение..там везде, даже в магазине охрана с оружием, это не понты, а необходимость..
Sorques
Удален 1/6/2018, 7:53:57 PM
(srg2003 @ 06-01-2018 - 16:10)
Швеция и Англия, были союзниками России в войне 1812, а с французами шли армии государств оккупированных или зависимых стран, которые в 1811 и 1813, воевали в союзе с Россией, при этом прусские и австрийские генералы посылали извинительные письма, о том что вынуждены выступать на стороне узурпатора..Вся Европа и Россия воевала против Франции 25 лет..("весь мир против французов, их никто не любит")
Назовите хотя бы одну европейскую войну, с начала 18 в. кроме Крымской, где бы Россия была вне коалиции с другими державами..
3.Временное правительство уже поломало основы обороны страны, армию, основы правопорядка и управления, что и пришло восстанавливать большевикам, через одно место сделали, потребовались десятилетия, но сделали. Не факт, что у других политических сил- тех же эсеров получилось бы лучше.
ВП, всего 8 месяцев существовало, ваши большевики принимали активное участие в разложении армии..
. А т.е. исключения таки бывают? А когда Франция подвергалась агрессии против нее оьбъеднялись все остальные европейские державы, часто это происходило?
Швеция и Англия, были союзниками России в войне 1812, а с французами шли армии государств оккупированных или зависимых стран, которые в 1811 и 1813, воевали в союзе с Россией, при этом прусские и австрийские генералы посылали извинительные письма, о том что вынуждены выступать на стороне узурпатора..Вся Европа и Россия воевала против Франции 25 лет..("весь мир против французов, их никто не любит")
Назовите хотя бы одну европейскую войну, с начала 18 в. кроме Крымской, где бы Россия была вне коалиции с другими державами..
3.Временное правительство уже поломало основы обороны страны, армию, основы правопорядка и управления, что и пришло восстанавливать большевикам, через одно место сделали, потребовались десятилетия, но сделали. Не факт, что у других политических сил- тех же эсеров получилось бы лучше.
ВП, всего 8 месяцев существовало, ваши большевики принимали активное участие в разложении армии..
Безумный Иван
Акула пера
1/6/2018, 8:03:15 PM
(Sorques @ 06-01-2018 - 17:31)
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 13:40)
Могу и с сотрудником ФСО пошутить. Только надо выбирать тему шутки, место и время.
Если все это учесть, то шутка моя будет смешна всем и никакой провокации не вызовет.
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 13:40)
Я с полицейскими тоже иногда шучу. Но так, что стрелять в меня никто не будет.
А если ты пошутишь с сотрудниками ФСО, которые при исполнении? Вот в Израиле, такая же атмосфера, а полиция как ФСО на службе и шутки такого рода там не смешны, а вызывают огонь на поражение..там везде, даже в магазине охрана с оружием, это не понты, а необходимость..
Могу и с сотрудником ФСО пошутить. Только надо выбирать тему шутки, место и время.
Если все это учесть, то шутка моя будет смешна всем и никакой провокации не вызовет.
КэпНемо
Грандмастер
1/6/2018, 8:13:22 PM
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 13:40)
первый видос
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех
Вы почему-то себе вообразили что я тут буду про "каждого шутника" показывать норму закона. Я под это не подписывался. Я своими примерами всего лишь показал что европейское "право на жизнь" это пустой звук. И даже если вы совершите деяние за которое смертная казнь не предусмотрена, вас могут лишить жизни даже не предоставляя вам право на суд
первый видос
скрытый текст
По сообщению Los Angeles Times, свидетели дают противоречивые показания. Один из них говорит, что бездомный дрался с кем-то в своей палатке, когда приехала полиция. Убитый отказался подчиняться полицейским, и они вытащили его из палатки и повалили на землю. Мужчина продолжал сопротивляться, после чего полицейские начали стрелять. Другой свидетель заявил, что мужчина в момент оказания сопротивления пытался отобрать оружие у одного из полицейских и выстрелы последовали после того, как представитель правоохранительных органов закричал: "У него мое оружие".
РИА Новости https://ria.ru/world/20150302/1050356940.html
РИА Новости https://ria.ru/world/20150302/1050356940.html
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех
Безумный Иван
Акула пера
1/6/2018, 8:32:54 PM
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
первый видос
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех У убитых было право на жизнь и право на беспристрастный суд с защитой адвокатом?
первый видос
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех У убитых было право на жизнь и право на беспристрастный суд с защитой адвокатом?
КэпНемо
Грандмастер
1/6/2018, 8:37:17 PM
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 18:32)
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
было, но так получилось, как говорится не считается преступлением причинение вреда в ряде случаев
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
первый видос
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех
У убитых было право на жизнь и право на беспристрастный суд с защитой адвокатом?
было, но так получилось, как говорится не считается преступлением причинение вреда в ряде случаев
Феофилакт
Грандмастер
1/6/2018, 8:37:37 PM
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
Давненько не видывал таких объяснений….Эьл из серии "простейшие-простейшим"? :-)))
Несколько человек полицейским не сумели скрутить одного (!!!!) бомжа,так он вдобавок отобрал оружие у одного из полицейским и надо полагать.надавал по сусалам всем остальным. Да….американская полиция явно не стоит тех денег в которые обхлдится налогоплательщикам,их просто имеют за их деньги как хотят. :-)
Второе: человек не умеющий отличить боевое оружие от игрушечного пластмассового вообще-то может работать? Не на почте,не в роддоме,а в полиции…..
