Сталинские репрессии

(Crazy Ivan @ 06.01.2014 - время: 22:12)
«Иностранные инвестиции? Это значит акционировать предприятия и часть прибыли от них постоянно отчислять за границу».
И что в этом особенного?? Вы где-то видели альтруистов?? Условия поставки товаров по ленд-лизу тоже были отнюдь не безвозмездными. Но если потребовалось, на это пошли, и не проиграли. Что касается предприятий, то прекрасно известно, что они возводились с применением иностранной строительной техники, и оснащались опять же импортным оборудованием. А вот закупка этого оборудования шла в т.ч. и за счет средств, вырученных от продажа историко-культурных ценностей. (Про Эрмитаж - https://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_карти...лекции_Эрмитажа ). Не думаю, что это было достойной альтернативой.


«Тупая говорите идеология?».
А разве этого не видно?? В процессе естественного отбора места ей не нашлось.


«Индустриализация говорите была не нужна?».
Где Вы такое у меня нашли?


«И Туполева и Королева содержали в тюремных условиях вовсе не потому что нужно было противопоставить Вермахту ТУ-2. Подменяете понятия».
Нет, не подменяю. «Условием освобождения заключенных была готовность к серийному производству самолета, над которым они работали. «Самолет в воздухе — вы на свободе», — не раз повторял Берия». (Н.Бодрихин. «Авиаконструктор, опередивший время»).

(Crazy Ivan @ 07.01.2014 - время: 17:55)
В 1812? За Веру, Царя и Отечество. Мало чем отличается от идеологии 2МВ. Или ты считаешь что от идеологии результат не зависит?
Если идеология За Веру, Царя и Отечество, мало чем отличается от коммунистической, то тогда главное это Отечество, за него воюют прежде всего... или бывшие белогвардейцы, буржуи и кулаки, воевали за коммунистов в ВОВ? Нет, за Родину...
Буденный, воевал за Царя и коммунистов, с одинаковым рвением...или не за царя?

С либеральной идеологией нас бы разбили в пыль.
Ты про современную российскую или вообще? Если вообще, то воюют так же за Родину...

(Sorques @ 07.01.2014 - время: 16:46)
Я так и думал, что вы не поймете, в чем выгода для компаний, купли продажи их акций...так как важно сказать что просто вопреки, пусть даже очевидным вещам...

Ну коли здесь уместно, то сообщите , как от моего избавления от акций у IBM появится стул...

(muse 55 @ 07.01.2014 - время: 19:56)
Ну коли здесь уместно, то сообщите , как от моего избавления от акций у IBM появится стул...
Увеличивается рыночная капитализация компании, ибо при спросе на бумаги, она так же увеличивается...соответственно можно за большие суммы их заложить/продать, а кредитные деньги пусть на развитие, то есть купить стул на который можно посадить сотрудника и будет что то ваять, а это приносит прибыль...чем больше движуха по бумагам на фондовых рынках, тем больше их стоимость...

(curious64 @ 07.01.2014 - время: 19:26)
(Crazy Ivan @ 06.01.2014 - время: 22:12)
«Иностранные инвестиции? Это значит акционировать предприятия и часть прибыли от них постоянно отчислять за границу».И что в этом особенного??




Что в этом особенного? Вам нужно делать ремонт в квартире, у Вас не хватает денег. Ремонтная компания предлагает Вам вариант. Не кредит, а инвестирование. Они делают Вам ремонт и получают взамен долю Вашей квартиры. Пару квадратных метров. Какой здравомыслящий хозяин согласится на такое?


Вы где-то видели альтруистов?? Условия поставки товаров по ленд-лизу тоже были отнюдь не безвозмездными.
США инвестировали ленд-лиз в нашу экономику. Они что, получают теперь долю ВВП от нашей страны? Какой здравомыслящий руководитель на такое согласится?


Что касается предприятий, то прекрасно известно, что они возводились с применением иностранной строительной техники, и оснащались опять же импортным оборудованием.
Вот и хорошо. Отдали долги с процентами и продолжают развиваться. Так должно быть.



