Какой флот нужен России?

Мавзон
9/19/2017, 2:17:02 AM
(Sinnerbi @ 18-09-2017 - 23:58)
(Мавзон @ 18-09-2017 - 23:33)
В чем смысл этих операций, если народ потенциального противника по уровню жизни выше на порядок?! Показать возможность отстаивать свою гарантированную и безнадежную бедность и покорность? И гордиться этим? А надо ли?
Это рассуждения типа надо было сдаться немцам в войну...
Разве сейчас - война? Разве у России есть враги, страшнее внутренних? Вспомните, кто погубил СССР.
Sinnerbi
9/19/2017, 2:20:29 AM
(КэпНемо @ 18-09-2017 - 23:44)
все говорят про эти самые пол часа и не могут рассказать откуда у них такая информация, может поделитесь?

Из Вики


один рассказывает как лихо наши подводники отрываются от преследования, вы говорите что в этом нет ничего сложного, кто то из вас свистит

Понятно. Вы все таки юрист. А ничего что в эпизоде с отрывом от преследования речь идет о базе Западная Лица, а я говорил о Велючинске? Ну хоть на глобусе найдите где Атлантический океан , а где Тихий.

получается так, вроде как ни из какого другого участка прибрежных вод запуски не производятся почему то, странно, почему

Потому, что Белое море со всех сторон окружено территорией РФ и никаких иностранных военных кораблей в нем быть не может.

кстати, все ракеты шахтного базирования находятся в Саратовской области, почему не там сям, где ни будь в сибирской тайге?

Я всё лето объезжаю пробки через мыс Фиолент , как раз вдоль первого ряда колючки ограждающей ракетные шахты.
Sinnerbi
9/19/2017, 2:25:59 AM
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:17)
Разве сейчас - война? Разве у России есть враги, страшнее внутренних? Вспомните, кто погубил СССР.

Внутренние враги или внешние без разницы - они враги. СССР погубили внутренние враги, а победу провозгласил президент внешних. Думать, что на мировом рынке кто то будет делиться своим куском просто так архинаивно.
Книгочей
9/19/2017, 2:34:00 AM
(КэпНемо @ 18-09-2017 - 12:42)
сравнительный анализ чего? линкора и относительно современного атомного крейсера? там чувак сопли жует про то что тяжелый бронированный линкор имеет те же физические размеры что атомный крейсер, но приходит к выводу что атомный крейсер ходит "на легке" в отличие от линкора который был большей частью под водой, вот и все сравнение, но какой вывод? его там нет, к чему он этот сравнительный анализ проводил не понятно, Айова линкор Второй мировой войны, Орланы появились через тридцать лет

Советский КР УРО имел прекрасные ТТХ, а кроме того, сбалансирован по всем параметрам. И его ударная мощь и защита, вкупе превосходила ЛК США, при его суперброне. Вот, что Вы не поняли. А США строил и строит ( даже ЭМ УРО "Арли Берки" ) - КАРТОННЫЕ корабли !image
Книгочей
9/19/2017, 2:35:49 AM
(Sinnerbi @ 19-09-2017 - 00:25)
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:17)
Разве сейчас - война? Разве у России есть враги, страшнее внутренних? Вспомните, кто погубил СССР.
Внутренние враги или внешние без разницы - они враги. СССР погубили внутренние враги, а победу провозгласил президент внешних. Думать, что на мировом рынке кто то будет делиться своим куском просто так архинаивно.

00066.gif 00030.gif
Мавзон
9/19/2017, 2:42:45 AM
(Sinnerbi @ 19-09-2017 - 00:25)
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:17)
Разве сейчас - война? Разве у России есть враги, страшнее внутренних? Вспомните, кто погубил СССР.
Внутренние враги или внешние без разницы - они враги. СССР погубили внутренние враги, а победу провозгласил президент внешних. Думать, что на мировом рынке кто то будет делиться своим куском просто так архинаивно.
Так всё уже. И армия, давшая присягу своему государству, Союзу, позорно пере-присягнула. И даже технику оставила врагам. А единожды продавшему - веры больше нет и не будет.
Книгочей
9/19/2017, 2:45:01 AM
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:17)
(Sinnerbi @ 18-09-2017 - 23:58)
(Мавзон @ 18-09-2017 - 23:33)
В чем смысл этих операций, если народ потенциального противника по уровню жизни выше на порядок?! Показать возможность отстаивать свою гарантированную и безнадежную бедность и покорность? И гордиться этим? А надо ли?
Это рассуждения типа надо было сдаться немцам в войну...
Разве сейчас - война? Разве у России есть враги, страшнее внутренних? Вспомните, кто погубил СССР.

