Кто нынче совесть нации?

(Atlantique @ 16.03.2010 - время: 20:18) Не цепляйтесь к словам.Для нашей страны кроме христианства ничего лучше придумать невозможно.
Может, поясните? Мы так плохи, что нам кроме христианства ничего не подходит, или так хороши?

Вы считаете христианство неподходящей идеологией для России?Знаете что-то лучше?

Выскажу крамольную мысль. Думаю, что сейчас возможно оно и к лучшему, что у нашей нации нет людей, о которых можно было бы с уверенностью сказать, что именно они - совесть нации. Дело в том, что когда есть такие люди, то всем остальным приходится себя "под них чистить", как выражался Маяковский. А это значительно усложнило бы большинству из нас жизнь в том волчьем капитализме, который нам был создан. Богатым от этого было бы безусловно гораздо лучше и легче, а вот бедным стало бы гораздо труднее. А так за счет отсутствия определенных моральных барьеров идет некоторое перераспределение доходов в пользу более бедных слоев населения. Поэтому отсутствие совести нации на данном этапе нашего развития - это залог выживания самой нации в целом в условиях нашего жесточайшего капитализма.

(qwertun @ 19.03.2010 - время: 22:42) А это значительно усложнило бы большинству из нас жизнь в том волчьем капитализме, который нам был создан.
А может это обусловило бы постепенную трансформацию "волчьего капитализма" в какой-нибудь там "социализм с человеческим лицом"?

Что бы было олицетворение совести нации, нужно что бы совесть была у каждого, тогда любой типичный, порядочный человек сможет быть ее олицетворением.

(Laura McGrough @ 20.03.2010 - время: 08:04) (qwertun @ 19.03.2010 - время: 22:42) А это значительно усложнило бы большинству из нас жизнь в том волчьем капитализме, который нам был создан.
А может это обусловило бы постепенную трансформацию "волчьего капитализма" в какой-нибудь там "социализм с человеческим лицом"?
Объясню проще. У богатых совести нет и не будет никогда, иначе они потеряют свое богатство. Времена дележа народного имущества и денег в России закончились, настало время сохранения капитала. И в это время богатым очень выгодно, чтобы у бедных была совесть, так ими легче управлять, работать с ними, не беспокоиться о своем капитале и имуществе. А вот бедным при наличии совести выживать значительно сложнее, так как богатые платят им сущие гроши, таков у нас сейчас рынок труда. Вот собственно на пальцах нынешняя ситуация в России. Измениться она может только тогда, когда она будет изменена законодательно, - правильными законами. Вот тогда наш российский капитализм перестанет быть волчьим. Совесть от наличия законов у богатых не появится конечно, но им придется их соблюдать. А до этого времени большинству простых бедных людей совесть сейчас совсем ни к чему.

(qwertun @ 20.03.2010 - время: 17:21) Объясню проще. У богатых совести нет и не будет никогда, иначе они потеряют свое богатство. Времена дележа народного имущества и денег в России закончились, настало время сохранения капитала. И в это время богатым очень выгодно, чтобы у бедных была совесть, так ими легче управлять, работать с ними, не беспокоиться о своем капитале и имуществе. А вот бедным при наличии совести выживать значительно сложнее, так как богатые платят им сущие гроши, таков у нас сейчас рынок труда. Вот собственно на пальцах нынешняя ситуация в России. Измениться она может только тогда, когда она будет изменена законодательно, - правильными законами. Вот тогда наш российский капитализм перестанет быть волчьим. Совесть от наличия законов у богатых не появится конечно, но им придется их соблюдать. А до этого времени большинству простых бедных людей совесть сейчас совсем ни к чему.
ну это как раз специфика периода первоначального накопления капитала(по Марксу) , когда встанет вопрос о сохранении капитала и передаче его по наследству, тогда и встанет вопрос об установлении правил игры, массовом их соблюдении, экономической, социальной стабильности и т.д.

