Опрос для тех, кому под 40

Я верил(а) в советский строй, партию и правительство
54
Я относился (лась) к этому скептически
63
Я был(а) явным диссидентом и не скрывал(а) это
5
Всего голосов: 122
DELETED
2/11/2007, 10:35:36 PM
Я был.Ну акромя болтологии ниче не припомню.Кстати и путчистов поддерживали тоже.И насчет смели тоже погорячился,произошла планомерная смена собственников,кто был Ху тот им иостался.
Василичь
2/12/2007, 12:47:12 AM
(Rusbear @ 10.02.2007 - время: 22:27) Смотрела - да.
Но поддерживала тех, кто был у Белого Дома.

ельцин выиграл только потому, что пользовался поддержкой большинства, а ГКЧП нет.
Да никто толком не понимал что происходит.Е. говорил красивые слова и все повелись на это.Е. победил только потому что в тот момент не нашлось решительных людей чтобы противостоять ему.Горби тихо отсиживался на юге,да и слабак был,а в команде ГКЧП собрались рохли.
Василичь
2/12/2007, 1:05:24 AM
(ValentinaValentine @ 11.02.2007 - время: 01:30)
Это Горбачёв предал всех своих друзей,начиная с Громыко,кончая Янаевым и всеми руководителями соц.стран.Так же он предал и народ,не помешав ликвидировать СССР.Если в первые годы правления он ещё пользовался большим авторитетом и доверием у народа,проводя курс на гласность,демократизацию,экономическую либерализацию,постепенно он стал терять поддержку некоторых слоёв населения.Сначала пьющих мужиков,потом пенсионеров и принципиальных коммунистов,потом военных,...к 1991 г его авторитет заметно понизился,благодаря множеству возникших и нерешённых проблем,тем временем сильно вырос авторитет Ельцына,который даже превзошёл авторитет Горбачёва.
То что Г.освобождался от всех кто был не согласен с его политикой это ясно.Он красовался по миру с "новым мЫшленьем",а что творилось в стране он и не ведал.Твёрдая уверенность в свою непогришимость и полное не владение ситуации в стране сыграли с ним злую шутку.Что Е. что Г. два сапога пара.Красиво говорили,а на деле - пустышки.
Василичь
2/12/2007, 1:16:42 AM
(Бесвребро @ 11.02.2007 - время: 17:46) но они просто пришли и были вместе против угрозы возврата ненавистной тьмы. Это было время величайшего духовного единения людей. В стране были миллионы тех, кто готов был отдать жизнь в борьбе с путчистами, но не было тех, кто был-бы готов отдать жизнь в их поддержку.
Опять громкие слова.
На счёт миллионов сказки.Повторюсь,надо было постепенно менять ситуацию в стране,а не ломать всё и вся.Я тоже был за перемены,но не за разгром.Люди сейчас стыдятся говорить что были в 91 у БД. Те же кто был в 93 гордятся.
Sorques
2/12/2007, 5:16:35 AM
(Василичь @ 11.02.2007 - время: 22:16) Повторюсь,надо было постепенно менять ситуацию в стране,а не ломать всё и вся.Я тоже был за перемены,но не за разгром.
Ну вообще то занозу из пальца вытаскивают сразу,медленно это уже садизм. wink.gif Да все было достаточно быстро,а для многих болезненно, но хорошо, что это не растянулось на десятилетия. Да и как это возможно, сначало этап накопления капитала гражданами, потом справедливая(???) приватизация....лет на 150 программа. По другому чем было, не предстовляю как можно было все раскрутить.
Бесвребро
2/12/2007, 2:40:30 PM
(Василичь @ 11.02.2007 - время: 22:16) (Бесвребро @ 11.02.2007 - время: 17:46) но они просто пришли и были вместе против угрозы возврата ненавистной тьмы. Это было время величайшего духовного единения людей. В стране были миллионы тех, кто готов был отдать жизнь в борьбе с путчистами, но не было тех, кто был-бы готов отдать жизнь в их поддержку.
Опять громкие слова.
На счёт миллионов сказки.Повторюсь,надо было постепенно менять ситуацию в стране,а не ломать всё и вся.Я тоже был за перемены,но не за разгром.Люди сейчас стыдятся говорить что были в 91 у БД. Те же кто был в 93 гордятся.


И ты лично знаком с людьми, которые были в 1991 году у БД а теперь стыдятся этого? wink.gif
Что же касается миллионов или не миллионов, то факт остаётся фактом: с одной стороны нашлись люди, готовые в том числе и на смерть, а с другой - не таких людей не нашлось. Естественно, победила та сторона, где такие люди нашлись.

Да никто толком не понимал что происходит.Е. говорил красивые слова и все повелись на это
Ты путаешь, причём сразу по двум пунктам.
1) Это после путча всякие должностные лица начали божиться, что они не поняли, что происходит. Выглядели они отвратительно, потому что во время путча в стране все понимали, что происходит.
2) Не на слова Ельцина все повелись. Когда 19 августа он приехал к БД и вообще появился на сцене, оцепление у БД уже собралось. Люди пришли туда без всяких призывов с его стороны. Впоследствии, конечно, и ещё люди подтянулись, так что его призывы сыграли свою роль.

