Опрос для тех, кому под 40 (О вере в социализм)

У его родственника - бывшего президента гос. компании Казахтелеком зарплата была 360 тыс. долларов США в месяц. Лучшего руководителя нам просто не надо. А сколько нефти добывает Россия около 250 млн. тонн кажется, а населения сколько? А вот Казахстан, при населении в 10 раз меньшем добывает 90 млн тонн. Могу заверить, что и по многим другим видам сырья (добыча+первичная переработка) Казахстан значительно опережает Россию в расчете на душу населения, и малый и средний бизнес широко развит, а рост экономики ниже... Куды девается? А никуды первый секретарь ЦК КПК кушает много... Это у вас всё отдано в частные руки, а у нас фактически все в руках государства, правда Назарбаев ещё не кричит "Государство - это я!!!", но зятек его проталкивает идею монархии, вот такая вот фигня...

У нас хлеб не слаще.Воруют и те и эти.В загашнике миллиарды,а страна в разрухе.Смотришь по "Ностальгии" программу "Время" тех времён и удивляешься.Там то построили,то запустили,это открыли.Сейчас построенный мост в деревне Гадюкино преподносится как событие вселенского масштаба.
Бардак.

Добыча нефти это никакой не показатель. Чем меньше добываем, тем больше потомкам останется. Горбачев вон кричал что благодаря Перестройке мы в начале 90-х догоним ведущих производителей машиностроения. Брехло.
А улыбчивых продавщиц в магазинах я уже терпеть не могу. Не улыбаются, а именно лыбятся. Гораздо приятнее видеть естественное лицо человека.

(Art-ur @ 10.01.2007 - время: 20:12) Объясняю, я преподаватель в ВУЗ-е, после январского повышения зарплаты, стал получать в рублях 15 тысяч - это на основной работе. Магазин сейчас у жены и её родственников в рапоряжении, в связи с чем доходность его несколько упала, но это не страшно "Где женщина - там катастрофа".

Моя старшая сестра - учитель в школе высшая категория и т.д. 12 тыс рублей Вашими деньгами. Её муж - инженер элекрических сетей - 12 тыс рублей.

Участковый наш районный 14 тыс. рублей Вашими деньгами. Это плохой уровень????
Очень неплохо.
Это в полтора, а то и в два раза лучше, чем у нас.
Конечно надо и цены сравнивать, но не думаю, что они существенно отличаются.

(qwertun @ 10.01.2007 - время: 18:40) (Бесвребро) В советские годы по блату только что-то доставали, а теперь работу ищут. Работа-то важнее!
Есть такое, устраиваются сейчас на работу по блату - в какие-нибудь чиновники, например. Точно так же, как и в СССР. А вот устроиться по блату продавцом в молочную секцию сейчас никому в голову не приходит. А завмагом сегодня по блату просто не возьмут.

Ой, да ладно, ты прекрасно знаешь о каких работах идет речь, зачем передергивать-то. И завмагом кстати берут по блату, я работал в торговле, знаю. Развалил потом человечек всю работу магазина, который относился к сети. Но его все равно не сняли, так как был родственник больших людей. Потом он сам ушел в другое место все по тому же блату, бегал у нас по всему холдингу из одной фирмы в другую. Таких примеров масса. Люди все равно работают, просто их работу тащит какой-нибудь не блатной, только и всего. И в коммерческих фирмах все так же, а не только в госструктурах.


В каком-то ты параллельном мире живёшь. У тебя буржуи то жадные и циничные, которые никому копейки не уступят - то широкой души ребята, готовые на работу никчемного человека по блату взять, пусть он им всё развалит. Нестыковочки у тебя. Я вот к себе на работу по блату точно никого не возьму. Нахрена мне прибыль терять?

Видите ли Казахтелеком, президента которой я привел в пример - это национальная компания, управляется государством. Хотя у нас во всех крупных предприятиях родня сидит. Оттого они и работают так хреновенько. А частники строят, и вводят и стараются как могут.

Видите ли CrazyIvan, я говорил о том, что по подсчетам нашей хиленькой оппозиции, размер ВВП на душу населения в Казахстане должен быть на 70% выше текущего официального уровня, однако бывший первый секретарь ЦК КПК Назарбаев удивленно пожимает плечами в ответ на этот вопрос и даже ответом не удосуживает.

