Сталинские репрессии
Люба Ракета
Удален 8/15/2013, 8:17:03 PM
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19)
Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь.
Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человека
Для начала прочитайте статью "Вина":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29
Там тоже есть ответы на ваши вопросы.
чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их
Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь.
Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человека
Для начала прочитайте статью "Вина":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29
Там тоже есть ответы на ваши вопросы.
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 6:15:16 PM
(Люба Ракета @ 15.08.2013 - время: 16:17)
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19)
а сами Вы не можете свою позицию обосновать
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19)
чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их
Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь.
Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человека
Для начала прочитайте статью "Вина":https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29
Там тоже есть ответы на ваши вопросы.
а сами Вы не можете свою позицию обосновать
rattus
Удален 8/18/2013, 5:50:43 AM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:15)
Она с вас пример берет.
Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человекаВиновный один. Преступник сталин.
а сами Вы не можете свою позицию обосновать
Она с вас пример берет.
Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человекаВиновный один. Преступник сталин.
dedO"K
Акула пера
8/18/2013, 2:27:47 PM
(rattus @ 18.08.2013 - время: 02:50)
Остальные- невинные жертвы его диавольского обаяния и соблазнения.
Виновный один. Преступник сталин.
Остальные- невинные жертвы его диавольского обаяния и соблазнения.
Люба Ракета
Удален 8/18/2013, 8:35:16 PM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:15)
(Люба Ракета @ 15.08.2013 - время: 16:17)
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19)
Семь раз обосновала.
Перечитайте тему внимательнее.
Если какие-то слова непонятны - спросите у старших товарищей, умеющих пользоваться Гуглом.
(Люба Ракета @ 15.08.2013 - время: 16:17)
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19)
чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их
Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь.
Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человека
Для начала прочитайте статью "Вина":https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29
Там тоже есть ответы на ваши вопросы.
а сами Вы не можете свою позицию обосновать
Семь раз обосновала.
Перечитайте тему внимательнее.
Если какие-то слова непонятны - спросите у старших товарищей, умеющих пользоваться Гуглом.
Ravsik
Мастер
12/15/2013, 12:34:09 AM
Кстати, без пропаганды и может тут где-то есть, некогда перечитывать:
есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?
(Инет даёт уж очень противоречивые данные, а заниматься этим серьёзно некогда)
есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?
(Инет даёт уж очень противоречивые данные, а заниматься этим серьёзно некогда)
curious64
Профессионал
12/15/2013, 2:26:10 AM
(Ravsik @ 14.12.2013 - время: 21:34)
«есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?».
Кое-какие общие данные приводит О. Матвейчев в своих "Истинных масштабах сталинских репрессий" (https://rugraz.net/index.php/istoricheskoe-dostoinstvo/repressii/178-istinnie-masstabi-stalinskih-repressij). Учитывая, что человек всеми силами старается оправдать эпоху Сталина, можно считать эти данные минимальной точкой отсчета.
«есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?».
Кое-какие общие данные приводит О. Матвейчев в своих "Истинных масштабах сталинских репрессий" (https://rugraz.net/index.php/istoricheskoe-dostoinstvo/repressii/178-istinnie-masstabi-stalinskih-repressij). Учитывая, что человек всеми силами старается оправдать эпоху Сталина, можно считать эти данные минимальной точкой отсчета.
Ravsik
Мастер
12/15/2013, 10:37:12 AM
(curious64 @ 14.12.2013 - время: 22:26)
(Ravsik @ 14.12.2013 - время: 21:34)
Спасибо. Что-то такое было и раньше.
Возьмём на заметку на "вооружение", потому как довольно логично.
Не обязательно вернО, но если уж вернО, то это конечно, "мини-бомба", по той простой причине что время было послереволюционное: и идеологически и национально противоречиво нестабильное.