А вот закупка этого оборудования шла в т.ч. и за счет средств, вырученных от продажа историко-культурных ценностей. (Про Эрмитаж
Когда речь идет о жизни наших солдат, тут не до Эрмитажей. Но вот суверенитет взамен отдавать нельзя. Если бы взамен потребовали Псковскую область, тут и речи быть не может.



«Тупая говорите идеология?».
А разве этого не видно?? В процессе естественного отбора места ей не нашлось.
Эта "тупая" идеология разгромила сильнейшую армию мира. И эта идеология сейчас в головах тех, кто голосовал за Сталина в недавнем опросе. Кому там уступил Сталин? Могу ошибиться, кажется Александру Невскому. Вот Вам и естественный отбор.



«И Туполева и Королева содержали в тюремных условиях вовсе не потому что нужно было противопоставить Вермахту ТУ-2. Подменяете понятия».
Нет, не подменяю. «Условием освобождения заключенных была готовность к серийному производству самолета, над которым они работали. «Самолет в воздухе — вы на свободе», — не раз повторял Берия». (Н.Бодрихин. «Авиаконструктор, опередивший время»).
Но ведь причина их посадки не отсутствие нужного стране самолета. Очень правильное предложение сделал Берия. Амнистия взамен на помощь государству.

(Sorques @ 07.01.2014 - время: 19:34)
Если идеология За Веру, Царя и Отечество, мало чем отличается от коммунистической, то тогда главное это Отечество, за него воюют прежде всего... или бывшие белогвардейцы, буржуи и кулаки, воевали за коммунистов в ВОВ? Нет, за Родину...



Царь это государственность, державность. За это и воевали. А некоторые белогвардейцы которые действовали с иностранными интервентами, должны были понимать что воюют за интересы этих интервентов и им придется выполнять их условия. Какой же здесь суверенитет и державность?



С либеральной идеологией нас бы разбили в пыль.
Ты про современную российскую или вообще? Если вообще, то воюют так же за Родину...
Либералы воюют за деньги. Они заключают с Родиной контракт, ты платишь мне деньги, я продаю тебе свои навыки убивать. Патриоты воюют за Державу и Народ. За царя, за Сталина, это все есть Держава. Перебои с жалованием не являются для патриота причиной неисполнения своего Священного долга. А для либерала это повод пересмотреть условия контракта.

(Crazy Ivan @ 08.01.2014 - время: 03:20)
А некоторые белогвардейцы которые действовали с иностранными интервентами, должны были понимать что воюют за интересы этих интервентов и им придется выполнять их условия. Какой же здесь суверенитет и державность?

Ты по какой причине не заметил, что я имел ввиду белогвардейцев и прочих не любителей советской власти, которые воевали в Великую Отечественную Войну в советской армии?
А что касается интервентов в гражданскую, так это была интернациональная помощь, типа браЦкой помощи Венгрии в 56 и Чехословакии в 68... на самом деле никаких условий, белыми принято не было (в отличии от большевиков), из за этого и была проиграна гражданская война...

Либералы воюют за деньги. Они заключают с Родиной контракт, ты платишь мне деньги, я продаю тебе свои навыки убивать. Патриоты воюют за Державу и Народ. За царя, за Сталина, это все есть Держава. Перебои с жалованием не являются для патриота причиной неисполнения своего Священного долга. А для либерала это повод пересмотреть условия контракта.
То есть в Первую мировую и во Вторую, либералы союзники воевали за деньги? Европейские партизаны и члены сопротивления, тоже были наемниками?

(Gawrilla @ 05.01.2014 - время: 00:29)
А Госдума ... только заявление новое написал...
Что бы попасть туда требуется заявление? Кем же Вы работаете в Госдуме?

(Sorques @ 06.01.2014 - время: 21:47)
Я пытаюсь понять, а какая идеология победила в Отечественной войне 1812 года или тогда ее не было?
Была. Патриотизм, но без политидеологии

(Sorques @ 08.01.2014 - время: 04:26)
Ты по какой причине не заметил, что я имел ввиду белогвардейцев и прочих не любителей советской власти, которые воевали в Великую Отечественную Войну в советской армии?



