Учебники истории

(Феофилакт @ 18.02.2009 - время: 15:22) Кто мы и откуда? — Этот вопрос является ключевым для определении места украинской цивилизации в глобальной истории человечества. Последняя медленно раскрывает cвои тайны, свидетельствующие, что украинской цивилизации по меньшей мере 20 тысяч лет! По крайней мере так свидетельствуют археологи И. Шовкопляс (1965), C. Бибиков (1981)
Это наглая ложь! В учебнике истории для 7 класса
ясно сказано, "история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет".
Именно с этих строк начинается учебник истории, т.е. это
буквально первая строчка учебника.. А вы тут про 20 тыс.
Вот ещё голые цитаты:

146 страница: В 12 веке на смену названию Русь приходит название Украина

"Национальная политика Российской империи была направлена в Украине на ускорение процесса превращения украинцев в "настоящих русских"… Украинцев, которых называли не иначе как «малороссами», лишали права на образование и использование родного языка. Антиукраинский характер деятельности российского правительства еще более усилился в царствование Николая I (1825–1855)… Даже слово «Малороссия», которое официально заменило слово "Украина",употреблялось все реже и реже. "

"Как один из регионов Российской империи, Украина в 1812 году была втянута и в русско-французскую войну".

Названия параграфов. Просто посмейтесь для настроения:

"Украина под властью Российской и Австрийской империй",
"Колонизаторская политика царского царизма в Украине",
"Прислужники российского царизма",
"Украина в завоевательных планах Наполеона I",
"Волынь в умах наполеоновской оккупации",
"Украинцы в Бородинской битве",
"Преследование противника украинскими полками в войне с Наполеоном", "Поляки: за нашу и вашу свободу",
"Крымская война в Украине",
"Украинцы в обороне Севастополя" и т.д. и т.п.

Смотрю моя тема развиваеться, Лука оседлал своего любимого конька
Итак, по порядку.
Лаура, я тож в Россию не поеду, по той же причине. Не нравиться мне когда "дети гор" со "Стечкинов" на улице Москвы палят, стар я уже. Хотя сам такой был...
Феофилакт, Бебик точно такой же писака, как Чудинов, Фоменко и проч., которые тоже утверждают что русским 200 тысяч лет... "Как один из регионов Российской империи, Украина в 1812 году была втянута и в русско-французскую войну" Ну и? В чём тут не правда? "Украинцы в обороне Севастополя" Здесь что не так? Опять скажешь, что Кошка русский?

тему не буду открывать пока и отвечу Welldy тут.

Конгресс украинских националистов (КУН)Базисная установка партийной программы: "Извечным врагом Украины является дикая Московщина, и какими бы лозунгами она ни прикрывалась (коммунистическими, славянофильскими, правами человека или защиты православия), москаль является врагом украинца".

Выдержки из программы Союза украинской молодежи: "В первую очередь необходимо очистить Украину от пяти-шести миллионов московитов, которые являются паразитами… привыкли к господству над украинцами". "Уничтожение России — это предварительное условие сильной Украины". "Украина — это могильщик Российской империи".

Украинская национальная ассамблея (УНА).
Вот как формулируются программные тезисы объединения:
"Задача наших организаций заключается не столько в том,
чтобы добыть независимость, сколько в том, чтобы добить
Россию в том виде, в каком она существует сейчас".
В мае 1992 г. УНА принимает заявление по Крыму:
"Крым будет украинским или безлюдным". После этого 350
уродов созданной при УНА боевой организации УНСО
(Украинская национальная самооборона) идут походом
по Новороссии и Крыму с целью запугивания местного
русского населения. 16 января 1993 г. в Киеве состоялись
командно-штабные учения УНСО Глас вопиющего.
В их ходе отрабатывались действия на случай отделения
Крыма, создания Донецко-Криворожской республики или
агрессии России против Украины. Планируется, что еще
до начала конфликта на территории России будут сосредоточены
50–100 опорных пунктов террора. Для этого до начала боевых
действий в Россию будут засланы 250–500 морально выдержанных
и подготовленных бойцов. Предполагаются химическая атака в
метро, на рынках, железнодорожных вокзалах, в больших
магазинах. Будут заложены заряды взрывчатки в многоэтажных
жилых домах, подземных строениях, троллейбусах.