Там цитата люкс :
"на сегодня в США в заключении находится порядка 2,4 миллиона человек. Население США больше, чем население сталинского СССР, на одну треть. Если взять, что в среднем в ГУЛАГе находилось в год по 1,5 миллиона человек, то получится, что в США сидячих сегодня на душу населения столько же, сколько при Сталине. Там, где у нас в разные годы цифра была больше — это оправдано, дело было послевоенное, всегда есть куча мародеров, дезертиров и предателей. Но почему никто не пишет сейчас про американский ГУЛАГ? Где американские солженицыны? Почему им не дают Нобелевскую премию? Я не буду напоминать вообще про кровь американской истории, про десятки миллионов убитых негров и индейцев, это дело прошлое, но вот сейчас на планете существует ГУЛАГ, и все молчат! "
Вполне сравнимо.
(Ravsik @ 14.12.2013 - время: 21:34)
«есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?».
Кое-какие общие данные приводит О. Матвейчев в своих "Истинных масштабах сталинских репрессий" (https://rugraz.net/index.php/istoricheskoe-dostoinstvo/repressii/178-istinnie-masstabi-stalinskih-repressij). Учитывая, что человек всеми силами старается оправдать эпоху Сталина, можно считать эти данные минимальной точкой отсчета.
Спасибо. Что-то такое было и раньше.
Возьмём на заметку на "вооружение", потому как довольно логично.
Не обязательно вернО, но если уж вернО, то это конечно, "мини-бомба", по той простой причине что время было послереволюционное: и идеологически и национально противоречиво нестабильное.
Там цитата люкс :
"на сегодня в США в заключении находится порядка 2,4 миллиона человек. Население США больше, чем население сталинского СССР, на одну треть. Если взять, что в среднем в ГУЛАГе находилось в год по 1,5 миллиона человек, то получится, что в США сидячих сегодня на душу населения столько же, сколько при Сталине. Там, где у нас в разные годы цифра была больше — это оправдано, дело было послевоенное, всегда есть куча мародеров, дезертиров и предателей. Но почему никто не пишет сейчас про американский ГУЛАГ? Где американские солженицыны? Почему им не дают Нобелевскую премию? Я не буду напоминать вообще про кровь американской истории, про десятки миллионов убитых негров и индейцев, это дело прошлое, но вот сейчас на планете существует ГУЛАГ, и все молчат! "
Вполне сравнимо.
curious64
Профессионал
12/15/2013, 2:55:17 PM
(Ravsik @ 15.12.2013 - время: 07:37)
«Вполне сравнимо».
Вы хотите сравнить несравнимые причины и способы наказания. Ведь в штатах есть и иммиграционные тюрьмы. Кроме того: «Соединенные Штаты занимают первое место в мире по количеству сажаемых в тюрьму граждан, что является следствием осуществления относительно нового и типично американского подхода к преступлению и наказанию. Американцы лишаются свободы за такие преступления - например, выписывание необеспеченных чеков или употребление наркотиков - за которые в других странах редко сажают в тюрьму. Кроме того, они находятся за решеткой гораздо дольше, чем заключенные в других странах».
А по репрессиям я говорил про минимальную точку отсчета. Поскольку в «кратком итоге» О. Матвейчева:
- ничего не сказано об Особых технических бюро, где трудились подследственные «враги народа».
- обойден страшный момент высылки членов семей «врагов народа», в т.ч. детей, содержащихся в особых лагерях или детских домах.
- забыта судьба «раскулаченных» крестьян, которых по большей части в лагеря не сажали, а выселяли в отдаленные северные районы, а это сотни тысяч. Цитата: «Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных».
В целом по труду О. Матвейчева: легко рассуждать о «незначительности» сталинских репрессий с позиций человека, родившегося в 1970-м году. Интересно, насколько поменялись бы его взгляды, если бы он отсидел лет 5 лет за анекдот про Кагановича.
«Вполне сравнимо».
Вы хотите сравнить несравнимые причины и способы наказания. Ведь в штатах есть и иммиграционные тюрьмы. Кроме того: «Соединенные Штаты занимают первое место в мире по количеству сажаемых в тюрьму граждан, что является следствием осуществления относительно нового и типично американского подхода к преступлению и наказанию. Американцы лишаются свободы за такие преступления - например, выписывание необеспеченных чеков или употребление наркотиков - за которые в других странах редко сажают в тюрьму. Кроме того, они находятся за решеткой гораздо дольше, чем заключенные в других странах».
