Если бы не Ельцин

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Логика и аргументация железобетонные!

В 96-м победил Зюганов, но промолчал, т.к. испугался власти, испугался ответственности. Зюганов не захотел сделать ничего реального для России.
Вы с этим согласны!

Но виноват у Вас всё равно Ельцин! Ну, всё равно он виноват! Всё равно!

(chips @ 04.05.2007 - время: 15:06) (Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 14:40) (chips @ 04.05.2007 - время: 09:35) (Бесвребро @ 01.05.2007 - время: 14:03)
А я могу назвать не только алкашей, но и людей достойных. Например, омоновца Виктора Толокнеева, убитого озверевшими коммуно-фашистами в Москве ровно 14 лет назад - 1 мая 1993 года. Мир праху его.


Вы еще вспомните "героического защитника Останкино" - рядового Ситникова, убитого своими же, а отнюдь не выстрелом из гранатомета, как об этом заявили официальные власти сразу же после трагических событий. И видеоинженера (забыл его фамилию) убитого там, куда даже шальная пуля залететь не могла...


Да ну? Свои убили, конечно. И в 1996 году Зюганов победил. И Горбачев СССР за взятку развалил.
Это называется "бла-бла-бла". А вот гибель Толокнеева запечатлена на видео.
Как погиб рядовой Ситников
Цитата из предложенного тобою материала:
Телецентр штурмовали 20 человек, вооруженные автоматами и одним гранатометом, а защищали 900 военнослужащих и милиционеров и 24 бронетранспортера.
Всё, дальше можно не читать - понятна цена этого "свидетельства". Поскольку кадры о штурме телецентра так же существуют в природе, и там никак не 20 штурмующих.

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:04) Он это подтвердил документально.
Уточните, пожалуйста, каким документом?

З.Ы. А что должен был сделать Ельцин?

1. Потребовать от Кравчука отдать Крым?
2. Начать с Украиной войну за освобождение Крыма?

Что? У Вас есть на сей счёт какой-нибудь вразумительный ответ?

(Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:18) Цитата из предложенного тобою материала:
Телецентр штурмовали 20 человек, вооруженные автоматами и одним гранатометом, а защищали 900 военнослужащих и милиционеров и 24 бронетранспортера.
Всё, дальше можно не читать - понятна цена этого "свидетельства". Поскольку кадры о штурме телецентра так же существуют в природе, и там никак не 20 штурмующих.
Автор статьи:
"...Рано утром 4 октября 1993 года мне, тогда старшему следователю по особо важным делам Генеральной прокуратуры РФ, позвонил мой начальник. Он просил прибыть как можно быстрее в следственную часть Генпрокуратуры, расположенную в Благовещенском переулке..."

ЗЫ. Если Толокнеева убили демонстранты (в чем уверяет нас ЕБН в "своих" мемуарах), то почему никого не нашли? Ведь там были десятки видео- и фотокамер.

И вообще - давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел (Жванецкий)

(JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 15:10) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Логика и аргументация железобетонные!

В 96-м победил Зюганов, но промолчал, т.к. испугался власти, испугался ответственности. Зюганов не захотел сделать ничего реального для России.
Вы с этим согласны!

Но виноват у Вас всё равно Ельцин! Ну, всё равно он виноват! Всё равно!
Я, кажется, про Зюганова ничего не говорил. Мы обсуждаем фигуру Ельцина.

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Министр внешнеэкономических связей СССР Катушев Премьер –министру СССР Павлову, 4 апреля 1991: «Финансовое положение центрального аппарата МВЭС СССР продолжает оставаться критическим В связи с неплатежеспособностью Аэрофлот прекращает продажу авиабилетов для сотрудников МВЭС СССР, выезжающих в краткосрочные командировки для решения вопросов по межправительственным соглашениям; отдельные организации предупредили об отключении телефонов электро-, водо-, и теплоснабжения и снятии вневедомственной охраны. Министерство лишено возможности погасить задолженность торгпредствам СССР в сумме 600,0 тыс. инв. Рублей (эквивалент 1800,0 тыс. советских рублей), а так же перевести средства на предстоящие загранкомандировки для проведение переговоров по межправительственным соглашениям».