В 1992 г. возникла Социал-националистическая партия Украины (СНПУ). Суть ее идеологии выразил руководитель львовского отделения И. Коцюрюпа: "Я давно мечтал устроить во Львове Варфоломеевскую ночь для русских. Но, понимаете, для этого еще недостаточно сил"

Финальный концерт Всеукраинского фестиваля авторской
песни "Серебряная подкова". Рок-группа "Кому вниз" несколько
раз исполняет «на бис» песню "Птичка по имени Нахтигаль,
посвященную украинскому батальону СС Нахтигаль и
дивизии СС "Галичина". Одуревшие от алкоголя и децибелов
гопники перекрывают исполнителей песни возбужденным
ревом Хайль Гитлер!, вдогонку которому из сотен глоток
несется еще один призыв — Убей москаля!

Welldy достаточно или же продолжать?

"Украина — это могильщик Российской империи" Всё правильно. Империя окочурилась. Аминь Одуревшие от алкоголя и децибелов  гопники перекрывают исполнителей песни возбужденным  ревом Хайль Гитлер! Клипы запостить тут? Только "Коррозии металла" например? Или мой любимый, "Бритоголовых москвичек"? Разве не знаешь, что в России фашистов нааааамного больше чем в Украине? Ты и сам не против чтоб сын в скинхэды пошел....

(rattus @ 18.02.2009 - время: 16:48) Разве не знаешь, что в России фашистов нааааамного
больше чем в Украине? Ты и сам не против чтоб сын в скинхэды пошел....
Разбанили Костика - началось сочинительство
Российские т.н. скинхеды, в отличии от свидомых
западенцев не ложаться с мыслью спать: как бы уничтожить
побольше русских.
примечательно, что ты не комментишь про партии.
Неужели тебе не стыдно за свою страну? Я например
в ужасе, что моя Родина стала настолько мерзкой
и отвратительной. И мне - очень стыдно.

(rattus @ 18.02.2009 - время: 16:29) Феофилакт, Бебик точно такой же писака, как Чудинов, Фоменко и проч., которые тоже утверждают что русским 200 тысяч лет...




Верю. Хотя кто у вас не пичака и не чудик? Раз сам президент всея Украины дарим гривны со своим профилем? Скоро будет по-видимому иконы со своим изображением дарить,просто иконы дарил уже... :-)))
Фоменко приписываемой вами глупости не писал. Не клевещите на академика!
"Как один из регионов Российской империи, Украина в 1812 году была втянута и в русско-французскую войну" Ну и? В чём тут не правда?
В самой формулировке.... Ну типа Васисуалий Лоханкин и трагедия русской интеллигенции.... Украина -не субъект международного права и втянута быть не могла.

