Опрос для тех, кому под 40
Я верил(а) в советский строй, партию и правительство
54
Я относился (лась) к этому скептически
63
Я был(а) явным диссидентом и не скрывал(а) это
5
Всего голосов: 122
DELETED
Акула пера
1/21/2007, 10:57:04 PM
(Ивеко77 @ 21.01.2007 - время: 18:37) Кстати,раньше на такси "наши люди" не ездили. А щас,даже студенты могут. Такая странность...
Стали доступными дешевые по своей сути излишества и недоступным такая необходимая вещь как крыша над головой.
Стали доступными дешевые по своей сути излишества и недоступным такая необходимая вещь как крыша над головой.
kashub
Мастер
1/22/2007, 3:42:07 PM
(Crazy Ivan @ 21.01.2007 - время: 19:57) (Ивеко77 @ 21.01.2007 - время: 18:37) Кстати,раньше на такси "наши люди" не ездили. А щас,даже студенты могут. Такая странность...
Стали доступными дешевые по своей сути излишества и недоступным такая необходимая вещь как крыша над головой.
Насчет студентов и такси. Я конечно не знаю как живут студенты в России, но в Украине ситуация такова -стипендия молодого УЧЕНОГО составляет 270 гривен , у студента в зависимости от вуза думаю около 100 или того меньше, проезд на такси в Донецке 8 гр до 5км и по гр за каждый следующий, в Киеве 16гр за 5км .
В конце 80-х я учился на горной специальности и стипендия была 50 руб со всеми тройками. Проезд на такси стоил по-моему 1 руб за посадку и несколько коп за км.
Сейчас скромно покушать в студенческой столовой около 10 гр за раз , тогда копеек 50-1руб.
Так что если посчитать, то пример окажется неудачным.
Стали доступными дешевые по своей сути излишества и недоступным такая необходимая вещь как крыша над головой.
Насчет студентов и такси. Я конечно не знаю как живут студенты в России, но в Украине ситуация такова -стипендия молодого УЧЕНОГО составляет 270 гривен , у студента в зависимости от вуза думаю около 100 или того меньше, проезд на такси в Донецке 8 гр до 5км и по гр за каждый следующий, в Киеве 16гр за 5км .
В конце 80-х я учился на горной специальности и стипендия была 50 руб со всеми тройками. Проезд на такси стоил по-моему 1 руб за посадку и несколько коп за км.
Сейчас скромно покушать в студенческой столовой около 10 гр за раз , тогда копеек 50-1руб.
Так что если посчитать, то пример окажется неудачным.
Бесвребро
Грандмастер
1/22/2007, 7:59:32 PM
(Crazy Ivan @ 21.01.2007 - время: 18:04) (Бесвребро @ 21.01.2007 - время: 17:12) (Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:26) А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся
Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда.
А при чём тут цены? Недоступны курорты большинству советских людей были не из-за цен, а из-за всё того же дефицита. Путёвки, как и многое другое, приходилось доставать, а не так что пошел и купил.
Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда.
А при чём тут цены? Недоступны курорты большинству советских людей были не из-за цен, а из-за всё того же дефицита. Путёвки, как и многое другое, приходилось доставать, а не так что пошел и купил.
Бесвребро
Грандмастер
1/22/2007, 9:02:34 PM
(Crazy Ivan @ 21.01.2007 - время: 19:57) (Ивеко77 @ 21.01.2007 - время: 18:37) Кстати,раньше на такси "наши люди" не ездили. А щас,даже студенты могут. Такая странность...
Стали доступными дешевые по своей сути излишества и недоступным такая необходимая вещь как крыша над головой.
И много ты знаешь людей без крыши над головой?
Стали доступными дешевые по своей сути излишества и недоступным такая необходимая вещь как крыша над головой.
И много ты знаешь людей без крыши над головой?
Бесвребро
Грандмастер
1/22/2007, 9:04:23 PM
(Ивеко77 @ 21.01.2007 - время: 18:42) А интересно,как думаете,если в то время сегодняшнее изобилие,денег бы хватало народу? А если сейчас тот дефицит,думаете не было бы накоплений? Даже с сегодняшними ценами.
Есть такое понятие в экономике - вынужденные сбережения. Это те, которые возикают из-за того, что потратить не на что.