(Бесвребро @ 16.07.2006 - время: 17:13) (first @ 16.07.2006 - время: 01:35) (Тилорн @ 15.07.2006 - время: 16:18) А молоко привозили (и привозят до сих пор) ещё ближе, причем из колхоза, настоящее!Так-то вот...
А я вот что скажу. Мясо птицы и яйца сейчас в магазинах дерьмовые. Ешь как будто муляжи пластмассовые.
Не знаю. Мне по сравнению с тем, что перепадало в брежневские времена (как вспомню этих уток синих - ой...) нынешние птички как-то милее. Ну, дело вкуса. Вопрос на проверку памяти: что при Брежневе называли "Синей птицей"?
Да,соблюдали ритуал,а щас в церковь кинулись соблюдать ритуалы,что,все верующими стали? Жили,да жили себе. Дефицитом было все,это правда,но,при желании можно было все заработать. Я пошел после армии на самосвал и получал 450р. А квартиры вообще давали бесплатно,забыли? Главное,не было заботы о завтрашнем дне. Было и хорошее и плохое(кроме дефицита ничего не припомню)

(Ивеко77 @ 15.01.2007 - время: 04:31) А квартиры вообще давали бесплатно,забыли? Главное,не было заботы о завтрашнем дне.

Как говорится,для забавы почтеннейшей публики: вчерашний сюжет по московскому каналу.Квартиру в Москве молодые семьи-и москвичи, и иногородние-не тянут даже при наличии ипотеки,для которой ,кстати нужен по- моему душевой доход что-то более тысячи долларов США.Было найдено мудрое и чисто демократическое решение: продавать им комнаты (по 70 тыс.американских рублей-потянут,если напрягутся) в квартирах из нескольких комнат.
То есть коммуналки возращаются,но уж более небесплатные,а за неплохие денежки.

Бабло всегда побеждает зло.

(Феофилакт @ 01.12.2006 - время: 15:09) Поскольку я родился в 1960-м ,памятью не страдаю,поэтому хотел бы и вам напомнить,что в брежневское время,например,деское питание на молочной кухне (в Москве во всяком случае) было бесплатным,хотя за сына в 91-м я уже платил,но сущие копейки.
Трехкомнатная квартира с немеренным расходом электричества уносила из семейного бюджета рублей 11-13 от силы.
В столовой на работе можно было израсходовать рубль,рубль-двадцать от силы на обед из трех блюд. Кстати высококвалифицированный токарь оборонного завода получал в Москве 500-600 рублей,водитель автобуса около 300,а инженер-выпускник- неумеха 120-130.
А еще, трехкомнатную квартиру давали бесплатно. Да и вообще,любую. Водитель автобуса до 600,водитель самосвала (я)-450. Квартиры ждали по очереди, от 3-х месяцев(дворники,лифтеры) до года (ИТР).Когда я пошел работать,у нас давали коттеджи. С участком,гаражем. В городе! Не в колхозе.:-)

(Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:06) (Феофилакт @ 01.12.2006 - время: 15:09) Поскольку я родился в 1960-м ,памятью не страдаю,поэтому хотел бы и вам напомнить,что в брежневское время,например,деское питание на молочной кухне (в Москве во всяком случае) было бесплатным,хотя за сына в 91-м я уже платил,но сущие копейки.
Трехкомнатная квартира с немеренным расходом электричества уносила из семейного бюджета рублей 11-13 от силы.
В столовой на работе можно было израсходовать рубль,рубль-двадцать от силы на обед из трех блюд. Кстати высококвалифицированный токарь оборонного завода получал в Москве 500-600 рублей,водитель автобуса около 300,а инженер-выпускник- неумеха 120-130.
А еще, трехкомнатную квартиру давали бесплатно. Да и вообще,любую. Водитель автобуса до 600,водитель самосвала (я)-450. Квартиры ждали по очереди, от 3-х месяцев(дворники,лифтеры) до года (ИТР).Когда я пошел работать,у нас давали коттеджи. С участком,гаражем. В городе! Не в колхозе.:-)
Да чего там говорить - пароход без очереди можно было купить, а колбасу вообще бесплатно давали.

(Феофилакт @ 07.12.2006 - время: 12:30) (Бесвребро @ 07.12.2006 - время: 12:23) (Феофилакт @ 07.12.2006 - время: 12:10) Ваш рассказ об окладе отца я не очень понял. Это история о том,как вам не додавали всего в детстве и вы теперь пытаетесь любыми средствами возместить это себе? Или о чем этот рассказ?

Нет, дружище. Это рассказ о том, как жили люди в Ярославле при Брежневе и о том, почему сегодняшнюю среднюю зарплату в 11500 в месяц никак нельзя считать ухудшением материального положения ярославцев.