А по репрессиям я говорил про минимальную точку отсчета. Поскольку в «кратком итоге» О. Матвейчева:
- ничего не сказано об Особых технических бюро, где трудились подследственные «враги народа».
- обойден страшный момент высылки членов семей «врагов народа», в т.ч. детей, содержащихся в особых лагерях или детских домах.
- забыта судьба «раскулаченных» крестьян, которых по большей части в лагеря не сажали, а выселяли в отдаленные северные районы, а это сотни тысяч. Цитата: «Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных».
В целом по труду О. Матвейчева: легко рассуждать о «незначительности» сталинских репрессий с позиций человека, родившегося в 1970-м году. Интересно, насколько поменялись бы его взгляды, если бы он отсидел лет 5 лет за анекдот про Кагановича.
Ravsik
Мастер
12/15/2013, 3:26:30 PM
(curious64 @ 15.12.2013 - время: 10:55)
(Ravsik @ 15.12.2013 - время: 07:37)
«Вполне сравнимо».Вы хотите сравнить несравнимые причины и способы наказания
Понятно, что трудносравнимо несравнимое.
А "5 лет за анекдоты" или мировоззрение давали и в 70-ые годы: Губерман тому пример.
Жаль невинно пострадавших, а они при таком размахе разумеется были.
Все равно, если даже эти цифры хоть близки к истинным, то с учётом того, что послереволюционная Франция восстанавливалась около 100 лет, для своего времени- периода .. может быть, может быть?
(Ravsik @ 15.12.2013 - время: 07:37)
«Вполне сравнимо».Вы хотите сравнить несравнимые причины и способы наказания
Понятно, что трудносравнимо несравнимое.
А "5 лет за анекдоты" или мировоззрение давали и в 70-ые годы: Губерман тому пример.
Жаль невинно пострадавших, а они при таком размахе разумеется были.
Все равно, если даже эти цифры хоть близки к истинным, то с учётом того, что послереволюционная Франция восстанавливалась около 100 лет, для своего времени- периода .. может быть, может быть?
ps2000
Акула пера
12/15/2013, 7:13:48 PM
(Gawrilla @ 15.12.2013 - время: 13:35)
Как называть - это вопрос десятый.
Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое.
Посадки - противоречащие здравому смыслу
В США сажают больше. В том числе и незаслуженно (не хочу сазать, что совсем ни за что, но...)
Потому США и можно уже называть фашистским тоталитарным режимом, а не светочем демократии.
Как называть - это вопрос десятый.
Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое.
Посадки - противоречащие здравому смыслу
Marinw
Акула пера
12/15/2013, 7:17:54 PM
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:13)
А Вы с реальными уголовными делами знакомы? Читали их?
Если нет, то получается, что мы верим тому, что пишут люди, обладающие определенной долей фантазии и имеющие социальный заказ о чем писать.
Как называть - это вопрос десятый.
Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое.
Посадки - противоречащие здравому смыслу
А Вы с реальными уголовными делами знакомы? Читали их?
Если нет, то получается, что мы верим тому, что пишут люди, обладающие определенной долей фантазии и имеющие социальный заказ о чем писать.
ps2000
Акула пера
12/15/2013, 7:36:42 PM
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 15:17)
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:13)
Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла.
Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях.
По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа.
Вы то сами в это верите?
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:13)
Как называть - это вопрос десятый.
Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое.
Посадки - противоречащие здравому смыслу
А Вы с реальными уголовными делами знакомы? Читали их?
Если нет, то получается, что мы верим тому, что пишут люди, обладающие определенной долей фантазии и имеющие социальный заказ о чем писать.
Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла.
Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях.
По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа.
Вы то сами в это верите?
curious64
Профессионал
12/15/2013, 7:47:17 PM
(Gawrilla @ 15.12.2013 - время: 14:35)
«В США сажают больше. … Потому США и можно уже называть фашистским тоталитарным режимом, а не светочем демократии».
Не преувеличивайте. Надо признать, что у США от переизбытка денег и силы очень часто сносит крышу (Югославия, Ливия и т.п.), но признаков указанного режима не имеется. А есть большая проблема с цветным населением. Наверное, отсюда и всплески весьма не либеральных взглядов (посмотрите весьма неоднозначную статью: https://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/133617.htm) и бОльшее количество заключенных. Но количество заключенных в штатах никогда не определялось плановыми (!!!) цифрами, хотя, этнических японцев они после Перл-Харбора и интернировали.