Есть такое понятие в экономике - вынужденные сбережения. Это те, которые возикают из-за того, что потратить не на что.
chips
Грандмастер
1/22/2007, 9:15:55 PM
(Бесвребро @ 22.01.2007 - время: 16:59) (Crazy Ivan @ 21.01.2007 - время: 18:04) (Бесвребро @ 21.01.2007 - время: 17:12) (Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:26) А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся
Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда.
А при чём тут цены? Недоступны курорты большинству советских людей были не из-за цен, а из-за всё того же дефицита. Путёвки, как и многое другое, приходилось доставать, а не так что пошел и купил.
Я вот зимой решил съездить в Сочи, суставы свои подлечить. Узнал стоимость путевки, стоимость дороги и ... остался дома. При том, что имею работу и не бедствую... При "проклятом социализме" мне туда путевки бесплатно давали. Странно, не правда ли?
Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда.
А при чём тут цены? Недоступны курорты большинству советских людей были не из-за цен, а из-за всё того же дефицита. Путёвки, как и многое другое, приходилось доставать, а не так что пошел и купил.
Я вот зимой решил съездить в Сочи, суставы свои подлечить. Узнал стоимость путевки, стоимость дороги и ... остался дома. При том, что имею работу и не бедствую... При "проклятом социализме" мне туда путевки бесплатно давали. Странно, не правда ли?
DELETED
Акула пера
1/22/2007, 10:50:14 PM
(Бесвребро @ 22.01.2007 - время: 18:02) И много ты знаешь людей без крыши над головой?
Знаю многих, кто больше пол-зарплаты платит за сьем жилья. Кстати ссылки, которые ты дал по Питеру оказались разводом. Проверил ул.Спортивную и Бассейную. Таких цен в Питере давно нет.
Знаю многих, кто живет у родственников, которые пустили их по доброте русской.
И лично незнаком, но издали часто вижу господ в обосраных шинелях, греющихся на помойке возле метро у костра.
Знаешь, Бес, анекдот был.
Ельцин удивленно Клинтону:
-Деньги отнял, а они все живут, тепло отключил, а они живут
Клинтон:
-А газом травить не пробовал?
Так и наши люди все равно найдут крышу, хоть в подвале, хоть навес себе построят, хоть на работе в мастерской будут спать или в вагончике строительном, но самые стойкие будут жить.
Можно ли сказать что по сравнению с совком проблема жилья сейчас в Большей степени решена?
Знаю многих, кто больше пол-зарплаты платит за сьем жилья. Кстати ссылки, которые ты дал по Питеру оказались разводом. Проверил ул.Спортивную и Бассейную. Таких цен в Питере давно нет.
Знаю многих, кто живет у родственников, которые пустили их по доброте русской.
И лично незнаком, но издали часто вижу господ в обосраных шинелях, греющихся на помойке возле метро у костра.
Знаешь, Бес, анекдот был.
Ельцин удивленно Клинтону:
-Деньги отнял, а они все живут, тепло отключил, а они живут
Клинтон:
-А газом травить не пробовал?
Так и наши люди все равно найдут крышу, хоть в подвале, хоть навес себе построят, хоть на работе в мастерской будут спать или в вагончике строительном, но самые стойкие будут жить.
Можно ли сказать что по сравнению с совком проблема жилья сейчас в Большей степени решена?
Маркиз
Мастер
1/22/2007, 10:56:21 PM
(Crazy Ivan @ 22.01.2007 - время: 19:50) Можно ли сказать что по сравнению с совком проблема жилья сейчас в Большей степени решена?
Конечно, нельзя. Если так называемый "совок" не мог удовлетворить потребности в жилье, то нынешняя рыночная экономика не может удовлетворить даже платежеспособный спрос- цены на жилье растут, чего не бывает при превышении предложения над спросом.
Конечно, нельзя. Если так называемый "совок" не мог удовлетворить потребности в жилье, то нынешняя рыночная экономика не может удовлетворить даже платежеспособный спрос- цены на жилье растут, чего не бывает при превышении предложения над спросом.
Rusbear
Мастер
1/23/2007, 10:47:38 AM
(chips @ 22.01.2007 - время: 19:15) При "проклятом социализме" мне туда путевки бесплатно давали. Странно, не правда ли?