-----------------
МэрСанкт-Петербурга Собчак А.А. – Председателю Межреспубликансого экономического комитета Силаеву И.С., 15 ноября 1991:
"В связи с резким сокращением поставок мясомолочных товаров из суверенных республик РСФСР в Санкт-Петербурге сложилась критическая ситуация в части обеспечения населения города продуктами питания по талонам и, что особенно тревожно, снабжения продовольствием сети общественного питания и детских учреждений. Остатки мясопродуктов на хладокомбинатах в состоянии удовлетворить 3-4 дневную потребность города. Перспектива поставок продовольствия на декабрь месяц и начало 1992 года не дает основания надеяться на устойчивое снабжение города. Такое положение дел может привести к возникновению в Санкт-Петербурге опасной общественно-политической ситуации».

---------------
Заместитель Министра обороны Архипов – Председателю Центральной комиссии по распределению гуманитарной помощи Л.Воронину, 19 января 1991 года: «Уважаемый Лев Алексеевич! Прошу вас передать министерству обороны СССР 8 млн. комплектов суточных рационов военнослужащих Бундесвера (сухих пайков), поступающих из Германии в качестве гуманитарной помощи в адрес Всесоюзного объединения «Продинторг» в Порты Ленинграда, Таллина и Клайпеды для выдачи военнослужащим и членам их семей».

Вот это - страна в момент прихода Ельцина к власти. И для меня тоже загадка, как ему удалось сделать, что она не потеряла сувеоренитет. Однако - вот, не потеряла!

(JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 15:21) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:04) Он это подтвердил документально.
Уточните, пожалуйста, каким документом?

З.Ы. А что должен был сделать Ельцин?

1. Потребовать от Кравчука отдать Крым?
2. Начать с Украиной войну за освобождение Крыма?

Что? У Вас есть на сей счёт какой-нибудь вразумительный ответ?
Хотя бы не подписывать позорные Беловежские соглашения.

(Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:28) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Министр внешнеэкономических связей СССР Катушев Премьер –министру СССР Павлову, 4 апреля 1991: «Финансовое положение центрального аппарата МВЭС СССР продолжает оставаться критическим В связи с неплатежеспособностью Аэрофлот прекращает продажу авиабилетов для сотрудников МВЭС СССР, выезжающих в краткосрочные командировки для решения вопросов по межправительственным соглашениям; отдельные организации предупредили об отключении телефонов электро-, водо-, и теплоснабжения и снятии вневедомственной охраны. Министерство лишено возможности погасить задолженность торгпредствам СССР в сумме 600,0 тыс. инв. Рублей (эквивалент 1800,0 тыс. советских рублей), а так же перевести средства на предстоящие загранкомандировки для проведение переговоров по межправительственным соглашениям».

-----------------
МэрСанкт-Петербурга Собчак А.А. – Председателю Межреспубликансого экономического комитета Силаеву И.С., 15 ноября 1991:
"В связи с резким сокращением поставок мясомолочных товаров из суверенных республик РСФСР в Санкт-Петербурге сложилась критическая ситуация в части обеспечения населения города продуктами питания по талонам и, что особенно тревожно, снабжения продовольствием сети общественного питания и детских учреждений. Остатки мясопродуктов на хладокомбинатах в состоянии удовлетворить 3-4 дневную потребность города. Перспектива поставок продовольствия на декабрь месяц и начало 1992 года не дает основания надеяться на устойчивое снабжение города. Такое положение дел может привести к возникновению в Санкт-Петербурге опасной общественно-политической ситуации».

