А. В. Колчак
КНЯЖНА
Мастер
10/17/2008, 4:38:26 PM
(Sabotagе @ 16.10.2008 - время: 17:26) (чингачгук2008 @ 16.10.2008 - время: 15:05) Смотрю сейчас фильм адмиралъ он посвящен Колчаку и вот только что с творческой кухни стих.
Расстреляли старую Россию
Убили в ней веру в Бога и судьбу
Это красные от крови командиры
Ныне открыли по-старому пальбу
Их путь к звездам обозначен тенью
Той, что погубила свет и рать
И только лишь прикрывшись ею
Они могли спокойно почивать.
Пастерник, етить... Не позорьтесь.
Пристрелили злостного писаку,
Грохнули, сгубили ни за что,
Взяли маугли граблями за ср...у,
Надругались над его мечтой!
Не даёт покоя графоману
Клава, что ласкает пальцев путь,
Приложитесь, батенька, к стакану -
Водка удалит ночную жуть.
По ночам приходят комиссары,
Ствол нагана вставив маугли в зад...
Шашкой рубят, злобны и коварны,
Мауглин уголок - вишнёвый сад.
Страшен каждый мауглин день событий,
Тёмные силы злобно маугли гнетут...
Валерьянки лучше попросите,
Чтоб унять Ваш поэтичный зуд.
Sabotagе, предупреждение за нарушение п.2.2. Правил форума: переход на личности, неуважительное отношение к пользователю.
Расстреляли старую Россию
Убили в ней веру в Бога и судьбу
Это красные от крови командиры
Ныне открыли по-старому пальбу
Их путь к звездам обозначен тенью
Той, что погубила свет и рать
И только лишь прикрывшись ею
Они могли спокойно почивать.
Пастерник, етить... Не позорьтесь.
Пристрелили злостного писаку,
Грохнули, сгубили ни за что,
Взяли маугли граблями за ср...у,
Надругались над его мечтой!
Не даёт покоя графоману
Клава, что ласкает пальцев путь,
Приложитесь, батенька, к стакану -
Водка удалит ночную жуть.
По ночам приходят комиссары,
Ствол нагана вставив маугли в зад...
Шашкой рубят, злобны и коварны,
Мауглин уголок - вишнёвый сад.
Страшен каждый мауглин день событий,
Тёмные силы злобно маугли гнетут...
Валерьянки лучше попросите,
Чтоб унять Ваш поэтичный зуд.
Sabotagе, предупреждение за нарушение п.2.2. Правил форума: переход на личности, неуважительное отношение к пользователю.
je suis sorti
Удален 10/22/2008, 4:00:15 AM
В остальном, дорогие товарищи, фильм полностью соответствует канонам социалистического реализма и новаторским образом – с точки зрения врага – показывает всю неизбежность исторической победы большевиков.
Вот, к примеру, Колчак. Он успешно воюет с немцами, но страшно далёк от народа – ни с кем из матросов особо не пересекается и встречается с ними ровно два раза, на молитве во время пересечения кораблём минного поля и во время разоружения "офицерья". Всё. В общем, готовый контрреволюционер.
Остальная жизнь Колчака протекает в бессмысленных реверансах на паркетах Гельсингфорса, где он по непонятной причине влюбляется в жену собственного подчинённого Анну Тимирёву (актриса Елизавета Боярская), которая даже на первый взгляд представляет собой ходячее воплощение фригидности. Соответственно, и роман у адмирала с ней такой же – вялый, холодный, необъяснимый и скучный. В фильме даже есть "эротическая сцена", выдержанная в духе как раз брежневских времён – обнажённая Тимирёва лежит в ванной (в это самое время на улице происходит февральская революция). В 1975 г. благодаря такой сцене кино получило бы дополнительные кассовые сборы.
Авторами мастерски, по-пролетарски, показан в небольшом эпизоде царь Николай Второй. Мало того, что он похож на невыспавшегося воробьиного сычика, так ещё и ведёт себя так, будто заранее подписал все отречения и высочайший указ о собственном расстреле. И дарит Колчаку икону с образом многострадального Иова. Обнадёжил, так сказать… Ещё бы житие пророка Исайи подарил, если вы понимаете, о чём я… Слабый царь-капитулянт, только и всего.