А нам НИКАК не давали. Ни бесплатно, ни за деньги.
У меня родители по путевкам в горы ходили. Перевалишь Кавказ и пару дней у моря проведешь. Так они за эти путевки платили деньги. И рассказывали, что работяги всегда удивлялись, когда узнавали, что они за деньги. Им (работягам) эти путевки бесплатно давали.
Так что раньше потребеление ограничивалось распределением, то сейчас деньгами. И миф это, что тогда могли все. Только те, кому разрешили. но задешево.
А нам НИКАК не давали. Ни бесплатно, ни за деньги.
У меня родители по путевкам в горы ходили. Перевалишь Кавказ и пару дней у моря проведешь. Так они за эти путевки платили деньги. И рассказывали, что работяги всегда удивлялись, когда узнавали, что они за деньги. Им (работягам) эти путевки бесплатно давали.
Так что раньше потребеление ограничивалось распределением, то сейчас деньгами. И миф это, что тогда могли все. Только те, кому разрешили. но задешево.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 10:57:43 AM
(Rusbear @ 23.01.2007 - время: 07:47) А нам НИКАК не давали. Ни бесплатно, ни за деньги.
А где вы работали до 1985 года?
А где вы работали до 1985 года?
Бесвребро
Грандмастер
1/23/2007, 1:02:57 PM
(Crazy Ivan @ 23.01.2007 - время: 07:57) (Rusbear @ 23.01.2007 - время: 07:47) А нам НИКАК не давали. Ни бесплатно, ни за деньги.
А где вы работали до 1985 года?
Ну вот моя мама всю жизнь проработала в школе учительницей. И им не давали ни путёвок, ни квартир.
А где вы работали до 1985 года?
Ну вот моя мама всю жизнь проработала в школе учительницей. И им не давали ни путёвок, ни квартир.
Rusbear
Мастер
1/23/2007, 2:11:45 PM
(Crazy Ivan @ 23.01.2007 - время: 08:57) (Rusbear @ 23.01.2007 - время: 07:47) А нам НИКАК не давали. Ни бесплатно, ни за деньги.
А где вы работали до 1985 года?
Я, лично, работаю с 1992г.
Но у меня есть родители. И путевки бывают для родителей с детьми.
Так вот я НИ РАЗУ не ездил на юг по путевке, и отнюдь не потому что мои родители этого не хотели.
Один раз съездили дикарями. Причем денег на всю семью не хватило, съездила только половина, это к вопросу о всеобщей дешевизне.
А где вы работали до 1985 года?
Я, лично, работаю с 1992г.
Но у меня есть родители. И путевки бывают для родителей с детьми.
Так вот я НИ РАЗУ не ездил на юг по путевке, и отнюдь не потому что мои родители этого не хотели.
Один раз съездили дикарями. Причем денег на всю семью не хватило, съездила только половина, это к вопросу о всеобщей дешевизне.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 2:40:26 PM
Ну вы даете. А я будучи курсантом, имея в кармане отпускных аж сорок рублей, сидел уткнувшись в карту СССР и раздумывал, а куда бы поехать. И ехал.
Надо на форум уфологов сходить проверить, видно в Ярославле какая-то аномальная зона, там все наоборот.
Надо на форум уфологов сходить проверить, видно в Ярославле какая-то аномальная зона, там все наоборот.
Бесвребро
Грандмастер
1/23/2007, 2:44:17 PM
Вообще-то Rusbear из Ижевска.
Rusbear
Мастер
1/23/2007, 2:48:11 PM
(Crazy Ivan @ 23.01.2007 - время: 12:40) Ну вы даете. А я будучи курсантом, имея в кармане отпускных аж сорок рублей, сидел уткнувшись в карту СССР и раздумывал, а куда бы поехать. И ехал.
Надо на форум уфологов сходить проверить, видно в Ярославле какая-то аномальная зона, там все наоборот.
Ну есть все же разница между "ехать одному куда-то" и "семьей на Черное море".
Я в начале 80-х маловат был, чтобы бюджет семьи знать подробно, но хорошо помню масштаб цен. И 40 руб. просто так (в смысле свободные деньги) это была офигенная сумма для семьи. Она могла скопиться только для определенной цели и путем экономии за несколько месяцев.
