Кто нынче совесть нации?

(chips @ 20.08.2009 - время: 09:10) Я подозреваю, что речь идет о категории людей, называемых "ворами в законе".
Будете смеяться, chips, но были времена, когда и воровской мир имел свою совесть. Например, врача пальцем тронуть никто не смел...

(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 12:06) СОВЕСТЬ ж. - чувство моральной ответственности за свое поведение и свои поступки перед самим собою, окружающими людьми и обществом.
Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.
Автор Т. Ф. Ефремова.
Печатное издание М.: Русский язык, 2000.

Да, мы об определениях уже пытались поговорить...

Лев Николаевич много написал, но, например, был отлучён от церкви, т.е. для значительной части православного общества не мог, наверное, быть совестью.

(JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:30) но были времена, когда и воровской мир имел свою совесть. Например, врача пальцем тронуть никто не смел...
Кстати, Этушу воры вернули часть похищенного,(в 2007 у него обворовали квартиру).
/В записке, приложенной к пакету с крадеными драгоценностями, говорилось следующее: "Уважаемый Этуш! Извините нас, мы были вынуждены это сделать. Вещи были заложены. Возвращаем часть. Остальное вернем потом"./

Во как...

(Sorques @ 20.08.2009 - время: 20:12) Кстати, Этушу воры вернули часть похищенного,(в 2007 у него обворовали квартиру).
Смотря кому возвращать... Этуш всю войну прошел, да еще насколько помню в разведке (немецкий язык хорошо знал), то есть в самых опасных местах побывал. Естественно уголовный мир такие вещи знает. Какому-нибудь Цэкало понятное дело никто ничего возвращать бы не стал.

P.S. Не расстраивайтесь по поводу безуспешного поиска совести нации, ведь еще поэт пел:"Пророков нет - не сыщешь днем с огнем, - ушли и Магомет, и Заратустра. Пророков нет в отечестве своем, - но и в других отечествах - не густо..." (с) В.С.Высоцкий

(qwertun @ 20.08.2009 - время: 21:13) (Sorques @ 20.08.2009 - время: 20:12) Кстати, Этушу воры вернули часть похищенного,(в 2007 у него обворовали квартиру).
Смотря кому возвращать... Этуш всю войну прошел, да еще насколько помню в разведке (немецкий язык хорошо знал), то есть в самых опасных местах побывал. Естественно уголовный мир такие вещи знает. Какому-нибудь Цэкало понятное дело никто ничего возвращать бы не стал.

P.S. Не расстраивайтесь по поводу безуспешного поиска совести нации, ведь еще поэт пел:"Пророков нет - не сыщешь днем с огнем, - ушли и Магомет, и Заратустра. Пророков нет в отечестве своем, - но и в других отечествах - не густо..." (с) В.С.Высоцкий
Совсем вы меня запутали! Ваш то ответ какой-Новиков, воры в законе или нет совести? Или у Вас взгляд на вопрос меняется еженедельно?

(JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:35) Лев Николаевич много написал, но, например, был отлучён от церкви, т.е. для значительной части православного общества не мог, наверное, быть совестью.
А при чём тут религия? речь же о совести нации.
Ну хорошо, учтём и этот критерий, пожалуйста.
Тот же временной период и сопоставимая по влиянию на общество личность.
Иоанн Кронштадский мог быть совестью?

(Ortodox @ 23.08.2009 - время: 15:15) А при чём тут религия? речь же о совести нации.

При том, что совесть - категория морально-нравственная. Согласитесь, во времена Льва Николаевича христианские мораль и нравственность ещё теплились в людских душах. Посему факт отлучения от церкви имеет определённое значение. Хотя бы потому, что для определённой части общества фигура Толстого свой лик поменяла. Ну, по крайней мере, должна была поменять...
Иоанн Кронштадский мог быть совестью?Возможно. Не знаю. На тот момент мог, наверное...

(jakellf @ 23.08.2009 - время: 14:53) Совсем вы меня запутали! Ваш то ответ какой-Новиков, воры в законе или нет совести? Или у Вас взгляд на вопрос меняется еженедельно?
Ничего у меня не меняется. Есть понятие - никогда и ни при каких обстоятельствах не идти на сделку с совестью, только такой человек может претендовать на звание совести нации. Из ныне здравствующих приводить очень сложно, но как правило очень часто люди растут именно после общения с такими людьми. Даже взять тех же воров в законе. Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант). Александр Новиков сидел с ним через стенку в камере, они переговаривались и Новикову даже дали за это еще пару недель карцера. Вася Бриллиант не стал главным кумом страны по предложению Френкеля, не просился на фронт (во время войны не воевал), не согласился он и брать процент с доходов цеховиков, отказался от помощи политическим диссидентам. Он никогда не шел на сделку с совестью и своими воровскими понятиями, хотя его по-всякому изводили, морили и видимо убили в конце концов за это в "Белом лебеде". Возможно, что Александр Новиков многое почерпнул от этого человека, я и говорю, что люди растут от общения с несгибаемыми людьми. Сейчас же нам равняться не на кого, куда ни плюнь - попадешь в какого-нибудь приспособленца. И именно поэтому нам не с кого брать примеры, мы сами становимся приспособленцами. Поэтому в наше время рассуждать о совести можно лишь в понятии приближения к ней.

(qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59) Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).
Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может.

(mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)
Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?!
Искалеченный тоталитаризмом народ. Это надолго.

(Chelydra @ 24.08.2009 - время: 10:33) (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)
Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР  может быть его (этого народа) совестью?!
Искалеченный тоталитаризмом народ. Это надолго.
… они — люди как люди. Только perestroika их испортила ...(Булгаков&chips)

(mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35) (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59) Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).
Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может.
это у Вас от незнания предмета..... воры в России совесть нации не являются, да и сами себя таковыми не считают...

Хотя, может быть только вор и может. и не стоит целую НАЦИЮ оскорблять..... не либерально это как то........ не Вашему.....

(doctorlama @ 24.08.2009 - время: 13:27) (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35) (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59) Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).
Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может.
это у Вас от незнания предмета..... воры в России совесть нации не являются, да и сами себя таковыми не считают...

Хотя, может быть только вор и может. и не стоит целую НАЦИЮ оскорблять..... не либерально это как то........ не Вашему.....
Я как раз ничего не утверждаю, так что Ваш праведный гнев не ко мне.

(JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:30) (chips @ 20.08.2009 - время: 09:10) Я подозреваю, что речь идет о категории людей, называемых "ворами в законе".
Будете смеяться, chips, но были времена, когда и воровской мир имел свою совесть. Например, врача пальцем тронуть никто не смел...
Можно узнать в какие?
До революции, например, право на ношение оружия имели земские врачи, которым по роду службы приходилось ездить, в т.ч. и в ночное время, по криминогенным районам. Да и во времена Бени Крика или Лёньки Пантелеева налёты на квартиры врачей были делом, можно сказать, обыденным.

Интересный оборот приняла тема о совести нации...

(mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35) (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59) Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).
Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может.
Я во всяком случае к ворам в законе испытываю гораздо больше уважения, чем к тем кому разрешили воровать у народа в Приватизацию. Последних я бы назвал ворами-кормушечниками, поскольку были приближены к кормушке. Мне кажется, что название казнокрады звучит как-то устаревше. А то их нынче у нас называют там какими-то элитами..., но все гораздо проще. Я уже писал, что какова страна, таковой будет и ее совесть. Нельзя что-то сделать не по совести, а потом рассчитывать не пожать соответствующие плоды. Были конечно мечтатели-фантазеры, которые думали, что обман может пройти гладко, но законы природы и человеческого общежития не обманешь...
Я кстати на выбор трех людей предлагал - поэт-певец, летчик, вор в законе. Простите, но клоуны у меня на это звание не проходят.

(qwertun @ 24.08.2009 - время: 18:10) Я во всяком случае к ворам в законе испытываю гораздо больше уважения, чем к тем кому разрешили воровать у народа в Приватизацию. Последних я бы назвал ворами-кормушечниками, поскольку были приближены к кормушке. Мне кажется, что название казнокрады звучит как-то устаревше. А то их нынче у нас называют там какими-то элитами..., но все гораздо проще. Я уже писал, что какова страна, таковой будет и ее совесть. Нельзя что-то сделать не по совести, а потом рассчитывать не пожать соответствующие плоды. Были конечно мечтатели-фантазеры, которые думали, что обман может пройти гладко, но законы природы и человеческого общежития не обманешь...
Я кстати на выбор трех людей предлагал - поэт-певец, летчик, вор в законе. Простите, но клоуны у меня на это звание не проходят.
А эти воры в законе, они у кого воруют? Друг у друга? Кстати, в приватизации поучаствовали не только приближенные к телу, но и многие воры в законе.

(mjo @ 24.08.2009 - время: 18:30) Кстати, в приватизации поучаствовали не только приближенные к телу, но и многие воры в законе.
Наверное, но они получили мизер в сравнении с несидевшими ворами-кормушечниками. Кстати в списке олигархов что-то воры в законе не засветились.

(посетитель-74 @ 24.08.2009 - время: 16:20) Можно узнать в какие?

В советские.
А Вы берёте времена беспредела...

Прикалывают меня разговоры об олигархах...как будь то это инопланетяне,а не воспитанники советской системы или тех условий, как говорит qwertun, скажите спасибо советской власти за них. После тоталитарного режима,могут появится,только олигархи, так как методы ведения бизнеса у них примерно такие как методы управления "красных директоров", но все же это некий прогресс, хотя бы рынок появился и не экономика в стиле древнего Египта...