Короче, "вот так богачи разлагались и жили"… Да в такой стране просто не могло не произойти революции!
Но вот начинается эта самая долгожданная революция, и тут уж авторы разворачиваются вовсю. Совершенно непонятно, с кем и за что воюет Колчак. Понятно, впрочем, за чьи интересы – американский, английский и французский флаги преспокойно полощутся немного позади российских триколоров. Ну, кондотьер-же, ей-ей, марионетка Антанты, ничего не попишешь… Правда, в помощники ему назначен клинический дебил генерал Жаннен, но уж тут ничего не поделаешь, вот такие у белых были союзнички.
Враг Колчака – красные, но они практически не видны. Создаётся впечатление, что адмиралу и его армии противостоят некие хтонические существа. То есть сама русская земля-матушка. Особенно хорошо это показано в сцене эвакуации колчаковцев из Омска. На горизонте виден город, в котором вдруг происходит некий мощный взрыв непонятного происхождения. То ли красные сбросили на него небольшой ядерный заряд, то ли сами собой ликвидировались пороховые склады, то ли наконец проснулся и сотряс почву над своей головой Великий Подземный Крот. Последняя версия мне представляется наиболее близкой к истине, потому как в дальнейшем этот Крот начинает беспорядочно ползать по всей территории, контролируемой Колчаком, выкапывать всюду кротовины и устраивать вокруг них красные восстания.
Говорить о том, что белые в военном отношении вообще дураки, просто не приходится. Красные на подходе, а они фигурки изо льда строят… Каппель сдуру проваливается под лёд… Дураки они и во всём остальном – к примеру, Колчака обозвали гусем, а он стоит себе и улыбается, стесняется "купцам" по мордасам надавать. Вот товарищ Чапаев и задумываться бы не стал…
Ну и психическая атака беляков тоже хороша – вот кто врага трупами-то заваливал, а не Красная Армия гитлеровцев, как пишут отдельные западные фальсификаторы. Сразу всё становится ясно.
Потом, как и следовало ожидать, Колчак проигрывает – приехал на станцию Зима, а там уже советские флаги и интеллигентные чехословаки с мягким польским акцентом (высший разбор в советском кинематографе!), которые сдают адмирала местному "политсовету" восставших рабочих.
За несколько секунд до ареста Колчак всё ещё мечтает где-нибудь потанцевать, ну о чём же ещё думать верховному правителю России, это понятно… Однако тут появляются правильные высоконравственные рабочие в картузах и куртках со стамбульского вещевого рынка, которые и решают "диктатора" порешить.
Особая моральная высота рабочих вождей подчёркивается убийственной фразой одного из них, обращённая к адмиралу: "Сколько же у вас жён?". Вместе с Колчаком подвергают революционной каре его "премьера" Пепеляева, который весь фильм говорит глупости и занимается битьём баклуш. Туда и дорога развращённым тунеядцам.
В общем, товарищи, при некоторых идеалистических перегибах всё же перед нами достойное произведение советского киноискусства, заслуживающее, на мой взгляд, Государственной премии СССР в области кинематографии за 1982 г.
Вот, к примеру, Колчак. Он успешно воюет с немцами, но страшно далёк от народа – ни с кем из матросов особо не пересекается и встречается с ними ровно два раза, на молитве во время пересечения кораблём минного поля и во время разоружения "офицерья". Всё. В общем, готовый контрреволюционер.
Остальная жизнь Колчака протекает в бессмысленных реверансах на паркетах Гельсингфорса, где он по непонятной причине влюбляется в жену собственного подчинённого Анну Тимирёву (актриса Елизавета Боярская), которая даже на первый взгляд представляет собой ходячее воплощение фригидности. Соответственно, и роман у адмирала с ней такой же – вялый, холодный, необъяснимый и скучный. В фильме даже есть "эротическая сцена", выдержанная в духе как раз брежневских времён – обнажённая Тимирёва лежит в ванной (в это самое время на улице происходит февральская революция). В 1975 г. благодаря такой сцене кино получило бы дополнительные кассовые сборы.
