Сталинские репрессии

(Crazy Ivan @ 11.12.2012 - время: 14:11)
Надо документы читать. В основном реабилитировали не из-за ранее допущенной ошибки, а всвязи с тем что данное преступление убрали из УК. Читать надо.
в списки реабилитрованных попал кстати и генерал Власов, его реабилитровали в части приговора по антисоветской пропаганде в связи с декриминализацией данного преступления, в остальной части- измена Родине и т.д. приговор оставили в силе.

(Crazy Ivan @ 11.12.2012 - время: 14:11)
(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 13:25)
Эти "либеральные историки" возможно киношек насмотрелись
Ведь фактов нет. Хотя версия показанная в фильме - интересна
Я о другом спрашивал:
В 30-е признали шпионом
В 50-е опровергли
Какому следствию Вы верите? Надо документы читать. В основном реабилитировали не из-за ранее допущенной ошибки, а всвязи с тем что данное преступление убрали из УК. Читать надо.
Реабилитированы они за отсутствием состава преступления. Так что то что первое следствие установило - объявлено ложью. Решили что не были они шпионами.
А что в 50-е годы статью о шпионаже из УК убрали?
В данный момент Вы какому следствию верите?

(srg2003 @ 11.12.2012 - время: 14:19)
так не общайтесь
Скучно стало в ходе беседы, когда все понятно стало
Кстати, реабилитировано было гораздо больше миллиона - и сотни тысяч в это вполне укладываются

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 17:49)
Реабилитированы они за отсутствием состава преступления. Так что то что первое следствие установило - объявлено ложью. Решили что не были они шпионами.
А что в 50-е годы статью о шпионаже из УК убрали?
В данный момент Вы какому следствию верите?
Давайте кого-нибудь конкретного рассмотрим, чье дело можно найти и почитать.

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 17:56)
(srg2003 @ 11.12.2012 - время: 14:19)
так не общайтесь Скучно стало в ходе беседы, когда все понятно стало
К
Конечно скучно , когда одна сторона предоставляет доказательства (цифры) , , а другая занимается болтовней о бардаке в СССР и на этом основании делает политические выводы...
Кстати, реабилитировано было гораздо больше миллиона Вот типичный пример.... На основании этого бреда ставятся под сомнения выводы историков...

(Crazy Ivan @ 11.12.2012 - время: 18:12)
Давайте кого-нибудь конкретного рассмотрим, чье дело можно найти и почитать.
Я не историк и не юрист.
Уже говорил, что меня интересует
Можете рассмотреть, например Лихачева, Жженова

(muse 55 @ 11.12.2012 - время: 18:45)
Конечно скучно
Я Вас уже спрашивал: Были ли при Сталине политические репрессии. И хорошо это или плохо, когда государство вынуждено прибегать к таким репрессиям.
Ответить Вы постеснялись
Кстати, доказательства чего в цифрах Вы можете предоставить?

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 19:00)
Кстати, доказательства чего в цифрах Вы можете предоставить? Я могу предоставить цифры , что при Сталине сидело не больше , чем при демократическом правлении...

(muse 55 @ 11.12.2012 - время: 19:38)
Я могу предоставить цифры , что при Сталине сидело не больше , чем при демократическом правлении...
Я эти цифры знаю.
Ну и что Какая связь?
В автокатастрофах погибает больше людей, чем при терактах.
От болезней сердца умирают больше людей, чем от наркотиков

И все-таки, почему стесняетесь на мой вопрос ответить?
Были ли при Сталине политические репрессии.
Хорошо это или плохо, когда государство вынуждено прибегать к таким репрессиям.

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 20:32)
Какая связь?
А связь очень простая- демократия вынуждена держать такой же процент граждан в изоляции , как и ненавидимый вами "тоталитарный режим." Вывод сделаете сами или опять будете задавать вопросы ? К моему большому сожалению , абсолютно не относящиеся к теме...

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 18:57)
Можете рассмотреть, например Лихачева, Жженова Я не нашел ни текста уголовного дела, ни текста реабилитации. Только чье-то личное мнение, основывающееся на рассказах. Вот Вы часто беседуете с американским атташе? Меня бы в 80-е за такое выгнали бы из училища и лишили бы всех допусков. В 37-м ответственность была еще строже. В 55-м ответственность снизили. В 90-е еще более снизили. Нет у меня текста дела для конкретного диалога. Была там судебная ошибка или злоупотребление, не знаю, может да, а может нет.

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 20:32)
Были ли при Сталине политические репрессии.
Хорошо это или плохо, когда государство вынуждено прибегать к таким репрессиям.
Были. Но они были во все времена и при всех народах.
Хорошо или плохо?
Смотря на что посмотреть.
Первое - хотели ли эти люди сменить руководство страны и его курс? Думаю спорить не будите, что да.
Второе - готовы ли они были действовать против Сталина? Думаю спорить не будите, что да.
Третье - как бы они повели себя после нападения Гитлера на СССР. Сделали бы все, чтобы Германия победила.
Если Вас устраивает, чтобы 9 декабря 1941 года Гитлер праздновал в Москве победу, то сталинские репрессии это плохо.