---------------
Заместитель Министра обороны Архипов – Председателю Центральной комиссии по распределению гуманитарной помощи Л.Воронину, 19 января 1991 года: «Уважаемый Лев Алексеевич! Прошу вас передать министерству обороны СССР 8 млн. комплектов суточных рационов военнослужащих Бундесвера (сухих пайков), поступающих из Германии в качестве гуманитарной помощи в адрес Всесоюзного объединения «Продинторг» в Порты Ленинграда, Таллина и Клайпеды для выдачи военнослужащим и членам их семей».

Вот это - страна в момент прихода Ельцина к власти. И для меня тоже загадка, как ему удалось сделать, что она не потеряла сувеоренитет. Однако - вот, не потеряла!
Согласен, что загнивание началось ещё при Брежневе. Но Ельцин его завершил, причём отвратительной революцией с участием иностранного влияния (финансового и политического).

(Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:28) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Министр внешнеэкономических связей СССР Катушев Премьер –министру СССР Павлову, 4 апреля 1991: «Финансовое положение центрального аппарата МВЭС СССР продолжает оставаться критическим В связи с неплатежеспособностью Аэрофлот прекращает продажу авиабилетов для сотрудников МВЭС СССР, выезжающих в краткосрочные командировки для решения вопросов по межправительственным соглашениям; отдельные организации предупредили об отключении телефонов электро-, водо-, и теплоснабжения и снятии вневедомственной охраны. Министерство лишено возможности погасить задолженность торгпредствам СССР в сумме 600,0 тыс. инв. Рублей (эквивалент 1800,0 тыс. советских рублей), а так же перевести средства на предстоящие загранкомандировки для проведение переговоров по межправительственным соглашениям».


Почти тоже и даже хуже было в гайдаровкие и постгайдаровские времена. В очень серьезных учреждениях в центре Москвы отключали за неуплату отопление и телефонную связь, в командировки в регионы народ ездил за счет принимающей стороны. Зарплату не индексировали и задерживали на несколько месяцев.

(chips @ 04.05.2007 - время: 15:43) (Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:28) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Министр внешнеэкономических связей СССР Катушев Премьер –министру СССР Павлову, 4 апреля 1991: «Финансовое положение центрального аппарата МВЭС СССР продолжает оставаться критическим В связи с неплатежеспособностью Аэрофлот прекращает продажу авиабилетов для сотрудников МВЭС СССР, выезжающих в краткосрочные командировки для решения вопросов по межправительственным соглашениям; отдельные организации предупредили об отключении телефонов электро-, водо-, и теплоснабжения и снятии вневедомственной охраны. Министерство лишено возможности погасить задолженность торгпредствам СССР в сумме 600,0 тыс. инв. Рублей (эквивалент 1800,0 тыс. советских рублей), а так же перевести средства на предстоящие загранкомандировки для проведение переговоров по межправительственным соглашениям».


Почти тоже и даже хуже было в гайдаровкие и постгайдаровские времена. В очень серьезных учреждениях в центре Москвы отключали за неуплату отопление и телефонную связь, в командировки в регионы народ ездил за счет принимающей стороны. Зарплату не индексировали и задерживали на несколько месяцев.
Естественно, такое водночасье не прекратишь. Просто факт в том, что при предшественниках Ельцина в эту жопу влезли, а при нём из неё вылезли.

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:33) (Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:28) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Министр внешнеэкономических связей СССР Катушев Премьер –министру СССР Павлову, 4 апреля 1991: «Финансовое положение центрального аппарата МВЭС СССР продолжает оставаться критическим В связи с неплатежеспособностью Аэрофлот прекращает продажу авиабилетов для сотрудников МВЭС СССР, выезжающих в краткосрочные командировки для решения вопросов по межправительственным соглашениям; отдельные организации предупредили об отключении телефонов электро-, водо-, и теплоснабжения и снятии вневедомственной охраны. Министерство лишено возможности погасить задолженность торгпредствам СССР в сумме 600,0 тыс. инв. Рублей (эквивалент 1800,0 тыс. советских рублей), а так же перевести средства на предстоящие загранкомандировки для проведение переговоров по межправительственным соглашениям».

