Опрос для тех, кому под 40

(Василичь @ 20.03.2007 - время: 17:26)
Такие деньги получают мастера высокой квалификации,а их мало.На такую сумму в Москве можно жить впритык.
Ну это как жить

(Crazy Ivan @ 20.03.2007 - время: 16:54) (Бесвребро @ 20.03.2007 - время: 16:27) (Rusbear @ 20.03.2007 - время: 14:40) Ну собственно на зарплату даже очень хорошую квартиру трудно купить.
Собственно либо съем, либо кредит, в зависимости от размеров з/п.
К слову сказать, и на покупку машины люди всё чаще не копят, а кредит берут, как и принято это в развитых странах.
Но ведь тогда отдавать придется больше.

Всё правильно. Выбор между "взять кредит" и "накопить" сводится к тому, что получаешь сразу, но потом платишь больше - или платишь меньше, но получаешь потом. Плата за комфорт. Это как стиральная машина автомат, вообще говоря, дороже, чем полуавтомат. Но удобнее. Так что с ростом благосостояния люди всё чаще выбирают автомат, а не полуавтомат. А автомобиль предпочитают купить в кредит, а не копить.

Насколько мне известно, собственные квартиры везде стоят дорого . И на западе далеко не все их имеют. Арендуют и живут. В Германии пустующих квартир полно. Проблем никаких. Стоимость аренды муниципальных квартир и частных одинаковая. Все зависит от качества квартиры. Аренда нормальной трехкомнатной квартиры стоит примерно 600 е. Со временем у нас будет так же и не будет никаких проблем.

(mjo @ 20.03.2007 - время: 19:34) Насколько мне известно, собственные квартиры везде стоят дорого . И на западе далеко не все их имеют. Арендуют и живут. В Германии пустующих квартир полно. Проблем никаких. Стоимость аренды муниципальных квартир и частных одинаковая. Все зависит от качества квартиры. Аренда нормальной трехкомнатной квартиры стоит примерно 600 е. Со временем у нас будет так же и не будет никаких проблем.
Да практически решить-то осталось.
Некоторые гарантии долгосрочной аренды квартиры. И все.

Забыли, что при СССР мало кто квартиру в собственности имел. Но была гарантия, что ты хоть и арендуешь, но живешь тут сколь угодно долго. И цена вменяемая и предсказуемая.
Собственно осталось только упорядочить съем квартир.

Дома сейчас строятся. Бесвребро тут приводил 3 кв. метра за последние 30 лет. У меня такое ощущение, что за это десятилетие будет 5. По крайней мере в отдельно взятом Ижевске. Дома растут как грибы. И много, и поразительно быстро.

(Rusbear @ 20.03.2007 - время: 20:12) По крайней мере в отдельно взятом Ижевске. Дома растут как грибы. И много, и поразительно быстро.
Да в Москве тоже самое(в огромных кол-вах появляются целые районы) и не похоже что стороится это только для миллионеров и их окружения, если такие застройки значит люди покупают, значит не все так плохо.

Поинтересуйтесь кто эти квартиры покупает.95% из регионов.Так что не надо обольщятся благосостоянием москвичей.Кто мог тот уже купил.Кое кто старается улучшить,но их очень мало.

(sorques @ 20.03.2007 - время: 20:55) (Rusbear @ 20.03.2007 - время: 20:12) По крайней мере в отдельно взятом Ижевске. Дома растут как грибы. И много, и поразительно быстро.
Да в Москве тоже самое(в огромных кол-вах появляются целые районы) и не похоже что стороится это только для миллионеров и их окружения, если такие застройки значит люди покупают, значит не все так плохо.
У нас то же самое. Во всяком случае, визуально.

Интересно, я поднял данные за последние десять лет. У нас начало роста цен на жилье датируется 2000-м годом. Знаменательный год в истории нефтедобывающих стран.

У нас тоже со средним заработком купить квартиру сейчас нереально, накопить тоже. Выход один - ипотека. Многие берут. Простой расчет подсказывает, что если брать ипотеку в нацвалюте, то в ходе инфляции и роста доходов, она будет оказывать все меньшее влияние на уровень текущего потребления в ходе её реализации. Поэтому текущие проценты, а у нас это от 6 до 12 в разных банках и для разных категорий граждан, в принципе, вполне подъемные.

Ипотека несомненно вещь нужная.Брали бы её на ура если не много НО и ЕСЛИ.Лезть в однушку и расплачиватся за неё 20 лет молодым семьям не очень светит.Дети пойдут и всё - болото из которого уже трудно выбратся.На нормальное жильё 3-4 ком.квартиру им ни кто не даст.Идеально конечо дом,но это уже из области фантастики. В банках не дураки сидят.Возможная потеря работы,болезнь,да любые жизненные передряги тоже надо учитывать.Вся эта стабильность как то не очень чувствуется.Все заигрывания типа Молодая семья тоже в тупике.Куда не кинь,везде клин.

(Василичь @ 23.03.2007 - время: 14:52) Ипотека несомненно вещь нужная.Брали бы её на ура если не много НО и ЕСЛИ.Лезть в однушку и расплачиватся за неё 20 лет молодым семьям не очень светит.Дети пойдут и всё - болото из которого уже трудно выбратся.На нормальное жильё 3-4 ком.квартиру им ни кто не даст.Идеально конечо дом,но это уже из области фантастики. В банках не дураки сидят.Возможная потеря работы,болезнь,да любые жизненные передряги тоже надо учитывать.Вся эта стабильность как то не очень чувствуется.Все заигрывания типа Молодая семья тоже в тупике.Куда не кинь,везде клин.
А что делать тем, кому за 40? за 50? Кто им даст кредит, учитывая среднюю продолжительность жизни мужчины в России - менее 60 лет?