По причине невнимательности.



А что касается интервентов в гражданскую, так это была интернациональная помощь, типа браЦкой помощи Венгрии в 56 и Чехословакии в 68... на самом деле никаких условий, белыми принято не было (в отличии от большевиков), из за этого и была проиграна гражданская война...
Большевики ни с кем в союзе не вторгались в Россию.
А за что вообще воевали белые?


То есть в Первую мировую и во Вторую, либералы союзники воевали за деньги? Европейские партизаны и члены сопротивления, тоже были наемниками? Не все же в Европе либералы.

(Crazy Ivan @ 08.01.2014 - время: 08:43)
А за что вообще воевали белые?

В ВОВ, за Родину, которая подверглась агрессии...

Не все же в Европе либералы.
То есть, в ВМВ была наемная армия либералов и НЕлибералов?
Вить, ты что то не то сказал, а теперь гонишь...
При любых режимах и системах, воюют за Родину...

Irochka117

Была. Патриотизм, но без политидеологии
Патриотизм, это врожденное чувство, проявляется у всех живых существ, когда нападают на его дом-территорию...

(Sorques @ 07.01.2014 - время: 21:49)
Увеличивается рыночная капитализация компании, ибо при спросе на бумаги, она так же увеличивается.
Капитализация IBM не изменилась-я продал Иван купил.(выиграл у меня в карты)
можно за большие суммы их заложить/продать, а кредитные деньги пусть на развитие, то есть купить стул на который можно посадить сотрудника и будет что то ваять, а это приносит прибыль. Вот это единственное , что соответствует реальности. Акции начинают работать , когда превращаются в деньги.
чем больше движуха по бумагам на фондовых рынках, тем больше их стоимость... Ошибочное мнение. Стоимость акций растет , когда заказов на их приобретение больше , чем предложений о продаже.
Польза для IBM от нашей операции ровно такая, что польза государству от нашей чистки ботинок друг другу....

(muse 55 @ 08.01.2014 - время: 16:33)
Капитализация IBM не изменилась-я продал Иван купил.(выиграл у меня в карты)

Если вы продаете на бирже, то идет движение, чем больше спрос на бумаги, тем выше цена...можно разражаться на фондовою биржу и клеймить капитализм, но по факту, это именно так...

Вот это единственное , что соответствует реальности. Акции начинают работать , когда превращаются в деньги.
Акции, это право на получение дохода от предприятия и его часть, так же как станок или стул.

Стоимость акций растет , когда заказов на их приобретение больше , чем предложений о продаже.
Это и есть движуха...

Польза для IBM от нашей операции ровно такая, что польза государству от нашей чистки ботинок друг другу....
То есть, если продается пакет бумаг номинальной стоимостью, 1 руб, по 1.5 руб, а далее вырастает ее индекс котировок, то компании от этого ничего?
Понятно...
Я вас понял, курс акций, который растет количества от продаж на биржевых площадках, никак не влияет на капитализацию...
Вы по моему противоречите либо от незнания, либо из принципа...

(Sorques @ 08.01.2014 - время: 16:02)
Патриотизм, это врожденное чувство, проявляется у всех живых существ, когда нападают на его дом-территорию...
А почему у русских(имею в виду общность народов) , финнов , югославов .... этот патриотизм проявляется в агрессии к напавшему , а у французов, датчан ... не проявлялся ваще... ?

(Sorques @ 08.01.2014 - время: 16:47)
То есть, если продается пакет бумаг номинальной стоимостью, 1 руб, по 1.5 руб, а далее вырастает ее индекс котировок, то компании от этого ничего?
Ровно -ничего. До тех пор , пока компания не пойдет закладывать акции по 1,5 руб.