-----------------
МэрСанкт-Петербурга Собчак А.А. – Председателю Межреспубликансого экономического комитета Силаеву И.С., 15 ноября 1991:
"В связи с резким сокращением поставок мясомолочных товаров из суверенных республик РСФСР в Санкт-Петербурге сложилась критическая ситуация в части обеспечения населения города продуктами питания по талонам и, что особенно тревожно, снабжения продовольствием сети общественного питания и детских учреждений. Остатки мясопродуктов на хладокомбинатах в состоянии удовлетворить 3-4 дневную потребность города. Перспектива поставок продовольствия на декабрь месяц и начало 1992 года не дает основания надеяться на устойчивое снабжение города. Такое положение дел может привести к возникновению в Санкт-Петербурге опасной общественно-политической ситуации».

---------------
Заместитель Министра обороны Архипов – Председателю Центральной комиссии по распределению гуманитарной помощи Л.Воронину, 19 января 1991 года: «Уважаемый Лев Алексеевич! Прошу вас передать министерству обороны СССР 8 млн. комплектов суточных рационов военнослужащих Бундесвера (сухих пайков), поступающих из Германии в качестве гуманитарной помощи в адрес Всесоюзного объединения «Продинторг» в Порты Ленинграда, Таллина и Клайпеды для выдачи военнослужащим и членам их семей».

Вот это - страна в момент прихода Ельцина к власти. И для меня тоже загадка, как ему удалось сделать, что она не потеряла сувеоренитет. Однако - вот, не потеряла!
Согласен, что загнивание началось ещё при Брежневе. Но Ельцин его завершил, причём отвратительной революцией с участием иностранного влияния (финансового и политического).
Повторю то, что ответил chips `у: при предшественниках Ельцина в эту жопу влезли, а при нём из неё вылезли.

(Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:45)

Почти тоже и даже хуже было в гайдаровкие и постгайдаровские времена. В очень серьезных учреждениях в центре Москвы отключали за неуплату отопление и телефонную связь, в командировки в регионы народ ездил за счет принимающей стороны. Зарплату не индексировали и задерживали на несколько месяцев.
Естественно, такое водночасье не прекратишь. Просто факт в том, что при предшественниках Ельцина в эту жопу влезли, а при нём из неё вылезли.
Факт в том, что именно ЕБН и загнал страну в это самое место перетягиванием одеяла власти на себя. А говоря о предшественниках, нужно вспомнить, во что стране обошлись природные и техногенные катастрофы - Чернобыль и Спитак.

(Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:47) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:33) (Бесвребро @ 04.05.2007 - время: 15:28) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.
Министр внешнеэкономических связей СССР Катушев Премьер –министру СССР Павлову, 4 апреля 1991: «Финансовое положение центрального аппарата МВЭС СССР продолжает оставаться критическим В связи с неплатежеспособностью Аэрофлот прекращает продажу авиабилетов для сотрудников МВЭС СССР, выезжающих в краткосрочные командировки для решения вопросов по межправительственным соглашениям; отдельные организации предупредили об отключении телефонов электро-, водо-, и теплоснабжения и снятии вневедомственной охраны. Министерство лишено возможности погасить задолженность торгпредствам СССР в сумме 600,0 тыс. инв. Рублей (эквивалент 1800,0 тыс. советских рублей), а так же перевести средства на предстоящие загранкомандировки для проведение переговоров по межправительственным соглашениям».

-----------------
МэрСанкт-Петербурга Собчак А.А. – Председателю Межреспубликансого экономического комитета Силаеву И.С., 15 ноября 1991:
"В связи с резким сокращением поставок мясомолочных товаров из суверенных республик РСФСР в Санкт-Петербурге сложилась критическая ситуация в части обеспечения населения города продуктами питания по талонам и, что особенно тревожно, снабжения продовольствием сети общественного питания и детских учреждений. Остатки мясопродуктов на хладокомбинатах в состоянии удовлетворить 3-4 дневную потребность города. Перспектива поставок продовольствия на декабрь месяц и начало 1992 года не дает основания надеяться на устойчивое снабжение города. Такое положение дел может привести к возникновению в Санкт-Петербурге опасной общественно-политической ситуации».