«В США сажают больше. … Потому США и можно уже называть фашистским тоталитарным режимом, а не светочем демократии».
Не преувеличивайте. Надо признать, что у США от переизбытка денег и силы очень часто сносит крышу (Югославия, Ливия и т.п.), но признаков указанного режима не имеется. А есть большая проблема с цветным населением. Наверное, отсюда и всплески весьма не либеральных взглядов (посмотрите весьма неоднозначную статью: https://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/133617.htm) и бОльшее количество заключенных. Но количество заключенных в штатах никогда не определялось плановыми (!!!) цифрами, хотя, этнических японцев они после Перл-Харбора и интернировали.
Marinw
Акула пера
12/15/2013, 10:16:03 PM
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:36)
Этот вопрос надо смотреть с многих сторон.
Первое - какие посты занимали эти делегаты.
Второе какие разговоры они вели между собой вечерами.
Третье. Как мне сказал один дедушка - партийных руководителей областного и районного звена брали за хищения и т.п., но говорить о том, что партийный руководитель вор было нельзя - подрыв авторитета партии. Поэтому их и объявляли врагами народа.
И наконец четвертое. Сейчас после революции 1991 года прошло 20 лет, как и тогда после 1917 года. Но все подряд говорят - Чиновники зажрались. Если расстрелять сейчас нельзя, то всех губернаторов, мэров и им подобных надо сажать. Так что возможно, что и тогда они зажрались. А как они жили, слышала от их детей.
Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла.
Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях.
По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа.
Вы то сами в это верите?
Этот вопрос надо смотреть с многих сторон.
Первое - какие посты занимали эти делегаты.
Второе какие разговоры они вели между собой вечерами.
Третье. Как мне сказал один дедушка - партийных руководителей областного и районного звена брали за хищения и т.п., но говорить о том, что партийный руководитель вор было нельзя - подрыв авторитета партии. Поэтому их и объявляли врагами народа.
И наконец четвертое. Сейчас после революции 1991 года прошло 20 лет, как и тогда после 1917 года. Но все подряд говорят - Чиновники зажрались. Если расстрелять сейчас нельзя, то всех губернаторов, мэров и им подобных надо сажать. Так что возможно, что и тогда они зажрались. А как они жили, слышала от их детей.
curious64
Профессионал
12/16/2013, 12:46:05 AM
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 19:16)
«Этот вопрос надо смотреть с многих сторон. … партийных руководителей областного и районного звена брали за хищения и т.п., но говорить о том, что партийный руководитель вор было нельзя - подрыв авторитета партии. Поэтому их и объявляли врагами народа».
Давайте посмотрим хотя бы с доступных сторон – по годам. Не знаю, выкладывались ли здесь нижеприведенные цифры ранее, но в целом они бьются с тем, что есть в работе О.Матвейчева. Обратите внимание на данные за период НЭПА (периода, наиболее благоприятного для «хищений») и период 36/37 гг.
«В докладной записке, представленной в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, указывалось: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220, к ссылке и высылке — 765 180 человек. Из этого числа примерно 2,9 млн. человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, «тройками» и Особым совещанием), около 900 тыс. человек — судами, военными трибуналами.
Ещё более поразительной выглядит динамика приговорённых к высшей мере наказания (по делам ВЧК-ОГПУ-НКВД). За 7 лет нэпа (1922-1928 годы) их численность составила 11 271 чел. В 1930 году число расстрелянных увеличилось до 20 201 чел. и затем стало снижаться, составив 10 651 чел. в 1931 году и 9 285 чел. за пять последующих лет (1932-1936 годы). В 1936 году по политическим обвинениям было расстреляно 1 118 человек. В 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год, вслед за чем этот показатель резко упал, составив 4 201 чел. за 1939 и 1940 годы.
Число расстрелянных в 1937-1938 годах более чем в 7 раз превышает число расстрелянных за остальные 22 года господства сталинизма (за 1930-1936 и 1939-1953 годы было расстреляно 94 390 человек». (если интересно: https://lebed.com/2004/art3783.htm ).