(muse 55 @ 08.01.2014 - время: 16:48)
А почему у русских(имею в виду общность народов) , финнов , югославов .... этот патриотизм проявляется в агрессии к напавшему , а у французов, датчан ... не проявлялся ваще... ?
Именно у этих двух народов? Вы про исключительно про ВМВ, насколько я понял... французы до войны были политически разделены и часть населения имела пронацистские взгляды, нечто похожее похожее было в Испании, этим объясняется и слабость в войне и режим маршала Петена, а другая часть населения во главе с де Голлем патриотизм проявляла весьма достойно...
Дания в ВОВ, это отдельная тема, так как там до 1943 г была сохранена даже национальная армия, а после ликвидации "свобод" появилось вооруженное Сопротивление...

(muse 55 @ 08.01.2014 - время: 16:57)
Ровно -ничего. До тех пор , пока компания не пойдет закладывать акции по 1,5 руб.
Не очень понимаю о чем вы...от большого количества сделок, по ценам выше номинала растет курс бумаг, значит их можно выгоднее продатзаложить...Вы с этим не согласны? Для чего вообще делают эмиссию акций?
Чем тогда по ваше определяется стоимость Газпрома, Гугла или Самсунга? Стоимостью их бумаг на рынке.

Вы о чем? О том, что сделки между частными лицами не влияют на стоимость бумаг? Одна сделка на одну акцию, нет, а тысячи ибо пакетные, да...не пойму предмета спора...

(Sorques @ 08.01.2014 - время: 17:11)
Не очень понимаю о чем вы...от большого количества сделок, по ценам выше номинала растет курс бумаг, значит их можно выгоднее продатзаложить...Вы с этим не согласны?
Полностью согласен. При эмиссии и "подзаложить " акции превращаются в деньги , на которые купят стулья для сотрудников. Но , на деньги , которые Иван заплатил мне за акции ( я их купил и на эти деньги уже куплены стулья) я куплю водки и ничего IBM не налью...
Для чего вообще делают эмиссию акций? Эмиссия акций и наша мелкая спекулятивная сделка с Иваном -разные вещи
Вы о чем? О том, что сделки между частными лицами не влияют на стоимость бумаг? Одна сделка на одну акцию, нет, а тысячи ибо пакетные, да.. Стоимость бумаг никак не влияет на стулья, пока бумаги не превратятся в деньги...

(Sorques @ 08.01.2014 - время: 17:03)
Именно у этих двух народов? Вы про исключительно про ВМВ, насколько я понял... французы до войны были политически разделены и часть населения имела пронацистские взгляды, нечто похожее похожее было в Испании, этим объясняется и слабость в войне и режим маршала Петена, а другая часть населения во главе с де Голлем патриотизм проявляла весьма достойно...
Дания в ВОВ, это отдельная тема, так как там до 1943 г была сохранена даже национальная армия, а после ликвидации "свобод" появилось вооруженное Сопротивление...
Нет конечно , не о двух... Но , если составить кривую зависимости количества сопротивляемости от количества либерализма , то результат будет очень грустным для либералов...

(muse 55 @ 08.01.2014 - время: 17:55)
Полностью согласен. При эмиссии и "подзаложить " акции превращаются в деньги , на которые купят стулья для сотрудников. Но , на деньги , которые Иван заплатил мне за акции ( я их купил и на эти деньги уже куплены стулья) я куплю водки и ничего IBM не налью...
Увы, но рынок так устроен, что от большого количества (объема) продаж, растет курс...

Эмиссия акций и наша мелкая спекулятивная сделка с Иваном -разные вещи
Конкретно ваша нет, если она небольшого объема, а тысячи таких да...Для любого предприятия важен рост курса бумаг...от чего по вашему зависит их рост в значительной степени? От спекулятивной составляющей...

Стоимость бумаг никак не влияет на стулья, пока бумаги не превратятся в деньги...
Акции, это практически те же деньги...за слиток золота, вы тоже в магазине еду не купите, его нужно сначала продать...

Но , если составить кривую зависимости количества сопротивляемости от количества либерализма , то результат будет очень грустным для либералов...
Вообще то эта кривая зависела от силы государств...Британия и США, активно воевали...