---------------
Заместитель Министра обороны Архипов – Председателю Центральной комиссии по распределению гуманитарной помощи Л.Воронину, 19 января 1991 года: «Уважаемый Лев Алексеевич! Прошу вас передать министерству обороны СССР 8 млн. комплектов суточных рационов военнослужащих Бундесвера (сухих пайков), поступающих из Германии в качестве гуманитарной помощи в адрес Всесоюзного объединения «Продинторг» в Порты Ленинграда, Таллина и Клайпеды для выдачи военнослужащим и членам их семей».

Вот это - страна в момент прихода Ельцина к власти. И для меня тоже загадка, как ему удалось сделать, что она не потеряла сувеоренитет. Однако - вот, не потеряла!
Согласен, что загнивание началось ещё при Брежневе. Но Ельцин его завершил, причём отвратительной революцией с участием иностранного влияния (финансового и политического).
Повторю то, что ответил chips `у: при предшественниках Ельцина в эту жопу влезли, а при нём из неё вылезли.
Это, может, вы вылезли, как и 10% обеспеченных граждан.
А, например, девушки из глубинки, ставшие проститутками и выпивающие по полбутыки водки в день, в эту жопу окончательно залезли.
Мой друг недавно с такой общался.

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:52) Это, может, вы вылезли, как и 10% обеспеченных граждан.
А, например, девушки из глубинки, ставшие проститутками и выпивающие по полбутыки водки в день, в эту жопу окончательно залезли.
Мой друг недавно с такой общался.
"...По данным Минэкономразвития, разница между доходами 10% самых богатых и самых бедных граждан увеличивается с каждым годом. В 2000 году она составила 13,9 раза, в 2001-м и 2002-м – 14, в 2003 году 14,3, а в 2004-м увеличилась до 14,8 раза. В прошлом году было зафиксировано увеличение с 14,9 до 15,3 раза.

Такой разрыв, по мнению экспертов, является критическим. «В последние годы коэффициент дифференциации (разница между доходами самых богатых и самых бедных в разах. – «Газета.Ru») находится в районе 15, – признает директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. – Это слишком много: примерно в два раза больше, чем на Западе».

https://gazeta.ru/2007/05/03/oa_238182.shtml

Вот они, плоды ельцинского правления:(

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:27) (JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 15:10) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.

Я, кажется, про Зюганова ничего не говорил. Мы обсуждаем фигуру Ельцина.
А Вы перечитайте посты-то.
Я говорил о том, что никто кроме Ельцина не захотел взять на себя ответственность. Говорил о том, что все сейчас целок из себя строят, ругая Ельцина, хотя каждый что-нибудь да сделал в помощь ему (проголосовал или наоборот, не проголосовал, промолчал, видя нарушения и т.д.).
Я говорил, что Зюганов, понимая, что выиграл выборы, промолчал, т.к. боялся взять на себя бремя власти, испугался ответственности за страну. А теперь льёт грязь на Ельцина, которому фактически власть эту отдал добровольно. Я говорил о том, что все самоустранились от решения проблем и от ответственности. Все, в том числе и граждане. Никто не захотел "спасать Отечество".

А Вы мне на это отвечаете: "Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет".

То есть, Вы не спорите с тем, что я сказал (в том числе и про Зюганова), но опять затягиваете свою волынку "а вот Ельцин..."

(chips @ 04.05.2007 - время: 16:10) "...По данным Минэкономразвития, разница между доходами 10% самых богатых и самых бедных граждан увеличивается с каждым годом. В 2000 году она составила 13,9 раза, в 2001-м и 2002-м – 14, в 2003 году 14,3, а в 2004-м увеличилась до 14,8 раза. В прошлом году было зафиксировано увеличение с 14,9 до 15,3 раза.