Авторами мастерски, по-пролетарски, показан в небольшом эпизоде царь Николай Второй. Мало того, что он похож на невыспавшегося воробьиного сычика, так ещё и ведёт себя так, будто заранее подписал все отречения и высочайший указ о собственном расстреле. И дарит Колчаку икону с образом многострадального Иова. Обнадёжил, так сказать… Ещё бы житие пророка Исайи подарил, если вы понимаете, о чём я… Слабый царь-капитулянт, только и всего.
Короче, "вот так богачи разлагались и жили"… Да в такой стране просто не могло не произойти революции!
Но вот начинается эта самая долгожданная революция, и тут уж авторы разворачиваются вовсю. Совершенно непонятно, с кем и за что воюет Колчак. Понятно, впрочем, за чьи интересы – американский, английский и французский флаги преспокойно полощутся немного позади российских триколоров. Ну, кондотьер-же, ей-ей, марионетка Антанты, ничего не попишешь… Правда, в помощники ему назначен клинический дебил генерал Жаннен, но уж тут ничего не поделаешь, вот такие у белых были союзнички.
Враг Колчака – красные, но они практически не видны. Создаётся впечатление, что адмиралу и его армии противостоят некие хтонические существа. То есть сама русская земля-матушка. Особенно хорошо это показано в сцене эвакуации колчаковцев из Омска. На горизонте виден город, в котором вдруг происходит некий мощный взрыв непонятного происхождения. То ли красные сбросили на него небольшой ядерный заряд, то ли сами собой ликвидировались пороховые склады, то ли наконец проснулся и сотряс почву над своей головой Великий Подземный Крот. Последняя версия мне представляется наиболее близкой к истине, потому как в дальнейшем этот Крот начинает беспорядочно ползать по всей территории, контролируемой Колчаком, выкапывать всюду кротовины и устраивать вокруг них красные восстания.
Говорить о том, что белые в военном отношении вообще дураки, просто не приходится. Красные на подходе, а они фигурки изо льда строят… Каппель сдуру проваливается под лёд… Дураки они и во всём остальном – к примеру, Колчака обозвали гусем, а он стоит себе и улыбается, стесняется "купцам" по мордасам надавать. Вот товарищ Чапаев и задумываться бы не стал…
Ну и психическая атака беляков тоже хороша – вот кто врага трупами-то заваливал, а не Красная Армия гитлеровцев, как пишут отдельные западные фальсификаторы. Сразу всё становится ясно.
Потом, как и следовало ожидать, Колчак проигрывает – приехал на станцию Зима, а там уже советские флаги и интеллигентные чехословаки с мягким польским акцентом (высший разбор в советском кинематографе!), которые сдают адмирала местному "политсовету" восставших рабочих.
За несколько секунд до ареста Колчак всё ещё мечтает где-нибудь потанцевать, ну о чём же ещё думать верховному правителю России, это понятно… Однако тут появляются правильные высоконравственные рабочие в картузах и куртках со стамбульского вещевого рынка, которые и решают "диктатора" порешить.
Особая моральная высота рабочих вождей подчёркивается убийственной фразой одного из них, обращённая к адмиралу: "Сколько же у вас жён?". Вместе с Колчаком подвергают революционной каре его "премьера" Пепеляева, который весь фильм говорит глупости и занимается битьём баклуш. Туда и дорога развращённым тунеядцам.
В общем, товарищи, при некоторых идеалистических перегибах всё же перед нами достойное произведение советского киноискусства, заслуживающее, на мой взгляд, Государственной премии СССР в области кинематографии за 1982 г.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 4:58:38 PM
*нашёл оригинал* - шикарная статья. Там и про "ерню" есть. Вери гуд :-).
mahokrin
moderator
10/23/2008, 2:04:55 AM
(CryKitten @ 22.10.2008 - время: 12:58) *нашёл оригинал* - шикарная статья. Там и про "ерню" есть. Вери гуд :-).
А ссылочкой с народом уже поделились..? Я что-то не найду никак первоисточник.
