Опрос для тех, кому под 40

Просматривая тему о Брежневе, я натолкнулся на такой диалог:

(zakiso @ 30.06.2006 - время: 10:10)
Мне трудно судить, откуда взялось такое поведение, но именно "советский человек брежневской эпохи" в массе своей _соглашался_ с мнением "твоя страна - дерьмо". 


А вы создайте опрос и докажите что это так.

Теперь вопрос к тем, кто в те времена жил в СССР и хорошо помнит это время - каким было ваше личное отношение к советской действительности. Сам я воздержусь от голосования, так как мне в 82 году было 11 лет. Но уже через год-полтора, при Андропове и Черненко, я относился к советской реальности более, чем скептически. А вскоре стал яростным антисоветчиком, каковым остаюсь до сих пор.

Знач в 82 тебе было 11, а через год-полтора. т.е. в 12 лет, ты относился к советской реальности более чем скептически? И почему, позволь спросить? Злая совтская училка поймала в раздевалке за заняием онанизмом и пристыдила перед строем пионерской дружины? Какие могли быть взглядыв в 12 лет у ребенка в стране с устойчивой идеологией? И когда,"вскоре", ты стал яростным антисоветчиком? Когда в 14 лет описался на параде от страха перед мощным рыком демонстрации? Ты чо лечишь тут?
Так вот, вопрос некорректен. Советское время прекрасно помнят те, кто родился в 70-е. Я помню. И есть с чем сравнивать. Точно помню что козлов было мало, их давили коллективом. Вот это главное.

Страна была замечательной, в ней было 2 дерьма: 1-коммунисты, 2-десиденты. А сейчас страна - сплошное дерьмо.

(чи100тип @ 09.07.2006 - время: 14:01) Знач в 82 тебе было 11, а через год-полтора. т.е. в 12 лет, ты относился к советской реальности более чем скептически? И почему, позволь спросить? Злая совтская училка поймала в раздевалке за заняием онанизмом и пристыдила перед строем пионерской дружины? Какие могли быть взглядыв в 12 лет у ребенка в стране с устойчивой идеологией?
Анекдотично, конечно, но ты почти угадал. Скажем так, я столкнулся (реально, не на уровне глюка, иллюзии и так далее) с оккультным миром, причем в самом, что называется, мрачном варианте. Попытался разобраться, что случилось - пошел в библиотеку и попытался взять там некоторые книги, которые, как мне казалось, могли мне прояснить ситуацию, в том числе Библию. Ну и "стукнули" на меня в школу, и пропесочили перед всеми. И объяснить, зачем я пытался это сделать, я не мог - шутка ли, признаться, что видел привидение!

Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!

(Бесвребро @ 09.07.2006 - время: 16:42) Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!
Имхо, в СОВСЕМ позднем. Где-то, самое раннее, года с 84-го.
До этого правоверных было все же большинство.

(Бесвребро @ 09.07.2006 - время: 16:42) Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!
Не согласен. Большинство людей никакими дисидентами не были. Да и не могли быть. Мы исправно ходили на портсобрания, "правильно" там за что-то голосовали, читали "правильные " газеты, смотрели "правильное" ТВ, "правильно" кого-то осуждали или одобряли..........., а на самом же деле никого это не интересовало, так как реальные мысли были совсем о другом. Надо выло как-то жить, поэтому думали о том как "достать" дефицитные продукты, книги, вещи, как устроиться на более выгодную работу (где платят больше за то же самое, что и на теперешней), как бы "устроить" путёвку в дом отдыха на юга себе и детям........и т.д. Просто наша "правильная" жизнь, реальные заботы и движение дисиденства существовали в стране параллельно и никогда не пересекались.

(comandor @ 10.07.2006 - время: 08:53) (Бесвребро @ 09.07.2006 - время: 16:42) Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!
Не согласен. Большинство людей никакими дисидентами не были. Да и не могли быть. Мы исправно ходили на портсобрания, "правильно" там за что-то голосовали, читали "правильные " газеты, смотрели "правильное" ТВ, "правильно" кого-то осуждали или одобряли..........., а на самом же деле никого это не интересовало, так как реальные мысли были совсем о другом. Надо выло как-то жить, поэтому думали о том как "достать" дефицитные продукты, книги, вещи, как устроиться на более выгодную работу (где платят больше за то же самое, что и на теперешней), как бы "устроить" путёвку в дом отдыха на юга себе и детям........и т.д. Просто наша "правильная" жизнь, реальные заботы и движение дисиденства существовали в стране параллельно и никогда не пересекались.
Ну, я, конечно, некорректный термин употребил - не диссидентами люди были, нет. Но они были неверующими во всю эту хрень. Мне, во всяком случае, так запомнилось. Да, выполняли ритуалы, ходили на собрания, но... Вот несёт человек плакат на демонстрации - а в то, что на плакате написано, не верит ни на грамм. Вот это и есть модель общества того времени.

Я родился в 1963 году. Соответствеенно помню СССР с начала 70-х. Сам я естественно в коммунизм никогда не верил, как и мои родители. И вокруг меня таких было подавляющее большинство. Активных адептов коммунизма и советской власти было очень мало - на уровне немногих отдельных людей со странностями. Сравнимо с верящими в НЛО и йети.
Но и дисиденты (т.е. люди активно что-то пытающиеся сделать) встречались очень редко. Большинство, как правильно написал comandor занимались своими личными делами, как наверное во все времена и во всех странах.
PS. Помню машину, которая грузит снег называли "коммунист", намекая на загребущие лапы.