А что касается громких слов - согласен, громкие. Но я хорошо помню тогдашние настроения в обществе. Без громких слов их не опишешь.
Бесвребро
2/12/2007, 2:47:45 PM
(УрСус @ 11.02.2007 - время: 19:35) Кстати и путчистов поддерживали тоже.
Конечно, такие люди были. Я одного знал - отставного военного. После того как всё кончилось он был просто убит, потрясён. И не поражение путчистов его потрясло, а массовое ликование по этому поводу. Он просто "поплыл", что называется. Он оказался совершенно не готов к тому, что его настроения так отличаются от настроений большинства.

Да что говорить? Как выборы-то выигрывались - все забыли, что ли? Кто сильнее и хлеще коммунистов и советскую власть обругает, того и выбирали. Вот вам и все настроения масс.
Rusbear
2/12/2007, 4:26:16 PM
(Василичь @ 11.02.2007 - время: 22:47) (Rusbear @ 10.02.2007 - время: 22:27) Смотрела - да.
Но поддерживала тех, кто был у Белого Дома.

ельцин выиграл только потому, что пользовался поддержкой большинства, а ГКЧП нет.
Да никто толком не понимал что происходит.Е. говорил красивые слова и все повелись на это.Е. победил только потому что в тот момент не нашлось решительных людей чтобы противостоять ему.Горби тихо отсиживался на юге,да и слабак был,а в команде ГКЧП собрались рохли.
Как раз редкий случай в истории, когда все очень контрастно.
И непонимающих было немного. Пусть понимающие происходящее понимали неправильно, но суть в том, что граница легла очень четко и очень контрастно.

Еще неизвестно кто повелся, люди на слова Ельцина или наоборот.

Ельцин говорил то, что от него хотели услышать, и если бы он этого не говорил, не стал бы он лидером.
Василичь
2/12/2007, 11:58:05 PM
(sorques @ 12.02.2007 - время: 02:16) Ну вообще то занозу из пальца вытаскивают сразу,медленно это уже садизм. wink.gif Да все было достаточно быстро,а для многих болезненно, но хорошо, что это не растянулось на десятилетия. Да и как это возможно, сначало этап накопления капитала гражданами, потом справедливая(???) приватизация....лет на 150 программа. По другому чем было, не предстовляю как можно было все раскрутить.
Накопление капитала уже было.Закон о кооперации.Я уже писал что отдавать надо было небольшие предприятия,а не гиганты.Лет так 10 хватило что бы перестроить экономику и психологию людей.
Василичь
2/13/2007, 12:41:51 AM
(Бесвребро @ 12.02.2007 - время: 11:40)


И ты лично знаком с людьми, которые были в 1991 году у БД а теперь стыдятся этого? wink.gif
Что же касается миллионов или не миллионов, то факт остаётся фактом: с одной стороны нашлись люди, готовые в том числе и на смерть, а с другой - не таких людей не нашлось. Естественно, победила та сторона, где такие люди нашлись.

Да никто толком не понимал что происходит.Е. говорил красивые слова и все повелись на это
Ты путаешь, причём сразу по двум пунктам.
1) Это после путча всякие должностные лица начали божиться, что они не поняли, что происходит. Выглядели они отвратительно, потому что во время путча в стране все понимали, что происходит.
2) Не на слова Ельцина все повелись. Когда 19 августа он приехал к БД и вообще появился на сцене, оцепление у БД уже собралось. Люди пришли туда без всяких призывов с его стороны. Впоследствии, конечно, и ещё люди подтянулись, так что его призывы сыграли свою роль.