Такой разрыв, по мнению экспертов, является критическим. «В последние годы коэффициент дифференциации (разница между доходами самых богатых и самых бедных в разах. – «Газета.Ru») находится в районе 15, – признает директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. – Это слишком много: примерно в два раза больше, чем на Западе».

Вот они, плоды ельцинского правления:(


Для Вас, наверное, будет большой неожиданностью, но с 01 января 2000 года в стране президент-то уже не Ельцин!

Вы ему ставите в вину то, что происходит в стране в настоящее время?!

Тогда почему Вы отказываете ему в том, чтобы ОБЪЕКТИВНО оценить положение страны в 1991 году?!

Вот: "Факт в том, что именно ЕБН и загнал страну в это самое место перетягиванием одеяла власти на себя. А говоря о предшественниках, нужно вспомнить, во что стране обошлись природные и техногенные катастрофы - Чернобыль и Спитак."

И, кстати, Вы всерьёз полагаете, что это именно Чернобыль и Спитак привели СССР к такому плачевному состоянию в 1991 году?

(Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:52) А, например, девушки из глубинки, ставшие проститутками и выпивающие по полбутыки водки в день, в эту жопу окончательно залезли.
Мой друг недавно с такой общался.
Девушка дала показания, что её споил и отправил на панель Ельцин? И она уже 7 лет на панели? Тогда она уже давно не девушка! Вы опять лукавите!

З.Ы. А вообще красиво звучит: "Ельцин споил и отправил на панель всех русских девушек с глубинки!"

(JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 16:25) Для Вас, наверное, будет большой неожиданностью, но с 01 января 2000 года в стране президент-то уже не Ельцин!

Вы ему ставите в вину то, что происходит в стране в настоящее время?!


... а его официальный преемник...

(chips @ 04.05.2007 - время: 16:32) (JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 16:25) Для Вас, наверное, будет большой неожиданностью, но с 01 января 2000 года в стране президент-то уже не Ельцин!

Вы ему ставите в вину то, что происходит в стране в настоящее время?!


... а его официальный преемник...
Так это, товарищ, другой вопрос! Совсем другой!
Я в одном из первых постов писал, что у Ельцина две колоссальные ошибки были - Чечня и выбор преемника.

З.Ы. А ведь по существу вопроса-то Вы не ответили, перевели стрелки на преемника... То есть, не Ельцин виноват в том, что растёт сейчас разрыв в доходах, а преемник. А Ельцин, по вашему, виноват в том, что такого преемника назначил... Так и надо было сразу так и гворить. Где же Ваша объективность?!

(JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 16:19) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:27) (JFK2006 @ 04.05.2007 - время: 15:10) (Shmidt J. @ 04.05.2007 - время: 15:03) Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет.

Я, кажется, про Зюганова ничего не говорил. Мы обсуждаем фигуру Ельцина.
А Вы перечитайте посты-то.
Я говорил о том, что никто кроме Ельцина не захотел взять на себя ответственность. Говорил о том, что все сейчас целок из себя строят, ругая Ельцина, хотя каждый что-нибудь да сделал в помощь ему (проголосовал или наоборот, не проголосовал, промолчал, видя нарушения и т.д.).
Я говорил, что Зюганов, понимая, что выиграл выборы, промолчал, т.к. боялся взять на себя бремя власти, испугался ответственности за страну. А теперь льёт грязь на Ельцина, которому фактически власть эту отдал добровольно. Я говорил о том, что все самоустранились от решения проблем и от ответственности. Все, в том числе и граждане. Никто не захотел "спасать Отечество".

А Вы мне на это отвечаете: "Зато Ельцин, конечно, Отечество спас. Для меня до сих пор загадка, как страна не потеряла суверенитет".

То есть, Вы не спорите с тем, что я сказал (в том числе и про Зюганова), но опять затягиваете свою волынку "а вот Ельцин..."
Насчёт Зюганова я не спорю.
Но знаете, Гитлер тоже не сваливал ни на кого ответственность, может мы и его будем считать хорошим правителем?