Война - она всегда. А мир всегда был просто перерывчик небольшой.
Мавзон
9/19/2017, 2:46:01 AM
Война - если только со своим народом.
Книгочей
9/19/2017, 2:48:15 AM
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:46)
Война - если только со своим народом.

У войн разные цели бывают. Просто, надо отучится целью оправдывать средства.
Мавзон
9/19/2017, 2:49:51 AM
(Книгочей @ 19-09-2017 - 00:48)
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:46)
Война - если только со своим народом.
У войн разные цели бывают. Просто, надо отучится целью оправдывать средства.

Это Вы про миллиарды олигархов? Достойная цель.
Sinnerbi
9/19/2017, 2:52:41 AM
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:42)
Так всё уже. И армия, давшая присягу своему государству, Союзу, позорно пере-присягнула. И даже технику оставила врагам. А единожды продавшему - веры больше нет и не будет.

Армия это часть народа. Ее задача оборона страны от внешней агрессии. Если начать ее применять во внутренних разборках это уже Гражданская война дубль 2. Действует армия по приказу. Дали приказ оставить технику, вот и оставили. Спрашивать надо с того, кто отдавал приказы.
Книгочей
9/19/2017, 3:53:03 AM
(Sinnerbi @ 19-09-2017 - 00:52)
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:42)
Так всё уже. И армия, давшая присягу своему государству, Союзу, позорно пере-присягнула. И даже технику оставила врагам. А единожды продавшему - веры больше нет и не будет.
Армия это часть народа. Ее задача оборона страны от внешней агрессии. Если начать ее применять во внутренних разборках это уже Гражданская война дубль 2. Действует армия по приказу. Дали приказ оставить технику, вот и оставили. Спрашивать надо с того, кто отдавал приказы.

А кто и как будет с них спрашивать ?
Книгочей
9/19/2017, 3:54:10 AM
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:49)
(Книгочей @ 19-09-2017 - 00:48)
(Мавзон @ 19-09-2017 - 00:46)
Война - если только со своим народом.
У войн разные цели бывают. Просто, надо отучится целью оправдывать средства.
Это Вы про миллиарды олигархов? Достойная цель.

Для них - да. Тем более, что нынешние олигархи не первые и не последнии.
Мавзон
9/19/2017, 10:08:25 AM
(Sinnerbi @ 19-09-2017 - 00:52)
Армия это часть народа. Ее задача оборона страны от внешней агрессии. Если начать ее применять во внутренних разборках это уже Гражданская война дубль 2. Действует армия по приказу. Дали приказ оставить технику, вот и оставили. Спрашивать надо с того, кто отдавал приказы.

И танки по Белому дому не палили? И с присягой СССР у вояк как то нехорошо получилось.
КэпНемо
9/19/2017, 11:42:42 AM
(Sinnerbi @ 19-09-2017 - 00:20)
Из Вики

вот статья из вики, где тут указано это время в 30 минут?

Понятно. Вы все таки юрист. А ничего что в эпизоде с отрывом от преследования речь идет о базе Западная Лица, а я говорил о Велючинске? Ну хоть на глобусе найдите где Атлантический океан , а где Тихий.
то есть в районе Мурманска нет прибрежных вод, ну ладно

Потому, что Белое море со всех сторон окружено территорией РФ и никаких иностранных военных кораблей в нем быть не может.
а Карское море не подходит значит, ну бывает
только большинство экспертов склоняются к мнению что задача флота это обеспечение выхода подводных лодок к местам запуска бр по противнику, хотя могли бы шмалять откуда угодно, наверное все таки не могут

Я всё лето объезжаю пробки через мыс Фиолент , как раз вдоль первого ряда колючки ограждающей ракетные шахты
я смотрю вы вообще агроном, в Крыму нет баллистических ракет, максимум крылатые
avp
9/19/2017, 2:25:04 PM
(КэпНемо @ 19-09-2017 - 09:42)

Я всё лето объезжаю пробки через мыс Фиолент , как раз вдоль первого ряда колючки ограждающей ракетные шахты
я смотрю вы вообще агроном, в Крыму нет баллистических ракет, максимум крылатые

Есть "Искандеры".
КэпНемо
9/19/2017, 2:49:49 PM
(avp @ 19-09-2017 - 12:25)
(КэпНемо @ 19-09-2017 - 09:42)

Я всё лето объезжаю пробки через мыс Фиолент , как раз вдоль первого ряда колючки ограждающей ракетные шахты
я смотрю вы вообще агроном, в Крыму нет баллистических ракет, максимум крылатые
Есть "Искандеры".