Да ,был дефицит,но дефицит он был для всякого свой (люди в "Волгах" стояли по-ночам около "Березки"Ючтобы купить на чеки ондатровые шапки и дубленки.У них тоже был дефицит.
А с дефицитом молока тебе сталкиваться не приходилось? При том, что за мясом-то можно иногда в Москву съездить, а вот молоко оттуда хрен довезёшь.
Ну раз так,по гамбургскому счету?
Ладно.Сколько стоил коробок спичек при Брежневе? А сейчас? Поэтому грубо-приблизительно положит девальвацию в сто раз (хотя на самом деле вдвое больше).
Итак ваш отец получал бы по нынешнему 17 500-20 000. И это было бы средней зарплатой в области,плюсаните сюда убыль населения на 10-12% по сравнению с советской.А теперь выпустите этих людей с этими зарплатами на сегодняшние прилавки и посмотрим что на них останется.

Я в старое время довольно много ездил по стране.В Ярославле правда не был,может конечно это какой-то особенный город. Что в нем совсем не было молока? Извините,я в это плохо верю....
А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся

(Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:06)
А еще, трехкомнатную квартиру давали бесплатно. Да и вообще,любую. Водитель автобуса до 600,водитель самосвала (я)-450. Квартиры ждали по очереди, от 3-х месяцев(дворники,лифтеры) до года (ИТР).Когда я пошел работать,у нас давали коттеджи. С участком,гаражем. В городе! Не в колхозе.:-)
Да ну и жизнь оказывается была. Оказывается все давали бесплатно и зарплаты такие высокие были. А в комуналках жили люди которым было просто лень сходить и попросить квартиру, ну там обуваться нужно было, да и до пункта раздачи жилья две остановки ехать, так и жили по 25 лет семьями в комнате, в комунальной квартире.
А где такое СЧАСТЬЕ было, в смысле географически ?

(sorques @ 20.01.2007 - время: 17:50) А где такое СЧАСТЬЕ было, в смысле географически ?
Это не географически.
Это ностальгически.
Особенности человеческого восприятия и памяти, понимаешь...

ИТР квартиру давали через год... И чего мои родители и я 6 лет жили в комнате в квартире родителей, потом 3 года в бараке, построенном еще до войны, дожидаясь положенной 3-х комнатной.
Не дождались, не выдержали 10 лет с двумя детьми... согласились на 2-х комнатную, и то случайно повезло.

(Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:26) А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся

Да и структура потребления изменится. Вернёмся к стандарту 1984 года, когда средняя советская семья четверть своих расходов направляла на покупку бухла.

Кто забыл - дружно читаем воспоминания коммуниста, сталиниста, пропагандиста советской власти бывшего председателя Госплана Н.К.Байбакова. Там очень хорошо расписан товарооборот тех лет.

Зато сейчас все буквально купаются в квартирах, деньгах, барахле и т.д.
Народ просто не знает куда себя деть сегодня, поэтому и высасывает себе проблемы из пальца. Да?

Нет я не только в квартирах купаюсь, но никогда в деньгах. И жизнь я люблю не за то, что мне все бесплатно дают или не дают, а за то что жизнь...

(Бесвребро @ 21.01.2007 - время: 17:12) (Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:26) А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся


Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда. А Турцию, Египет, Канары, Берег Слоновой Кости и Тайланд со своими малолетними проститутками сникерсы, ..уикерсы можете оставить "истинным" цивилизованным потребителям.

(Crazy Ivan @ 21.01.2007 - время: 18:04) (Бесвребро @ 21.01.2007 - время: 17:12) (Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:26) А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся


Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда. А Турцию, Египет, Канары, Берег Слоновой Кости и Тайланд со своими малолетними проститутками сникерсы, ..уикерсы можете оставить "истинным" цивилизованным потребителям.
Географически-новосибирск. Научный городок ВАСХНИЛ. (про ученых не говорю. Они сразу получали в отдельных,специальных домах) С 75-го по 85-ый. Правда,мать ждала по очереди 6 лет,но работала в другой организации сметчицей. И зарплаты были разные. Кстати,раньше на такси "наши люди" не ездили. А щас,даже студенты могут. Такая странность...

(Crazy Ivan @ 21.01.2007 - время: 18:04) (Бесвребро @ 21.01.2007 - время: 17:12) (Ивеко77 @ 20.01.2007 - время: 16:26) А еще надо на прилавках оставить только то,что было при союзе. У людей сразу накопления начнут появлятся


Прибавьте к этому бесплатное жилье с десятилетней очередью, цены на авиаперелеты, санатории и курорты по тем ценам и оставьте мою лейтенантскую зарплату, какая была тогда. А Турцию, Египет, Канары, Берег Слоновой Кости и Тайланд со своими малолетними проститутками сникерсы, ..уикерсы можете оставить "истинным" цивилизованным потребителям.
А интересно,как думаете,если в то время сегодняшнее изобилие,денег бы хватало народу? А если сейчас тот дефицит,думаете не было бы накоплений? Даже с сегодняшними ценами.