Российские т.н. скинхеды, в отличии от свидомых  западенцев не ложаться с мыслью спать: как бы уничтожить  побольше русских. Само-собой. Зачем им самих себя уничтожать? Они ложаться с мыслью уничтожить кого-то другого. Или ты считаешь что мысль уничтожить русского преступна, а убить узбека или украинца нет? А почему ты решил что они русских хотят уничтожить? Русский и "москаль" эт разные вещи.... примечательно, что ты не комментишь про партии. А что комментировать? Про то как "Единая Россия" историю переписывает я уже писал. Список российских партий, подобных СНПУ будет наааамного больше и членов у них тож будет больше чем вся армия Украины. а уж сочуствующих и тех, кто с одобрением относиться к их деятельности ещё больше. Похоже эт ты сейчас живёшь в стране. где фашизм поднял голову... Фоменко приписываемой вами глупости не писал. Чесно скажу - книг его не скачивал, мож и не писал. Я тут сижу, письма для Чудинова читаю.... Прочитал удивительную статью в "толстушке" КП за 22-29 января, о сенсационном открытии российских учёных "Первыми людьми на Земле были русские?", автора Светланы Кузиной. Поразительно, что такими значимыми для нашей нации, нашей культуры исследованиями занимаются подвижники - одиночки. И совершенно прав М. Задорнов в своём послесловии к статье: - "Запад и наши поклоняющиеся ЗАПАДУ учёные все эти находки упорно замалчивают. Хотя уже не отрицают". И далее "дело в том, что эти открытия могут помочь самосознанию русскими своей истории".                    Я целиком разделяю точку зрения В. Чудинова и М. Задорнова и привожу столь же сенсационный (даже мистический) материал из истории появления российских денег, из нашего настоящего, имеющего прямое отношение к лидерству русских в важнейшей области человеческой деятельности.  О чём речь? Сегодня, только узкий круг наших учёных и специалистов знает (а зарубежные предпочитали всегда "не замечать"), что действующая мировая десятичная  (а правильнее, сотенная) денежная система - РУССКАЯ (российская). И возникновение этой системы берёт своё начало с реформы Петра I. Более 310 лет назад, в августе 1698 года, в России началась одна из самых примечательных денежных реформ. При всех европейских новациях, которые Пётр перенял для применения в российском денежном деле. Был, однако, у русской реформы и совершенно уникальный итог  утверждение десятичного принципа денежного счета, который только почти через сто лет (!) был заимствован у России странами Европы и США и распространен на всю метрологию. Всё случилось, так, как и предсказывал датский путешественник  Петер Ван Хавен, который, побывав в России, выпустил в 1743 г. Книгу "Путешествие в Россию" (она была переведена на несколько европейских языков). В ней он писал о десятичной русской денежной системе, о русских счётах (это первый в мире "ручной" компьютер десятичного счёта). И он высказался о введении русской десятичной системы в денежное дело и метрологию Европы.  Только представьте, как в то время могла напыщенная Европа признать первенство за отсталым народом, этим  медвежьим  углом континента? А ведь пришлось, пусть и молчаливо.  Ну, насчёт признания они никогда не спешили с ним, да и мы заискивающе-униженно молчали (и молчим) себе в "углу" Европы. А ведь на действующую в мире русскую десятичную (сотенную) денежную систему, вынужденно и нехотя, последней,  из крупнейших государств мира в 1971 году перешла и Великобритания!    Но, нам важно другое. А именно: как у самого "отсталого" народа Европы появилась денежная система, на столетие ранее других стран Европы (мира) и  которая лучше всех соответствовала требованиям математики!!! И вот тут становится совсем интересно.    Учитывая, что в истории национальных культур язык и деньги  – самые  распространённые инструменты ежедневного общения, обратимся к слову "рубль" русского языка. Нет единого мнения до сих пор о его возникновении, но бесспорно одно. Первая буква этого слова "Р"!  И вот уже нам кажется предопределенным появление слова СТО. Так как буква "Р" русского языка соответствует кириллической букве "Рцы" алфавита, у которой исторически численное значение  было "Сто"!  Вот поэтому название российской валюты Рубля, начинающегося с буквы "Р" становится далеко не случайным. Дальше, ещё интереснее.  Напомним, первое упоминание о рубле относятся к концу 13 века. А теперь зададимся вопросом: как за 6-7 веков до появления впервые в мире десятичной денежной системы, и за 3-4 века до появления самого рубля, её (его) код, строй,  "каркас", назовите, как хотите, был заложен сразу в 2-х (!) старославянских азбуках, возникших в  9 и 10 - ом  веках? Кем и как? В обеих азбуках буква "Рцы" означала 100! Это же мистика!!! Ничего подобного мы не встречаем не в одной стране мира, а главное оно не получило подобного развития как у русских, в формировании системы международного денежного обращения. Кто, что могло подобным образом на века вперёд заложить "матрицу", каркас будущего мирового русского денежного обращения. Ведь, даже, если говорить об официальной версии происхождения кириллицы от греческого алфавита (в котором, кстати, эта буква имела другое цифровое значение), то глаголица в которой "Рцы", тоже 100 - имеет корни явно не греческого происхождения?    Древние славяне пользовались двумя коренным образом различными (графически и нумерично) алфавитами. Графически это совершенно различные системы. Глаголица, также веками старше кириллицы и совершеннее. Поразительно и то, что цифровое значение букв в кириллице и глаголице полностью совпадает только лишь в 3-х случаях, одинаковых букв:  а=1, i=10, р=100, в интервале от буквы "а" до буквы "р"(Рцы)!!! Т.е мы опять имеем "десятично-сотенное" соответствие, разных по написанию и времени создания азбук. Очевидно "цифровая" десятичная (сотенная) система работала у одного народа в двух азбуках одинаково, или функционально по сходному назначению. И если азбуки одного народа на разных территориях различались, а система счета, "координат" (10/100)  нет, то возможно это были какие-то ранние схожие формы денег, уже тогда основанные на десятично-сотенном счёте! И тогда, какой же уровень развития был у русских (славян), на столько веков вперёд опередивших другие народы? Возможно также, что как славянская письменность появилась задолго до латыни, так и славянские деньги появились ранее других! Но по своей основной конструкции это определённо.    