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 18:57)
Можете рассмотреть, например Лихачева, Жженова
А Вы видели их уголовные дела?
Обратите внимание, что современное наше законодательство позволяет ошттрафовать Вас на огромную сумму только потому что Вы вышли на митинг или проходили случайно мимо. А Вас для количества задержали и никто в суде Вам не поверит, что Вышли мимо, потому как работники полиции будут говорить обратное.
И по материалам дела, будущие историки через 100 лет, признают Вас жертвой режима

(muse 55 @ 11.12.2012 - время: 20:42)
(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 20:32)
Какая связь? А связь очень простая- демократия вынуждена держать такой же процент граждан в изоляции , как и ненавидимый вами "тоталитарный режим." Вывод сделаете сами или опять будете задавать вопросы ? К моему большому сожалению , абсолютно не относящиеся к теме...
К теме как раз ваши рассуждения не относятся.
А вот вопрос, на который вы ответить стесняетесь очень даже по теме
Тема вроде бы "Сталинские репрессии" называется.
Ну а Ваша стеснительность заслуживает уважения
Так были ли при Сталине политические репрессии.?
Хорошо это или плохо, когда государство вынуждено прибегать к таким репрессиям?

(Marinw @ 11.12.2012 - время: 20:53)
(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 20:32)
Были ли при Сталине политические репрессии.
Хорошо это или плохо, когда государство вынуждено прибегать к таким репрессиям. Были. Но они были во все времена и при всех народах.
Хорошо или плохо?
Смотря на что посмотреть.
Первое - хотели ли эти люди сменить руководство страны и его курс? Думаю спорить не будите, что да.
Второе - готовы ли они были действовать против Сталина? Думаю спорить не будите, что да.
Третье - как бы они повели себя после нападения Гитлера на СССР. Сделали бы все, чтобы Германия победила.
Если Вас устраивает, чтобы 9 декабря 1941 года Гитлер праздновал в Москве победу, то сталинские репрессии это плохо. Я в этом сомневаюсь.
Поражения 41 -го на мой взгляд - результат того, что был уничтожен практически весь командный состав (одна из причин поражений).
Враг народа Рокоссовский, да не он один плохо воевали?
И я не думаю, что командный состав хотел что-то менять.
Большинство было щепками, которые летят, когда рубят лес.
Вопросы Ваши немного не корректны.
Те кто хотел сменить Сталина вовсе не собирались менять курс на построение социализма.
Действовать были не готовы - иначе бы действовали.
И я считаю, что если бы не те репрессии, то Гитлер не захватил бы советскую территорию, большую, чем все захваченное им в Европе

(Marinw @ 11.12.2012 - время: 20:59)
Обратите внимание, что современное наше законодательство позволяет ошттрафовать Вас на огромную сумму только потому что Вы вышли на митинг или проходили случайно мимо. А Вас для количества задержали и никто в суде Вам не поверит, что Вышли мимо, потому как работники полиции будут говорить обратное.
И по материалам дела, будущие историки через 100 лет, признают Вас жертвой режима Я не понял смысла сказанного

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 22:00)
Так были ли при Сталине политические репрессии.?
Да что ж вы бестолковый то такой ! Вам говорят- какие репресии , если сидит столько же , сколько и сегодня ? Сегодня есть репрессии ?

(muse 55 @ 11.12.2012 - время: 22:19)
(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 22:00)
Так были ли при Сталине политические репрессии.? Да что ж вы бестолковый то такой ! Вам говорят- какие репресии , если сидит столько же , сколько и сегодня ? Сегодня есть репрессии ?
Т.е. Вы считаете что репрессий не было.
Позвольте спросить что Вы репрессиями называете?
На мой взгляд - это наказание, применяемое государством.

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 22:14)
Поражения 41 -го на мой взгляд - результат того, что был уничтожен практически весь командный состав (одна из причин поражений).
Да всего то уволено было не более 10 % офицеров... Не стыдно врать то ?

(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 22:14)
И я считаю, что если бы не те репрессии, то Гитлер не захватил бы советскую территорию, большую, чем все захваченное им в Европе

А что ж европейцам помешало отстоять свои территории ? У них же не было репрессий ? У нас то понятно - Сталин виноват, репрессии виноваты , что ж им то помешало ?

(muse 55 @ 11.12.2012 - время: 22:31)
(ps2000 @ 11.12.2012 - время: 22:14)
Поражения 41 -го на мой взгляд - результат того, что был уничтожен практически весь командный состав (одна из причин поражений). Да всего то уволено было не более 10 % офицеров... Не стыдно врать то ?
Я беру высший комсостав - от комбригов и выше.