Насколько я могу помниню большинство моих знакомых, были против тех или иных частных недостатков. И буквально 1-2 были против строя в целом, при этом они хотели, чтобы и социализм не разрушить и капитализм внедрить???

Я действительно скептически относился к коммунистическому строю,но НИКОГДА не считал свою страну дерьмом.

(Исследователь @ 12.07.2006 - время: 21:05) Я действительно скептически относился к коммунистическому строю,но НИКОГДА не считал свою страну дерьмом.
Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать. Кстати, тоталитарные и авторитарные режимы всегда стремятся именно к этому - убедить людей, что это одно и то же, а значит, скажем, патриотизм - это значит существующий строй поддерживаьт.

(чи100тип @ 09.07.2006 - время: 14:01) Советское время прекрасно помнят те, кто родился в 70-е. Я помню. И есть с чем сравнивать. Точно помню что козлов было мало, их давили коллективом. Вот это главное.
Вся беда, что и хороших давили с тем же усердием!
Что до меня, так я был скорее скептиком. Родился в 1964, так чтовсё правление Брежнева застал целиком. Демострации мне нравились только в раннем дктстве, а классу к пятому стало невыносимо скучно. Всё превратилось в некие ритуалы, которые люди были ОБЯЗАНЫ выполнять! На заводе у родителей за невыход на демострацию прогул ставили и могли строгачь залепить! Скажите на милость - это дело?! Это вот характеризовало отношение большинства к обстановке в стране! Я больше чем уверен, что и убеждённые коммунисты были, но в основном в партию вступали ради карьеры. Подчеркну - это я описываю закат брежневской эпохи. Почти все мои сверсники пионерский галстук иначе как ошейником не называли, и при каждом удобном случае в скомканом виде убирали в карман. И так практически во всём. Собрания превратились в фикцию. Скажу больше: в училище меня в буквальном смысле вступили в комсомол, для галочки вероятно! Лично я никаких усилий для вступления не предпринимал!

Проголосовал - верил. Да, действительно верил.. до 3 класса. Потом меня приняли в пионеры и вся формальность принятия меня настолько покоробила, что я впервые пересмотрел свое отношение к партии. Но вера то была... пусть недолго, но была. Вот так основательно нам мыли мозги. Согласен с Тилорном по поводу демонстраций и пионерского галстука. Исследователь прав, дерьмом свою страну считать не надо. Надо поднимать ее. Никто на нас это не сделает. А вообще мне нравилось жить в СССР.. черт его знает почему, но нравилось. Может у нас городок был хороший, или люди на севере другие... дерьма столько, как сейчас точно не было... Мы двери на поганый замок запирали, и ключи у соседей всегда были.. да и ключи подходили через один.

Мне несколько людей старше меня - то есть, родившиеся году в пятидесятом - не знающие друг друга и, соответственно, независимо друг от друга рассказывали абсолютно один и тот же сюжет: "Вот, мол, верил я во всё, пока в институте на завод на практику не попал. А там я увидел, как всё в ркеальной-то эукономике обстоит - и понял, что всё х%йня, и на всё у меня глаза открылись". На что я всегда думал - ну, ясно; у родившихся лет на двадцать позже прозрение-то как-то в более раннем возрасте наступало... А многим и прозревать было не надо - сроду слепыми не были.

А что касается мысли abeo о том, что "дерьма столько, как сейчас точно не было... Мы двери на поганый замок запирали, и ключи у соседей всегда были.. да и ключи подходили через один" - ведь что дерьмом считать. С примером про ключи я согласен. Но для меня и очередь за картошкой дерьмо (может, кто-то не согласится, конечно, может, ему в радость постоять). Или я вот приводил такой сюжетик: женщина скрывает, что перестала кормить грудью, потому что молока в городе нет и не предвидится, а кормящим матерям смеси на сухом молоке дают. Не дерьмо?

В своё время(в самом начале перестройки) я начал работать рефрижеоаторным механиком на поездах и проехал нашу необьятную Родину из конца в конец - с севера на юг и с запада на восток. Вы даже не представляете КАК плохо жили люди! И это не отребье какое-нибудь, а работяги железной дороги, сельского хозяйства, да и других производств. Наше доблесное государство обещало о них всех позаботиться, а показала огромную дулю! Сейчас дерьма и в правду много, но никто накому не обещает ничего, а напротив уверяет, мол зарабатывайте сами, и будет вам счастье. Я знаю много людей, которые являются высококласными специалистами и живя в НОРМАЛЬНОМ обществе, в котором действительно возздаётся по труду, жили бы препиваючи. Но кроме ордена сутулости ничего не заработали! Вот это самое поганое!!!

(Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 16:51) Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать.
Хм... совсем нет корелляции?

(vlm @ 14.07.2006 - время: 11:54) (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 16:51) Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать.
Хм... совсем нет корелляции?
Корелляция есть, но, pardon за заумь, раз два объекта между собою кореллируют, то это таки два объекта, а не один

(Бесвребро @ 14.07.2006 - время: 11:56) (vlm @ 14.07.2006 - время: 11:54) (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 16:51) Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать.
Хм... совсем нет корелляции?
Корелляция есть, но, pardon за заумь, раз два объекта между собою кореллируют, то это таки два объекта, а не один
Тема диссертации: "Влияние русских народных инструментов на культурное и идеологическое состояние отечественого духовенства".
Перевод на русский язык: на хрена попу гармонь?
:))))))
Серьезно: эта собака своей палки не заслуживает?