«Этот вопрос надо смотреть с многих сторон. … партийных руководителей областного и районного звена брали за хищения и т.п., но говорить о том, что партийный руководитель вор было нельзя - подрыв авторитета партии. Поэтому их и объявляли врагами народа».
Давайте посмотрим хотя бы с доступных сторон – по годам. Не знаю, выкладывались ли здесь нижеприведенные цифры ранее, но в целом они бьются с тем, что есть в работе О.Матвейчева. Обратите внимание на данные за период НЭПА (периода, наиболее благоприятного для «хищений») и период 36/37 гг.
«В докладной записке, представленной в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, указывалось: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220, к ссылке и высылке — 765 180 человек. Из этого числа примерно 2,9 млн. человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, «тройками» и Особым совещанием), около 900 тыс. человек — судами, военными трибуналами.
Ещё более поразительной выглядит динамика приговорённых к высшей мере наказания (по делам ВЧК-ОГПУ-НКВД). За 7 лет нэпа (1922-1928 годы) их численность составила 11 271 чел. В 1930 году число расстрелянных увеличилось до 20 201 чел. и затем стало снижаться, составив 10 651 чел. в 1931 году и 9 285 чел. за пять последующих лет (1932-1936 годы). В 1936 году по политическим обвинениям было расстреляно 1 118 человек. В 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год, вслед за чем этот показатель резко упал, составив 4 201 чел. за 1939 и 1940 годы.
Число расстрелянных в 1937-1938 годах более чем в 7 раз превышает число расстрелянных за остальные 22 года господства сталинизма (за 1930-1936 и 1939-1953 годы было расстреляно 94 390 человек». (если интересно: https://lebed.com/2004/art3783.htm ).
Marinw
Акула пера
12/16/2013, 1:19:34 AM
(curious64 @ 15.12.2013 - время: 20:46)
А нигде нет статистики за эти годы по регионам?
В 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год,
А нигде нет статистики за эти годы по регионам?
curious64
Профессионал
12/16/2013, 1:45:09 AM
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 22:19)
«А нигде нет статистики за эти годы по регионам?».
Мне не попадалось. Но я не особо рыл интернет. Может где и есть.
«А нигде нет статистики за эти годы по регионам?».
Мне не попадалось. Но я не особо рыл интернет. Может где и есть.
ps2000
Акула пера
12/16/2013, 3:30:00 PM
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:16)
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:36)
Т.е. Вы верите в то, что больше половины делегатов съезда враги народа.
Наверное Вы верите и в то, что две трети высшего командного состава были иностранными шпионами.
И в то, что почти все руководители комсомола - враги народа
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:36)
Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла.
Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях.
По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа.
Вы то сами в это верите?
Этот вопрос надо смотреть с многих сторон.
Т.е. Вы верите в то, что больше половины делегатов съезда враги народа.
Наверное Вы верите и в то, что две трети высшего командного состава были иностранными шпионами.
И в то, что почти все руководители комсомола - враги народа
Ravsik
Мастер
12/16/2013, 4:30:45 PM
(ps2000 @ 16.12.2013 - время: 11:30)
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:16)
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:36)
Вот и я раньше не верил, но со временем, когда оглянувшись увидел сколько "контры" всех мастей повылезало из всех щелей? Смутные сомнения стали терзать мою душу...
И кстати напоминаю, в СССР с 1947 по 1950 год действовал мораторий на смертную казнь.
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:16)
(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:36)
Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла.
Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях.
По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа.
Вы то сами в это верите?
Этот вопрос надо смотреть с многих сторон.
Т.е. Вы верите в то, что больше половины делегатов съезда враги народа.
Наверное Вы верите и в то, что две трети высшего командного состава были иностранными шпионами.
И в то, что почти все руководители комсомола - враги народа
Вот и я раньше не верил, но со временем, когда оглянувшись увидел сколько "контры" всех мастей повылезало из всех щелей? Смутные сомнения стали терзать мою душу...
И кстати напоминаю, в СССР с 1947 по 1950 год действовал мораторий на смертную казнь.