Надо на форум уфологов сходить проверить, видно в Ярославле какая-то аномальная зона, там все наоборот.
Ну есть все же разница между "ехать одному куда-то" и "семьей на Черное море".
Я в начале 80-х маловат был, чтобы бюджет семьи знать подробно, но хорошо помню масштаб цен. И 40 руб. просто так (в смысле свободные деньги) это была офигенная сумма для семьи. Она могла скопиться только для определенной цели и путем экономии за несколько месяцев.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 2:56:55 PM
(Rusbear @ 23.01.2007 - время: 11:48) Я в начале 80-х маловат был, чтобы бюджет семьи знать подробно, но хорошо помню масштаб цен. И 40 руб. просто так (в смысле свободные деньги) это была офигенная сумма для семьи. Она могла скопиться только для определенной цели и путем экономии за несколько месяцев.
Бес, и ты тоже так считаешь?
Бес, и ты тоже так считаешь?
chips
Грандмастер
1/23/2007, 3:01:49 PM
(Rusbear @ 23.01.2007 - время: 11:48) Я в начале 80-х маловат был, чтобы бюджет семьи знать подробно, но хорошо помню масштаб цен. И 40 руб. просто так (в смысле свободные деньги) это была офигенная сумма для семьи. Она могла скопиться только для определенной цели и путем экономии за несколько месяцев.
Совсем даже не офигенная
Я тогда учился в институте и стипендия у меня была, если мне не изменяет мой склероз, 36 руб.
Совсем даже не офигенная
Я тогда учился в институте и стипендия у меня была, если мне не изменяет мой склероз, 36 руб. Бесвребро
Грандмастер
1/23/2007, 3:30:56 PM
(Crazy Ivan @ 23.01.2007 - время: 11:56) (Rusbear @ 23.01.2007 - время: 11:48) Я в начале 80-х маловат был, чтобы бюджет семьи знать подробно, но хорошо помню масштаб цен. И 40 руб. просто так (в смысле свободные деньги) это была офигенная сумма для семьи. Она могла скопиться только для определенной цели и путем экономии за несколько месяцев.
Бес, и ты тоже так считаешь?
Ты не забывай, что у меня отец был из начальства. Для нас 40 рублей, конечно, не были такой сногсшибательной суммой. И не только из-за размера зарплаты: кой-чего съестное ему, генералу от Агропрома, в колхозах даром доставалось.
Бес, и ты тоже так считаешь?
Ты не забывай, что у меня отец был из начальства. Для нас 40 рублей, конечно, не были такой сногсшибательной суммой. И не только из-за размера зарплаты: кой-чего съестное ему, генералу от Агропрома, в колхозах даром доставалось.
Rusbear
Мастер
1/23/2007, 3:35:42 PM
(chips @ 23.01.2007 - время: 13:01) (Rusbear @ 23.01.2007 - время: 11:48) Я в начале 80-х маловат был, чтобы бюджет семьи знать подробно, но хорошо помню масштаб цен. И 40 руб. просто так (в смысле свободные деньги) это была офигенная сумма для семьи. Она могла скопиться только для определенной цели и путем экономии за несколько месяцев.
Совсем даже не офигенная Я тогда учился в институте и стипендия у меня была, если мне не изменяет мой склероз, 36 руб.
В абсолютном выражении не офигенная, хотя и большая. Я имел ввиду в свободном виде для нашей семьи. Т.е. просто так она не могла лежать, как заначка.
Два инженера на оборонном предприятии, один из них начальник бюро. Двое детей. З/п матери 125 руб., отца с 125 в начале до 175 к 1985г. С учетом, что часть времени мать сидела с ребенком, то средний доход года с 1979 по 1985 был 200-250 руб на семью.
Повторюсь, подробно расходы не распишу.
Но 200 руб. на отпуск раз в год набирали с большим трудом.
Крупных приобретений не было.
Телевизор, просто телевизор моя семья купила то ли в 90, то ли в 91 году, уже не вспомню. До этого юзали родительский черно-белый, программы приходилось переключать плоскогубцами.