Жилье - проблема. Никто с этим и не спорит.
Сказать, что она не решается, нельзя. Дома строят, кредиты дают.

Мне непонятен один вопрос: почему сразу купить?
Мне кажется на сегодняшний день большего внимания заслуживает проблема съема жилья. Защита арендатора и арендодателя, долгосрочная аренда, муниципальная аренда и т.д. и т.п. Больших капиталовложений не требует, а можно будет спокойно снимать квартиру, не боясь, что завтра взвинтят цены или выпрут на улицу.

(Rusbear @ 23.03.2007 - время: 19:25) Жилье - проблема. Никто с этим и не спорит.
Сказать, что она не решается, нельзя. Дома строят, кредиты дают.

Мне непонятен один вопрос: почему сразу купить?
Мне кажется на сегодняшний день большего внимания заслуживает проблема съема жилья. Защита арендатора и арендодателя, долгосрочная аренда, муниципальная аренда и т.д. и т.п. Больших капиталовложений не требует, а можно будет спокойно снимать квартиру, не боясь, что завтра взвинтят цены или выпрут на улицу.
Так у нас аренда квартиры ок 300 долларов в месяц. И за ипотеку столько же. С одной разницей, при расторжении договора ипотечного кредитования с банком уже выплаченная сумма возвращается...

(Rusbear @ 23.03.2007 - время: 15:25)

Мне непонятен один вопрос: почему сразу купить?
Мне кажется на сегодняшний день большего внимания заслуживает проблема съема жилья. Защита арендатора и арендодателя, долгосрочная аренда, муниципальная аренда и т.д. и т.п. Больших капиталовложений не требует, а можно будет спокойно снимать квартиру, не боясь, что завтра взвинтят цены или выпрут на улицу.
Не всё так просто.Всю жизнь по чужим углам не проживёшь.Цена сьёма всё равно будет повышатся.В Москве толкут воду в ступе по этому вопросу уже года 2.Есть один доходный дом но цена такая что только иностранные менеджеры снимают там.Кто будет из строителей ждать лет 10 пока дом начнёт приносить прибыль.Построил - продал,бабло на кармане.Государство отстранилось полностью,одни прожекты.Не надо смотреть на запад,там всё отлаженно много десятилетий тому назад,да и госсударство там приглядывает.Там прибыль в год 10% уже хорошо.У нас если меньше 100 --плохо.

У нас ни одна строительная компания не имеет рентабельности 100%. В основном из-за откатов. Не было бы откатов, цены были бы ниже. Столь выоский рост цен на змелю также инициируется далеко не предпринимателями.

СССР - отвратительнейшее государство в истории человечества. Было ли какое-то государство хуже?
Слава Богу, что СССР больше нет, молодежь дожна креститься, что не довелось жить в этой Империи Зла.
Наглядный пример подлой сути СССР - Чернобыль.
Когда "бабахнуло", партия и государство объявили клич помогать ликвидировать последствия.
Конечно, в основном призывали людей добровольно-принудительно: членов партии, солдат (им приказывали). Но, наверное, были и такие наивные, кто поехал по зову сердца.
Когда у ликвидаторов вскоре стали проявляться последствия со стороны здоровья, они становились инвалидами и пытались добиться какой-то пенсии, их смешивали с грязью. Потому что в СССР решили, что Чернобыль не может повлечь никакого ущерба для здоровья.

(Reizele @ 10.04.2007 - время: 00:33) Когда у ликвидаторов вскоре стали проявляться последствия со стороны здоровья, они становились инвалидами и пытались добиться какой-то пенсии, их смешивали с грязью. Потому что в СССР решили, что Чернобыль не может повлечь никакого ущерба для здоровья.
При каком генсеке это было?

При генсеке Ельцине.Что б ему икалось вечно.

Reizele откуда такие сведения о Союзе как об отвратительном гособразовании?

(Crazy Ivan @ 10.04.2007 - время: 10:43)
При каком генсеке это было?
А это имеет какое то значение? С 17 года все генсеки не считали в нашей стране людей, не чем проме пушечного мяса. Так к народу, даже в 16 веке во времена Ивана Грозного не отнасились.
А если бы Чернобыль в 38 году или в 68 году произошел, реакция властей была бы иная?

(Василичь @ 10.04.2007 - время: 19:22) При генсеке Ельцине.
А при чем тут Ельцин и Чернобыль? Так на всякий случай...

(sorques @ 10.04.2007 - время: 19:52)

(Crazy Ivan @ 10.04.2007 - время: 10:43) При каком генсеке это было?
А это имеет какое то значение?
Значение имело. Горбачев всю свою деятельность направил на разрушение социализма и КПСС. Да он этого и сам не скрывает.
С 17 года все генсеки не считали в нашей стране людей, не чем проме пушечного мяса. Так к народу, даже в 16 веке во времена Ивана Грозного не отнасились.
Сравнительную характеристику можно, И.Грозного, генсеков с 17 года ну и Президентов США с 17 года по отношению к своему народу?
А если бы Чернобыль в 38 году или в 68 году произошел, реакция властей была бы иная?
Если бы, да кабы.
-Че-то под столом воняет
-Наверное насрал кто-то
-Да нет, вроде не насрал
-Значит насрут.
А если бы Чернобыль в демократической стране случился, какая была бы реакция властей, ну или корпорации-владельца?