А что касается громких слов - согласен, громкие. Но я хорошо помню тогдашние настроения в обществе. Без громких слов их не опишешь.
Я имею писульку "участнику обороны дома советов РСФСР " собственоручно подписанную Е. перьевой ручкой 22 августа в 5 часов утра.Имею представление о том контингенте что там был.Разогнать было раз плюнуть.Ни каких убеждений не было.Не хочется об этом говорить.Но о последствиях поговорить стоит.Повторюсь ни кто не ожидал того что потом случилось.
Бесвребро
2/13/2007, 2:30:37 PM
(Василичь @ 12.02.2007 - время: 21:41)
Я имею писульку "участнику обороны дома советов РСФСР " собственоручно подписанную Е. перьевой ручкой 22 августа в 5 часов утра.Имею представление о том контингенте что там был.Разогнать было раз плюнуть.Ни каких убеждений не было.Не хочется об этом говорить.Но о последствиях поговорить стоит.Повторюсь ни кто не ожидал того что потом случилось.
То есть, ты защищал БД в августе 1991 года?
Василичь
2/13/2007, 5:51:07 PM
(Бесвребро @ 13.02.2007 - время: 11:30) То есть, ты защищал БД в августе 1991 года?
Там защищать было не кого и не чего и не от кого.Вся эта заваруха смахивала на бузу в в верхах. Эта оборона была похожа на пионерскую "Зарницу".Что мы там делали распростронятся не буду,но водки выпили изрядно.Единственно светлое воспоминание.Толпа волновалась о Горби,а Е.так с боку.Потом стали разбиратся а кто в ГКЧП и оказалось что нормальные люди,желающие простого порядка в стране и вменяемости власти.У нас просто было желание перемен жизни в лучшую сторону.Так что защитником себя не считаю.Да и не защита это была,а беспорядки вылившиеся в трагедию великой страны.
Бесвребро
2/13/2007, 7:28:03 PM
(Василичь @ 13.02.2007 - время: 14:51) (Бесвребро @ 13.02.2007 - время: 11:30) То есть, ты защищал БД в августе 1991 года?
Там защищать было не кого и не чего и не от кого.Вся эта заваруха смахивала на бузу в в верхах. Эта оборона была похожа на пионерскую "Зарницу".Что мы там делали распростронятся не буду,но водки выпили изрядно.Единственно светлое воспоминание.Толпа волновалась о Горби,а Е.так с боку.Потом стали разбиратся а кто в ГКЧП и оказалось что нормальные люди,желающие простого порядка в стране и вменяемости власти.У нас просто было желание перемен жизни в лучшую сторону.Так что защитником себя не считаю.Да и не защита это была,а беспорядки вылившиеся в трагедию великой страны.
Но ты там был, тем не менее?
Василичь
2/13/2007, 11:15:05 PM
(Бесвребро @ 13.02.2007 - время: 16:28)
Но ты там был, тем не менее?
Как оказались там не помню.Так называемых баррикад не строил - это точно.Знал бы чем кончится,самолично стал разгонять.
Е.не разу не был на сходняке в честь тех событий,плевать он хотел на всех.Медали так и остались в большинстве не востребованными,многие просто вернули. .Что то я не припомню памятников в честь тех событий.В тоннеле под Калининским на месте столкновения вроде лежал красный асфальт.Сейчас не замечал.Троллебус который таранила БМП стоял у входа в музей Революции, памятник хотели зделать "демократии".Втихую убрали,скорее всего на металлолом,карманы новоиспечённым набить чем то надо было.Кстати командира БМП,сержанта,суд оправдал признав его действия правомерными.Хотя вой стоял дикий.Суд неподкупный ещё был.
Повторяю,люди стыдятся тех событий.
Бесвребро
2/14/2007, 3:28:43 PM
(Василичь @ 13.02.2007 - время: 20:15) (Бесвребро @ 13.02.2007 - время: 16:28)
Но ты там был, тем не менее?
Как оказались там не помню.
Ну, в таком случае вряд ли стоит говорить "со знанием дела" что про тех, кто помнит, как там оказался. Все мои знакомые, бывшие там, гордятся этим. При этом они, конечно, помнят, как они туда попали.

Что то я не припомню памятников в честь тех событий.В тоннеле под Калининским на месте столкновения вроде лежал красный асфальт.Сейчас не замечал.Троллебус который таранила БМП стоял у входа в музей Революции, памятник хотели зделать "демократии".Втихую убрали
Вот это точно. Сегодняшней власти, вернувшей советский гимн и активно эксплуатирующей постимперский синдром, память о тех событиях не нужна.
Василичь
2/15/2007, 12:11:46 AM
А мне те воспоминания не к чему.Все кто там был со мной не любят вспоминать,как будто сделали что то неприглядное.

Та власть не ставила,не эта.Та только ломать умела и очень гордилась этим.

Музыка гимна замечательная.Мы великая страна и должны гордится этим и не следовать слепо за всеми.Империя или нет всё равно.
Бардак
3/15/2007, 12:48:18 AM
25 лет прожил в СССР (Великой стране). Теперь не могу понять - где. Демократия для кого-то может и есть. Но в основном собачья. (Цепь сделали покороче, миску поставили подальше, а лай сколько хочешь.) Про те времена ничего плохого (за исключением Горбачёва) сказать не могу. Главное что было, есть и будет? Жильё. И жильё тогда давали. Особенно молодым.
Sorques
3/18/2007, 3:18:51 AM
(Бардак @ 14.03.2007 - время: 21:48) И жильё тогда давали. Особенно молодым.
Какие у вас счастливые воспоминания...Надо же, у меня таких нет, а вроде в одной стране жили... ohmy.gif
Бесвребро
3/18/2007, 5:21:24 PM
Данные с сайта Госкомстата (специально залез, посмотрел): увеличение среднедушевой обеспеченности жильём за период:
1970-1980 гг. - 3 квадратных метра.
1980-1990 гг. - 3 квадратных метра.
1990 - 2000 - 3 квадратных метра.
DELETED
3/19/2007, 1:46:56 PM
(Бесвребро @ 18.03.2007 - время: 14:21) Данные с сайта Госкомстата (специально залез, посмотрел): увеличение среднедушевой обеспеченности жильём за период:
1970-1980 гг. - 3 квадратных метра.
1980-1990 гг. - 3 квадратных метра.
1990 - 2000 - 3 квадратных метра.
Я не знаю для кого пишет Госкомстат, но мне кажется что сейчас люди реже получают квартиры.