Мебель на моей памяти не покупали вообще за одним исключением. Стенка и шкаф появились еще до моего рождения, т.е. году в 1975м. Шкаф я выкинул за ненадобностью в 2000г., стенка стоит до сих пор. Дивана и кресел не было. Мы с братом спали на самодельной двухэтажной кровати.
За всю свою жизнь я помню только один случай, когда мы мебель купили в магазине, где-то в конце 80-х купили шкаф.
За 3 года моей семйной жизни в качестве главы семьи уже дважды.
Ковры тоже подарили родители.
В общем по нынешним меркам мы жили за чертой бедности. Причем практически без перспектив (уверенность в завтрашнем дне, черт бы ее побрал). Отец получам по максисмуму, ну мать могла со временем 25 руб. добрать.
А самое забавное, что на эту жизнь не осталось злости или раздражения. Да, было тяжело, но мы не знали, что можно иначе. Среди знакомых были, конечно, и те у кого ситуация получше, но проблемы финансового плана все равно были у всех.
Завидовать было некому.
Но после нынешней жизни я больше такого ужаса не хочу. Ни себе ни детям.
Ну и для справки. У меня з/п в 2006г. была 8 тыс.р. у жены 5-7 т.р.
Ну с этого года повыше стали.
Совсем даже не офигенная
Я тогда учился в институте и стипендия у меня была, если мне не изменяет мой склероз, 36 руб. В абсолютном выражении не офигенная, хотя и большая. Я имел ввиду в свободном виде для нашей семьи. Т.е. просто так она не могла лежать, как заначка.
Два инженера на оборонном предприятии, один из них начальник бюро. Двое детей. З/п матери 125 руб., отца с 125 в начале до 175 к 1985г. С учетом, что часть времени мать сидела с ребенком, то средний доход года с 1979 по 1985 был 200-250 руб на семью.
Повторюсь, подробно расходы не распишу.
Но 200 руб. на отпуск раз в год набирали с большим трудом.
Крупных приобретений не было.
Телевизор, просто телевизор моя семья купила то ли в 90, то ли в 91 году, уже не вспомню. До этого юзали родительский черно-белый, программы приходилось переключать плоскогубцами.
Мебель на моей памяти не покупали вообще за одним исключением. Стенка и шкаф появились еще до моего рождения, т.е. году в 1975м. Шкаф я выкинул за ненадобностью в 2000г., стенка стоит до сих пор. Дивана и кресел не было. Мы с братом спали на самодельной двухэтажной кровати.
За всю свою жизнь я помню только один случай, когда мы мебель купили в магазине, где-то в конце 80-х купили шкаф.
За 3 года моей семйной жизни в качестве главы семьи уже дважды.
Ковры тоже подарили родители.
В общем по нынешним меркам мы жили за чертой бедности. Причем практически без перспектив (уверенность в завтрашнем дне, черт бы ее побрал). Отец получам по максисмуму, ну мать могла со временем 25 руб. добрать.
А самое забавное, что на эту жизнь не осталось злости или раздражения. Да, было тяжело, но мы не знали, что можно иначе. Среди знакомых были, конечно, и те у кого ситуация получше, но проблемы финансового плана все равно были у всех.
Завидовать было некому.
Но после нынешней жизни я больше такого ужаса не хочу. Ни себе ни детям.
Ну и для справки. У меня з/п в 2006г. была 8 тыс.р. у жены 5-7 т.р.
Ну с этого года повыше стали.
chips
Грандмастер
1/23/2007, 3:45:29 PM
(Rusbear @ 23.01.2007 - время: 12:35) Но после нынешней жизни я больше такого ужаса не хочу. Ни себе ни детям.
Ну и для справки. У меня з/п в 2006г. была 8 тыс.р. у жены 5-7 т.р.
Ну с этого года повыше стали.
Я нехочу никого обидеть, но ваши доходы как раз и есть черта бедности в современной России. Так что было ужасного в советской жизни по сравнению с сегодняшней?
Ну и для справки. У меня з/п в 2006г. была 8 тыс.р. у жены 5-7 т.р.
Ну с этого года повыше стали.
Я нехочу никого обидеть, но ваши доходы как раз и есть черта бедности в современной России. Так что было ужасного в советской жизни по сравнению с сегодняшней?