шахтного базирования? ну бывает
avp
9/19/2017, 2:52:58 PM
(КэпНемо @ 19-09-2017 - 12:49)
(avp @ 19-09-2017 - 12:25)
(КэпНемо @ 19-09-2017 - 09:42)
я смотрю вы вообще агроном, в Крыму нет баллистических ракет, максимум крылатые
Есть "Искандеры".
шахтного базирования? ну бывает

"Искандеры", "Точки" - баллистические ракеты.
КэпНемо
9/19/2017, 3:14:10 PM
(Книгочей @ 19-09-2017 - 00:34)
Советский КР УРО имел прекрасные ТТХ, а кроме того, сбалансирован по всем параметрам. .
что за страсть сравнивать мягкое с теплым? откуда она у вас??? линкор заложенный во времена второй мировой войны с крейсером середины 70, радость то какая, крейсер не уступает линкору, скорее радость строителей линкора, который не имея атомного реактора и тяжелее в два раза был способен был способен развить туже скорость что и крейсер на 40 лет моложе, я перечитал статью и понял чего там автор пишет, автор удивляется почему крейсер имея те же габариты весит аж в два раза меньше, а не три, удивительно было бы если бы было наоборот, но автор такой загадочный тут же выдвигает теорию, которую правда не смог сформулировать, хорошо это или плохо, правда там ещё экипаж в 6 раз меньше, но это все мелочи на которые автор обратил внимание просто упомянув вскользь не делая выводов
в конце статьи он просто все сводит к тому сколько можно ещё в Орлан напихать всякого разного
И его ударная мощь и защита, вкупе превосходила ЛК США, при его суперброне
это целая песня, ударная мощь и защита противопоставляется просто броне, ну обычная практика икспердов на диване, сравнивать палец с гусиной шеей
еще скажите как Су 27 превосходит Спидфайтеры, а что, первый полет Су 27 совершил в 1977 году, а Спидфайтер в 1936 году, разница в 41 год, нормально же

Вот, что Вы не поняли.
ну как тут понять

А США строил и строит ( даже ЭМ УРО "Арли Берки" ) - КАРТОННЫЕ корабли !
ага, прям мокнут и разваливаются в воде, мечты мечты
image
это фото одного из Арли Берков, после взрыва таранившей эсминец лодки и начиненной от 230 до 300 килограммов взрывчатки в тротиловом эквиваленте, ну прям бумажный кораблик
а вот встреча с контейнеровозом

image
и сам контейнеровоз
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

можно было бы сравнить встречу нашего судна с сухогрузом, но к сожалению наше судно было сделано не из картона, а из настоящей морской стали и утонуло
Книгочей
9/19/2017, 3:15:57 PM
(avp @ 19-09-2017 - 12:52)
"Искандеры", "Точки" - баллистические ракеты.

DF-21D «ДУНФЭН-21» (КИТАЙ) ANTI-SHIP BALLISTIC MISSILE DF-21D (CHINA) - это тоже баллистическая ракета ( https://nevskii-bastion.ru/df-21d/ ). Однако, она ещё и противокарабельная : "Американский авианосец класса «Нимиц» был поражен двумя попаданиями баллистических ракет «Дунфэн-21». Боевые блоки ракет на скорости, в пять раз превышающей скорость звука, пронзили полетную бронепалубу и шесть нижних палуб авианосца, разрушив на своем пути все посты, кубрики и хранилища. Страшным ударом вырвало со своих мест главные трубозубчатые агрегаты – когда-то грозный боевой корабль сейчас бессильно замер посреди океана, заглатываясь радиоактивным паром из развороченных контуров ядерной паропроизводящей установки. Сквозь лопнувшие топливные магистрали хлещут упругие струи керосина, мгновенно воспламеняясь от искр поврежденной электропроводки. Рев пламени горящего авиатоплива гулко отдается в стальном чреве обреченного корабля, а по нижним палубам авианосца, весело бурля и клокоча, уже перекатывается холодная вода – достигнув днища, боеголовки китайских ракет разворотили бронированный настил непотопляемости..."
Это «отопление» американского авианосца состоялось ещё в 2012 году в пустыне Гоби, на границе с Монголией. Китайские ракетчики стреляли по бетонной платформе, имитирующей очертания американского супер-корабля.
Согласно китайским источникам, баллистическая ракета «Дунфэн-21 мод. D» является составной частью противокорабельной ракетно-космической системы, из орбитальных спутников разведки и непосредственно самого ракетного комплекса наземного базирования, способного уничтожать морские цели на удалении до 2700 километров от берегов Китайской Народной Республики..." - https://vpk.name/news/84382_chas_pik_morska...osh_kitaya.html
Что мешает РФ создать аналогичную, но более совершенную БР ? Причём, БЧ могут разные : РГЧ, кассетная, БОБ, ОДБ, КБ .. А в дальнейшем оснастить её перспективной гиперзвуковой БЧ ?image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.