А ссылочкой с народом уже поделились..? Я что-то не найду никак первоисточник.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
je suis sorti
Удален 10/23/2008, 2:52:23 AM
(mahor @ 22.10.2008 - время: 22:04) А ссылочкой с народом уже поделились..? Я что-то не найду никак первоисточник.
АдмиралЪ. Великая победа советской пропаганды
АдмиралЪ. Великая победа советской пропаганды
mahokrin
moderator
10/25/2008, 3:39:59 AM
Welldy , благодарю
Задорно написано. Но иронию автора разделяю. Если уж хотят белогвардейцев героизировать, то тогда и надо показывать всё объективно. Самого Колчака я считаю не совсем честным перед Россией за сомнительное сотрудничество с англичанами и французами, наличие неких договорённостей по размене территории и неоправданные зверства против простого народа. Поэтому для меня он скорее отрицательный персонаж в истории, несмотря на наличие научно-исследовательских заслуг.
Задорно написано. Но иронию автора разделяю. Если уж хотят белогвардейцев героизировать, то тогда и надо показывать всё объективно. Самого Колчака я считаю не совсем честным перед Россией за сомнительное сотрудничество с англичанами и французами, наличие неких договорённостей по размене территории и неоправданные зверства против простого народа. Поэтому для меня он скорее отрицательный персонаж в истории, несмотря на наличие научно-исследовательских заслуг.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Sorques
Удален 10/26/2008, 8:56:58 PM
(mahor @ 24.10.2008 - время: 23:39) наличие неких договорённостей по размене территории
Документики вы конечно готовы выложить или ссылки на них? Я имею ввиду договора с подписями сторон или хотя бы официально оформленные протоколы о намерениях, а не воспоминания штабс-капитанов или даже генералов...
Документики вы конечно готовы выложить или ссылки на них? Я имею ввиду договора с подписями сторон или хотя бы официально оформленные протоколы о намерениях, а не воспоминания штабс-капитанов или даже генералов...
je suis sorti
Удален 10/27/2008, 1:07:28 AM
(sorques @ 26.10.2008 - время: 18:56) (mahor @ 24.10.2008 - время: 23:39) наличие неких договорённостей по размене территории
Документики вы конечно готовы выложить или ссылки на них? Я имею ввиду договора с подписями сторон или хотя бы официально оформленные протоколы о намерениях, а не воспоминания штабс-капитанов или даже генералов...
Дорогой sorques! Уже выкладывали выше ноту Антанты и офиицальный ответ на нее правительства Колчака.
Документики вы конечно готовы выложить или ссылки на них? Я имею ввиду договора с подписями сторон или хотя бы официально оформленные протоколы о намерениях, а не воспоминания штабс-капитанов или даже генералов...
Дорогой sorques! Уже выкладывали выше ноту Антанты и офиицальный ответ на нее правительства Колчака.
Sorques
Удален 10/27/2008, 1:30:05 AM
(Welldy @ 26.10.2008 - время: 23:07)
Дорогой sorques! Уже выкладывали выше ноту Антанты и офиицальный ответ на нее правительства Колчака.
Дорогой Welldy!!!
Там наверное есть мой комментарий. Начнем новый круг?
Причем тут нота? Договора есть? О том что передается, такая то территория, такому то государству, на таких то условиях или без оных и так далее...
Например признание коммунистами независимости Финляндии или Польши, очень красиво оформлено. Документище!!!
Такой бы о признании, кого либо Белыми посмотреть....
Дорогой sorques! Уже выкладывали выше ноту Антанты и офиицальный ответ на нее правительства Колчака.
Дорогой Welldy!!!
Там наверное есть мой комментарий. Начнем новый круг?
Причем тут нота? Договора есть? О том что передается, такая то территория, такому то государству, на таких то условиях или без оных и так далее...
Например признание коммунистами независимости Финляндии или Польши, очень красиво оформлено. Документище!!!
Такой бы о признании, кого либо Белыми посмотреть....
je suis sorti
Удален 10/27/2008, 2:55:34 AM
(sorques @ 26.10.2008 - время: 23:30) Начнем новый круг? Причем тут нота? Договора есть? О том что передается, такая то территория, такому то государству, на таких то условиях или без оных и так далее... Например признание коммунистами независимости Финляндии или Польши, очень красиво оформлено.