Позабавили просто до слез! Пешитеисчо.
первый видосскрытый текстПо сообщению Los Angeles Times, свидетели дают противоречивые показания. Один из них говорит, что бездомный дрался с кем-то в своей палатке, когда приехала полиция. Убитый отказался подчиняться полицейским, и они вытащили его из палатки и повалили на землю. Мужчина продолжал сопротивляться, после чего полицейские начали стрелять. Другой свидетель заявил, что мужчина в момент оказания сопротивления пытался отобрать оружие у одного из полицейских и выстрелы последовали после того, как представитель правоохранительных органов закричал: "У него мое оружие".
РИА Новости https://ria.ru/world/20150302/1050356940.html
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех
Давненько не видывал таких объяснений….Эьл из серии "простейшие-простейшим"? :-)))
Несколько человек полицейским не сумели скрутить одного (!!!!) бомжа,так он вдобавок отобрал оружие у одного из полицейским и надо полагать.надавал по сусалам всем остальным. Да….американская полиция явно не стоит тех денег в которые обхлдится налогоплательщикам,их просто имеют за их деньги как хотят. :-)
Второе: человек не умеющий отличить боевое оружие от игрушечного пластмассового вообще-то может работать? Не на почте,не в роддоме,а в полиции…..
Позабавили просто до слез! Пешитеисчо.
Безумный Иван
Акула пера
1/6/2018, 8:40:41 PM
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:37)
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 18:32)
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
Как получилось? Полицейские убили тех хорьков по закону или сами совершили преступление?
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 18:32)
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
первый видос
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех
У убитых было право на жизнь и право на беспристрастный суд с защитой адвокатом?
было, но так получилось, как говорится не считается преступлением причинение вреда в ряде случаев
Как получилось? Полицейские убили тех хорьков по закону или сами совершили преступление?
КэпНемо
Грандмастер
1/6/2018, 8:41:49 PM
(Феофилакт @ 06-01-2018 - 18:37)
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
чешите на американский форум и разоблачайте их полицию полностью, а здесь ваше кривляния никого не впечатлят, убожество какое то
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:13)
первый видосскрытый текстПо сообщению Los Angeles Times, свидетели дают противоречивые показания. Один из них говорит, что бездомный дрался с кем-то в своей палатке, когда приехала полиция. Убитый отказался подчиняться полицейским, и они вытащили его из палатки и повалили на землю. Мужчина продолжал сопротивляться, после чего полицейские начали стрелять. Другой свидетель заявил, что мужчина в момент оказания сопротивления пытался отобрать оружие у одного из полицейских и выстрелы последовали после того, как представитель правоохранительных органов закричал: "У него мое оружие".
РИА Новости https://ria.ru/world/20150302/1050356940.html
второй видос, там вообще все просто, чувак достал пистолет, даже если бы он был бы игрушечный полицейские же этого не знали, оружие есть у всех
Давненько не видывал таких объяснений….Эьл из серии "простейшие-простейшим"? :-)))
Несколько человек полицейским не сумели скрутить одного (!!!!) бомжа,так он вдобавок отобрал оружие у одного из полицейским и надо полагать.надавал по сусалам всем остальным. Да….американская полиция явно не стоит тех денег в которые обхлдится налогоплательщикам,их просто имеют за их деньги как хотят. :-)
Второе: человек не умеющий отличить боевое оружие от игрушечного пластмассового вообще-то может работать? Не на почте,не в роддоме,а в полиции…..
Позабавили просто до слез! Пешитеисчо.
чешите на американский форум и разоблачайте их полицию полностью, а здесь ваше кривляния никого не впечатлят, убожество какое то
КэпНемо
Грандмастер
1/6/2018, 8:43:15 PM
(Безумный Иван @ 06-01-2018 - 18:40)
читать умеете?
не считается преступлением причинение вреда в ряде случаев[
было, но так получилось, как говорится не считается преступлением причинение вреда в ряде случаев
Как получилось? Полицейские убили тех хорьков по закону или сами совершили преступление?
читать умеете?
не считается преступлением причинение вреда в ряде случаев[
Феофилакт
Грандмастер
1/6/2018, 8:45:09 PM
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:41)
Чешите клубни,малыш…. И не надо сопли тут разводить.
Полицейские превысили полномочия,хотя в Америке нет такого понятия.Там полиция мочит мирных людей направо и налево и это считается нормой и законом.
чешите на американский форум и разоблачайте их полицию полностью, а здесь ваше кривляния никого не впечатлят, убожество какое то
Чешите клубни,малыш…. И не надо сопли тут разводить.
Полицейские превысили полномочия,хотя в Америке нет такого понятия.Там полиция мочит мирных людей направо и налево и это считается нормой и законом.
КэпНемо
Грандмастер
1/6/2018, 8:49:41 PM
(Феофилакт @ 06-01-2018 - 18:45)
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:41)
теперь это норма, чем тогда вы не довольны и зачем кривляетесь? идите куда ни будь и не позорьтесь
(КэпНемо @ 06-01-2018 - 18:41)
чешите на американский форум и разоблачайте их полицию полностью, а здесь ваше кривляния никого не впечатлят, убожество какое то
Чешите клубни,малыш…. И не надо сопли тут разводить.
Полицейские превысили полномочия,хотя в Америке нет такого понятия.Там полиция мочит мирных людей направо и налево и это считается нормой и законом.
теперь это норма, чем тогда вы не довольны и зачем кривляетесь? идите куда ни будь и не позорьтесь