Действующая сегодня в мире – русская денежная система, и этим мы должны гордиться (а это не единственный наш мировой приоритет в формировании и функционировании мирового денежного обращения), запрограммированность её  появления из глубины веков, позволяет определённо надеяться, что у русского (российского) народа огромный исторический, духовный, умственный потенциал, великая история и великое будущее. Главное не давать молчаливо и униженно перед Западом, почивать ему на лаврах наших же побед и достижений!    Автор Сорокоумов Сергей Николаевич из Самары. В работе использованы данные из трудов  Ивана Георгиевича Спасского (1904-1990), советского историка, ведущего специалиста по русской нумизматике, главного хранителя Отдела нумизматики Государственного Эрмитажа. Основная его работа "Русская монетная система", первое издание 1957 г. Именно в ней мировая денежная система признаётся детищем Петра Великого. В начале 70-х годов прошлого века, американцы его признали в числе ведущих нумизматов мира.    В.А. Чудинов. Пафос статьи – замечательный. Сергею Николаевичу не безразличны русские приоритеты, и потому он не смог молчать.    Действительно, соотношения между денариями, солидами и сесетерциями в древнем Риме, равно как соотношения между пенсами, гинеями, шиллингами и фунтами стерлингов в Великобритании были далеко не десятичными. Так что, вероятно, у Петра Великого мы действительно встречаем первую в мире десятичную метрологию денег, хотя, разумеется, это следует проверить. Однако не исключено, что в Яровой Руси, в Арконе денарии также имели более дробные деления, и Петр мог только повторить те соотношения. Опять-таки, эта гипотеза так же нуждается в проверке.    Что же касается «цифири» русских алфавитов, то пока эта сторона мало исследована. Кроме того, буква i десятичная вообще не входила в состав рун Рода, а вошла в нее из рун Макоши опосредованно через ряд других азбук, других народов, которые уже обладали цифирью. Не исключено, что святые Кирилл и Мефодий ввели эту букву в кириллицу именно из-за ее цифрового значения, ибо она в основном использовалась для передачи орфографии иностранных слов и только весьма поздно стала применяться для различения смысле русских слов, впрочем, в очень небольшом числе. Так что ее исключение из русского алфавита в 1918 году осталось без каких-либо смыслоразличительных потерь.    Что же касается цифири у Кирилла и Мефодия, то, как я уже неоднократно отмечал, именно на эту сторону русской азбуки они обратили особое внимание и уравняли таковую с цифирью греческого алфавита, тогда как чисто русские буквы (Ц, Ч, Ш, Щ) они оставили вообще без числовых значений. Насколько я понимаю, как раз поэтому и Рим, и Константинополь признали кирилловский шрифт соответствующим христианскому учению, и разрешили богослужение на славянских языках. Именно поэтому я сомневаюсь в том, что наличие буквы РЦЫ в слове РУБЛЬ обусловило десятичное соотношение между рублём и копейкой. А ведь были еще гривны, ногаты, резаны, алтыны и полушки, и, несмотря на наличие в словах ГРИВНА или РЕЗАН буквы РЦЫ, их отношения к другим денежным единицам также не были десятичными.        Но то, что автор подчеркивает особенный смысл букв А, I и Р весьма интересно. С точки зрения нумерологии (а Сорокоумов ее путает с цифирью) сумма цифр как 10, так и 100 равна 1, так что при различии цифирного значения этих букв они нумерологически одинаковы. Но важно другое – они имеют наивысший нумерологический статус!  У меня это порождает пока намёки на гипотезу о том, что I (буква, которая в латинской арифметике обозначает единицу), пришедшая из рун Макоши, когда-то и была первой буквой графических знаков (возможно, на уровне даже не алфавита, а силлабария), тогда как буквой Р, пришедшей из рун Рода, действительно обозначалось начало буквенных алфавитов. Что же касается буквы А, то разумного ведического объяснения ее возникновения нет, и я подозреваю, что ее поставили впереди букв Макоши и Рода язычники, создавшие свои алфавиты, утверждая суверенность своего этноса (естественно, свою «незалежнисть» от русского народа). Именно поэтому они выстроили целых 9 букв впереди. Замечу, что при таком порядке слово РУСЬ оказалось составленном из букв, чья цифирь простирается за сотню.    Иными словами, если по реальному месту в алфавите это – третий десяток, то по цифири – это уже первая и последующие сотни. Так они нас ОБСТАВИЛИ даже на уровне букв. Правда, о том, что это была очередная победа Запада в информационной войне – это пока тоже моя гипотеза, которую следует доказать.  А вот с замалчиванием достижений России в любой области, в том числе и в метрологии, согласиться можно. Обычно полагают, что первопроходцем в области утверждения десятичной системы мер стала революционная Франция в 90-х годах XVIII века. Но Пётр Великий опередил ее лет на 90-100. И Сорокоумов поступил и патриотично, и правильно, когда решил развеять этот миф. Вместе с тем, он упомянул об другом мифе, который, как мне кажется, возник в XVII веке – миф о России как о стране отсталой и как о медвежьем углу. Стараниями Запада и навязанной польско-литовской интервенцией, Россия в как раз в этом веке понесла тяжелые потери, завершившиеся смутой и разрухой. Иными словами, Запад постарался сделать Россию и отсталой, и дикой. Но уже через век на работу в Россию были приглашены лучшие умы Европы, и они считали за честь переехать в Петербург.  Наши учебники истории как-то не торопятся развеивать подобные мифы.    Наконец, хотел бы обратить внимание на то, что статья в «Комсомольской правде» - не первая в центральной прессе (замечу, что в 2005 году о моих исследованиях писала «Комсомольская правда»-Кубань). Весной 2008 года два разворота появились в «Литературной газете», летом – еще один разворот в «Российской газете». Теперь – разворот в «толстушке» с последующим продолжением. И если год назад на мой сайт поступали противоречивые отклики, ибо ряд лиц счёл меня после этого «ненормальным», то сейчас читатели начинают меня не просто поддерживать, но уже и дополнять. А это – дорогого стоит! О как....