Излишнее внимание к юридической стороне дела, к форме явления, а не к содержанию - признак юристов и либералов
Новый круг начинать не стоит, однако прошу заметить, что белые никогда не являлись центральной властью в России и договоры заключать с точки международного права не могли, да и сами себя властью не ощущали, ибо обречены были изначально
А вот красные, которые декларировали право наций на самоопределение, и формально признавали Финляндию с Польшей, были жуткие циники и правом как-то не интерересовались. Установлению Советской власти в Финляндиии и возвращению ее в лоно Российской империи помешали немцы в 1918 г. и карельские леса в 1939 г. А при чуть большем усилии (или ресурсах) и чуть меньшем авантюризме Польша (или ее бОльшая часть) могла бы стать советсткой республикой в 1920 г. (впрочем это все равно случилось после 1945 г.). Горячие головы в 1920 г. не очень-то смущались международным правом, а предполагали продолжить поход в направлении Германии и Венгрии.
Что касается "права наций на самоопределение", как его понимал виднейший большевицкий теоретик в этой области И. В. Сталин, оно вовсе не подразумевало создание каждой нацией независимого государства... увы. Красные были гораздо большими империалистами и государственниками, чем белые, на что обратили внимание еще в то время многие монархисты.
Излишнее внимание к юридической стороне дела, к форме явления, а не к содержанию - признак юристов и либералов
Новый круг начинать не стоит, однако прошу заметить, что белые никогда не являлись центральной властью в России и договоры заключать с точки международного права не могли, да и сами себя властью не ощущали, ибо обречены были изначально
А вот красные, которые декларировали право наций на самоопределение, и формально признавали Финляндию с Польшей, были жуткие циники и правом как-то не интерересовались. Установлению Советской власти в Финляндиии и возвращению ее в лоно Российской империи помешали немцы в 1918 г. и карельские леса в 1939 г. А при чуть большем усилии (или ресурсах) и чуть меньшем авантюризме Польша (или ее бОльшая часть) могла бы стать советсткой республикой в 1920 г. (впрочем это все равно случилось после 1945 г.). Горячие головы в 1920 г. не очень-то смущались международным правом, а предполагали продолжить поход в направлении Германии и Венгрии.
Что касается "права наций на самоопределение", как его понимал виднейший большевицкий теоретик в этой области И. В. Сталин, оно вовсе не подразумевало создание каждой нацией независимого государства... увы. Красные были гораздо большими империалистами и государственниками, чем белые, на что обратили внимание еще в то время многие монархисты.
Sorques
Удален 10/27/2008, 3:38:21 AM
(Welldy @ 27.10.2008 - время: 00:55)
Излишнее внимание к юридической стороне дела, к форме явления, а не к содержанию - признак юристов и либералов
Слова это слова, а юридические документы продукт более ценный.
Излишнее внимание к юридической стороне дела, к форме явления, а не к содержанию - признак юристов и либералов
Слова это слова, а юридические документы продукт более ценный.
Gawrilla
Удален 10/27/2008, 3:39:06 AM
Ну не ценнее свидетельских показаний
Sorques
Удален 10/27/2008, 4:33:06 AM
(Gawrilla @ 27.10.2008 - время: 01:39) Ну не ценнее свидетельских показаний
Эти показания часто имеют обе стороны.
Эти показания часто имеют обе стороны.
chips
Грандмастер
10/27/2008, 1:30:58 PM
(sorques @ 27.10.2008 - время: 02:33) (Gawrilla @ 27.10.2008 - время: 01:39) Ну не ценнее свидетельских показаний
Эти показания часто имеют обе стороны.
Общение с Плепорцием вас определенно испортило
Эти показания часто имеют обе стороны.
Общение с Плепорцием вас определенно испортило
Laura McGrough
Мастер
10/27/2008, 10:44:00 PM
От себя скажу, что уважаю А.В. Колчака как талантливого ученого-гидролога и военачальника (в годы Первой Мировой войны), однако, есть мнение, что:
"В годы Гражданской войны верховный правитель России Колчак не проявил себя ни талантливым военачальником (да и как флотоводец мог руководить сухопутными силами?), ни искусным политиком. Не могу не согласиться с Локтионовым, несмотря на некоторую резкость его высказывания: «Надо быть законченным кретином, отъявленным честолюбцем и мерзавцем, чтобы противопоставить себе и своему движению естественных соратников и союзников: кулаков, попов, кадетов и прочих либерал-демократов. Дело не только в тотальном терроре и грабежах, экспроприациях и поголовных мобилизациях. Вдоль всей транссибирской железной дороги было изнасиловано почти все женское население старше 12 лет белогвардейцами, белочехами и прочими союзниками».
Красноречива телеграмма, которую генерал Нокс, представитель королевского правительства Великобритании в Омске, отправил в Лондон в июле 1919 года: «...Если 150 миллионов русских не хотят белых, а хотят красных, то бесцельно помогать белым»." (А.З. Кочуков, корреспондент "Красной звезды").
"В годы Гражданской войны верховный правитель России Колчак не проявил себя ни талантливым военачальником (да и как флотоводец мог руководить сухопутными силами?), ни искусным политиком. Не могу не согласиться с Локтионовым, несмотря на некоторую резкость его высказывания: «Надо быть законченным кретином, отъявленным честолюбцем и мерзавцем, чтобы противопоставить себе и своему движению естественных соратников и союзников: кулаков, попов, кадетов и прочих либерал-демократов. Дело не только в тотальном терроре и грабежах, экспроприациях и поголовных мобилизациях. Вдоль всей транссибирской железной дороги было изнасиловано почти все женское население старше 12 лет белогвардейцами, белочехами и прочими союзниками».
Красноречива телеграмма, которую генерал Нокс, представитель королевского правительства Великобритании в Омске, отправил в Лондон в июле 1919 года: «...Если 150 миллионов русских не хотят белых, а хотят красных, то бесцельно помогать белым»." (А.З. Кочуков, корреспондент "Красной звезды").
Tuman8
Мастер
10/28/2008, 12:17:08 AM
ээээ.. гм.. извините,шо вмешиваюсь может не по теме,но тут промелькнуло,что флаг был ТРЁХЦВЕТНЫМ как сейчас,да??? Ежли так,то это ТОРГОВЫЙ флаг!!! а про Колчака даже говорить не хочется -- угробил Толя... Вот такой выдающийся исследователь Севера...
Laura McGrough
Мастер
10/28/2008, 4:19:07 PM
Колчак, вообще-то, спасал экспедицию Толля. Хотите узнать об этом подробнее- обратитесь к матчасти.
Tuman8
Мастер
10/28/2008, 4:31:59 PM
(Laura McGrough @ 28.10.2008 - время: 14:19) Колчак, вообще-то, спасал экспедицию Толля. Хотите узнать об этом подробнее- обратитесь к матчасти.
..))).. а до этого сам в ней участвовал,но когда пришлось туго,он повернул назад.. когда оть Толя не стало приходить известий,снарядили експедицию,да,спасательную с Колчаком.. и что?? в одном из зимовий наш "герой" якобы находит записки Толя и никому их не показывает!!! вопрос -- были ли онные,и если были,то что в них такого,что Колчак не стал их являть миру???????
..))).. а до этого сам в ней участвовал,но когда пришлось туго,он повернул назад.. когда оть Толя не стало приходить известий,снарядили експедицию,да,спасательную с Колчаком.. и что?? в одном из зимовий наш "герой" якобы находит записки Толя и никому их не показывает!!! вопрос -- были ли онные,и если были,то что в них такого,что Колчак не стал их являть миру???????
Ли Си Цын
Мастер
10/28/2008, 7:40:14 PM
(Tuman8 @ 28.10.2008 - время: 13:31) (Laura McGrough @ 28.10.2008 - время: 14:19) Колчак, вообще-то, спасал экспедицию Толля. Хотите узнать об этом подробнее- обратитесь к матчасти.
..))).. а до этого сам в ней участвовал,но когда пришлось туго,он повернул назад.. когда оть Толя не стало приходить известий,снарядили експедицию,да,спасательную с Колчаком.. и что?? в одном из зимовий наш "герой" якобы находит записки Толя и никому их не показывает!!! вопрос -- были ли онные,и если были,то что в них такого,что Колчак не стал их являть миру???????