Перестань сливаться и обманывать. То какой-то учебник несуществующий придумаешь, то чудных.
Российские дети не учат что Украина на протяжении всей
истории вредила и была врагом. Украинских детей сейчас
с 1 класса натаскивают на ненависть к России и учат лжи.
Ни одна российская партия не ставит себе задачу убивать
и ненавидеть украинцев. На Укрине я выше не напрягаясь назвал
десяток. А их куда больше. Достаточно в программе указать
что цель убивать русских - партии обеспечен успех.
Назови ка мне партию России цель которой уничтожение
5-6 млн. украинцев. Только прошу без обмана и сочинительства.

Хехе свидомый тезис о том, что русские такие вот фашисты и шовинисты, бьют бедных среднеазиатов и кавказцев, а украинцы (особенно западенцы) -прямо сама толерантность и политкорректность мне просто смешна. Так, я постоянно общаюсь с представителями Украины, как западниками, так и восточниками. Так вот их "политкорректно-толерантный" лейтмотив: как это вы. москвичи-россияне у себя "чёрных" терпите? У нас "в" Украине их почти нет (за исключением Крыма)...Один "ветеран Майдана" (из Киевской области родом) в поезде мне так и сказал: да что вы, москали их терпите, а вот мы...собираемся всей деревней и идём "чурок п...ить" (извините за некорректность, но так и сказал). А одна (российская) девушка (нац-патриотка) на одном из форуме так и написала: какие молодцы бандеровцы (УНА-УНСО, МАУП-Тягнибок), на Львовщине (Ивано-Франковщине, Тернопольщине) такой классный порядок установили, "чебуреков" днём с огнём не сыскать, а те кто есть, те и пикнуть не смеют)))

Такие политкорректные антирасисты наши славянские братья соседи (пока)

Перестань сливаться и обманывать. Я же не ты. Смотри, у тебя ложь появляеться в следующем же посте Вот: "На Укрине я выше не напрягаясь назвал десяток." А теперь покажи где ты назвал десяток партий? И покажи пожалуйста где это натаскивают ненавидеть Россию? Назови ка мне партию России цель которой уничтожение  5-6 млн. украинцев. Какие страсти! А ты прочитал внимательно то, что запостил? Я тебе выделю специально: "....или агрессии России против Украины." Ничего не вижу плохого в том чтоб уничтожить агрессора. Достаточно в программе указать  что цель убивать русских - партии обеспечен успех. Так может дело в самих русских вернее в "москалях", (разницу подробней обяснить?) что их не любят во всех республиках бывшего Союза?
З.Ы.
То какой-то учебник несуществующий придумаешь... Ты тему внимательно читал? Я CryKitten'у и Простоффу больше верю...