Сказали же, - изучитет "матчасть", прежде чем глупости писать...
А если изучили, то ответьте на следующие вопросы:
- Кто такие господа Коломейцев и Матисен и их роль в экспедиции барона Толя?
- Кто из состава экспедиции принял решение о "повороте назад" и как этот "поворот" происходил?
- Расскажите хотя бы коротко о ходе спасательной экспедиции Колчака?
- На каком зимовье были обнаружены "записки барона толя" и чему они были посвящены?
- Откуда известно, что указанные записки "никому не показывались" и "Колчак не стал их являть миру"?
А пока все ваши слова, не более, чем голословные утверждения...
..))).. а до этого сам в ней участвовал,но когда пришлось туго,он повернул назад.. когда оть Толя не стало приходить известий,снарядили експедицию,да,спасательную с Колчаком.. и что?? в одном из зимовий наш "герой" якобы находит записки Толя и никому их не показывает!!! вопрос -- были ли онные,и если были,то что в них такого,что Колчак не стал их являть миру???????
Сказали же, - изучитет "матчасть", прежде чем глупости писать...
А если изучили, то ответьте на следующие вопросы:
- Кто такие господа Коломейцев и Матисен и их роль в экспедиции барона Толя?
- Кто из состава экспедиции принял решение о "повороте назад" и как этот "поворот" происходил?
- Расскажите хотя бы коротко о ходе спасательной экспедиции Колчака?
- На каком зимовье были обнаружены "записки барона толя" и чему они были посвящены?
- Откуда известно, что указанные записки "никому не показывались" и "Колчак не стал их являть миру"?
А пока все ваши слова, не более, чем голословные утверждения...
je suis sorti
Удален 10/28/2008, 9:52:51 PM
(Laura McGrough @ 27.10.2008 - время: 19:44) уважаю А.В. Колчака как талантливого ученого-гидролога и военачальника (в годы Первой Мировой войны), однако, есть мнение, что: "В годы Гражданской войны верховный правитель России Колчак не проявил себя ни талантливым военачальником (да и как флотоводец мог руководить сухопутными силами?), ни искусным политиком...
Колчак вошел в историю вовсе не как герой-полярник или флотоводец, а исключительно как Верховный главнокомандующий в Гражданскую войну. Гитлер, возможно, был талантливым художником, но эта сторона его жизни не очень интересна.
Колчак навсегда вошел в историю, как проигравший, однако поражение поражению рознь: если боевой путь генерала Ли и южан благороден и красив (упорство, героизм, почетная сдача в плен), то поражение белых и Колчака пошло, мелко и скучно: ни одного яркого сражения за всю кампанию, "блестящие успехи" в карательных операциях и кровь мирного населения, снабжение Антантой по первому разряду (кто б так снабжал генерала Ли), бесславный конец наемника, сданного собственными заказчиками - труп, брошенный под лед. Хоть бы застрелился из уважения к потомкам. Курьезный эпизод биографии Колчака: присвоение себе самому звания адмирала - отлично харрактеризует его жалкую личность (генерал Ли так не поступал).
Колчак вошел в историю вовсе не как герой-полярник или флотоводец, а исключительно как Верховный главнокомандующий в Гражданскую войну. Гитлер, возможно, был талантливым художником, но эта сторона его жизни не очень интересна.
Колчак навсегда вошел в историю, как проигравший, однако поражение поражению рознь: если боевой путь генерала Ли и южан благороден и красив (упорство, героизм, почетная сдача в плен), то поражение белых и Колчака пошло, мелко и скучно: ни одного яркого сражения за всю кампанию, "блестящие успехи" в карательных операциях и кровь мирного населения, снабжение Антантой по первому разряду (кто б так снабжал генерала Ли), бесславный конец наемника, сданного собственными заказчиками - труп, брошенный под лед. Хоть бы застрелился из уважения к потомкам. Курьезный эпизод биографии Колчака: присвоение себе самому звания адмирала - отлично харрактеризует его жалкую личность (генерал Ли так не поступал).