(rattus @ 18.02.2009 - время: 20:15) бла-бла-бла-бла-бла
Ясно. Вот и результат на лицо.
Болтовня. А факт фактом. Детей
с 1 класса зомбируют фашистской идеологией
и русофобией. Вырастают с них - моральные уроды.
А Раттусы чтобы скрыть стыд за свою страну пишет
нелепости об отличиях москалей и русских. Ясли.
Ладно. Не буду больше пока прессовать. Пойду
к своим в Обезьянник
Потом если настроение будет ещё людей посмешу.
Об украинцах героях Куликовской битвы..

Ясно. Вот и результат на лицо..... Слив защитан (с0) Пришел, написал ложь и в Обизянник сбежал. Типичное певедение врунишки...
З.Ы.
Пресс не вырос прессовать

(Простофф @ 18.02.2009 - время: 20:15) какие молодцы бандеровцы (УНА-УНСО, МАУП-Тягнибок), на Львовщине (Ивано-Франковщине, Тернопольщине) такой классный порядок установили, "чебуреков" днём с огнём не сыскать, а те кто есть, те и пикнуть не смеют)))
Такие политкорректные антирасисты наши славянские братья соседи (пока)
О пан Раттус наверняка непраста не вспоминал об этом.
Вы попробуйте ему скажите, что украинцы не воевали в грузии
и чечне. Они ж братья с кавказцами.

Слив защитан (с0)

Я тебе не Кончита.
Сказать нечего - считай.

Ф.Г.Турченко, В.Н.Мороко. История Украины, 9-й класс. Киев — «Генеза», Запорожье — «Просвiта», 2002 г.

Численность украинцев на 1914 г. составляет, оказывается, 39 миллионов 592 тысячи человек. Территория Украины… уступает только Московщине
Украинский народ — второй по численности среди славянских (после москалей), четвертый среди великих европейских народов (после немцев, москалей и британцев) Жалкое, ничтжное зрелище...

Вы попробуйте ему скажите, что украинцы не воевали в грузии  и чечне. Пхе. Не перекручивай. Русские тоже воевали в Чечне на стороне боевиков, ну и что? А то что украинцев кто-то посылал в Грузию воевать так никто и не доказал так же как и существование колобка и Яхве... Жалкое, ничтжное зрелище... Так ведь все знают что жалое зрелище. Выдирать цитату из учебника и не обяснить, что это было написано в 30-х годах во Львове, когда там и так называли русских - "москалями" а Россию Московщиной. Или тебе цифры не устраивают?
З.Ы.
Кончита умнее...

Лука, если Украина так благополучна, почему идет столько негативных эмоций на бывших соседей по государственной коммуналке? Только от украинских знакомых такое можно услышать, "москалям" Украина весьма параллельна. Впрочем, вас можно понять. Трудно жить в одиночку, самостоятельно, без донора. Нет, сначала эти господа падают в ноги, принося в жертву свою незалэжность (Богдан Хмельницкий), а потом жалуются на москалей, которые их притесняют так, что на сало и галушки гривен не хватает.

(Laura McGrough @ 18.02.2009 - время: 22:06) Лука, если Украина так благополучна, почему идет столько негативных эмоций на бывших соседей по государственной коммуналке?
А нету никакой Украины. Есть Галицка-фашистская республика...
И есть нормальная Малороссия. Вот и всё. Государства Украина нет.
Оно из той же серии что история Украины в учебниках.
Лживое и выдуманное.

Laura, для начала у Хмельницкого незалежности не было. Говоря современным языком он всего лишь сепаратист, которой попросил помощи у врага своей страны (Речи Посполитой) А московский царь не упустил возможности ослабить врага и получить кусок территории. Да и Россиии жить в обиночку значительно труднее. А про то, что Украина паралельна эт неочень вериться, иначе не ездили бы Затулины с Лужковыми в Крым, не рассказывали бы сказки про Донецкую республику и про то что восток Украины совсем не Украина. Неохота терять то, что на халяву досталось....

(Luca Turilli @ 18.02.2009 - время: 22:26) А нету никакой Украины.
Неинтересно. России тож нет, есть улус Золотой Орды

Ну это для меня новость. И как живется в несуществующем государстве?) Интересно, сколько еще десятков лет Украине будет удаваться списывать все социально-экономические траблы на российского агрессора?

(Laura McGrough @ 18.02.2009 - время: 22:39) Интересно, сколько еще десятков лет Украине будет удаваться списывать все социально-экономические траблы на российского агрессора?
Всегда. Это в крови.