(srg2003 @ 20.03.2010 - время: 18:49) ну это как раз специфика периода первоначального накопления капитала(по Марксу) , когда встанет вопрос о сохранении капитала и передаче его по наследству, тогда и встанет вопрос об установлении правил игры, массовом их соблюдении, экономической, социальной стабильности и т.д.
Ну, вообще-то мы размышляем не о каком-то там далеком, неясном и туманном будущем, которое неизвестно когда наступит и наступил ли. А мы говорим о нашем нынешнем настоящем, в котором большинству простого, бедного народа совесть на настоящем этапе ни к чему. С этой самой совестью в нашем волчьем капитализме простому, бедному народу делать нечего. Поэтому пока надо учиться у "лучших" представителей богатого слоя как надо "правильно" жить без этой самой совести. И те, кто этому лучше всего научатся, достигнут таких же отличных финансовых результатов, ну или хотя бы немного смогут к ним приблизиться.

(qwertun @ 20.03.2010 - время: 20:23) Ну, вообще-то мы размышляем не о каком-то там далеком, неясном и туманном будущем, которое неизвестно когда наступит и наступил ли. А мы говорим о нашем нынешнем настоящем, в котором большинству простого, бедного народа совесть на настоящем этапе ни к чему. С этой самой совестью в нашем волчьем капитализме простому, бедному народу делать нечего. Поэтому пока надо учиться у "лучших" представителей богатого слоя как надо "правильно" жить без этой самой совести. И те, кто этому лучше всего научатся, достигнут таких же отличных финансовых результатов, ну или хотя бы немного смогут к ним приблизиться.
у меня наоборот взаимоотношения с клиентами и по проектам строятся исключительно на основе доверия и соблюдения этических норм

(srg2003 @ 20.03.2010 - время: 22:09)у меня наоборот взаимоотношения с клиентами и по проектам строятся  исключительно на основе доверия и соблюдения этических норм
А я наоборот использую опыт наших бизнесменов, лучших умов. Вот например при приватизации "Приокского завода цветных металлов" забыли учесть 5,4 тонны золота. Никто из новых собственников, получив его, об этом ничего не сказал. Некоторые люди на форумах защищали собственников "Приокского завода цветных металлов", мол они не виноваты, им же дали. Так и я, однажды обменивая 100 долларов в обменном пункте банка, вместо только положенной мне суммы в рублях получил обратно еще и свои 100 долларов. Я в той ситуации, вспомнив этот случай, тоже решил воспользоваться этим положительным моральным опытом наших новых хозяев жизни и тоже взял все как должное, раз уж мне дали. Я же тоже не виноват, а положительный опыт наших бизнесменов надо перенимать. Нам же постоянно говорят по телевизору высокие чиновники, что "надо дать народу удочку, чтобы сами научились ловить рыбу", как наши состоятельные, богатые граждане бизнесмены. Вот учимся.

надеюсь это просто стеб

(srg2003 @ 21.03.2010 - время: 02:29)надеюсь это просто стеб
Напрасно надеетесь, так сейчас большинство людей и поступает. И мой пример реальный, а не выдуманный мною. Встречаются конечно еще милиционеры, которые возвращают бизнесменам забытые чемоданы с 400 тысячами долларов, при этом сами ютятся в коммуналках и получают за подобные поступки благодарность от этих бизнесменов в размере 3000 рублей. Но, я так думаю, что это скорее от отсутствия у таких людей хорошего образования и возможно не слишком большого ума. Даже знакомые на таких начинают смотреть с подозрением в наше время, подумывая, - а ни вызвать ли скорую?... Но таких людей уже единицы и с каждым годом их все меньше, это не заразно, не опасно.
Изменилась целая система государственного устройства, а вместе с ней изменились и люди, наши ценности в наших головах, наша мораль. Иначе и не могло быть в подобной ситуации. Богатым конечно очень хочется надеяться, что только для них все ценности определялись и определяются деньгами, а простой народ будет продолжать жить высокими идеалами на их благо, их детишек и внучков, умножая их капитал. Но это далеко не так, социализм с его духовностью закончился, господа...

Совести сейчас нет

(ptary @ 12.08.2009 - время: 21:33) Солженицын был совестью нации???
можно узнать какой?
Русской, русской. В отличие от вашего распрекрасного Джугашвили.

Да уж. Не каждый еврей назовет сына Ермолаем...

" ...У него был всего лишь один небольшой магазин. И еще сын - горький пьяница. Это,знаете, такая редкость в еврейской семье. Сейчас он где-то не то у Деникина, не то у Колчака. Но это так, между прочим..." (с)

я за Чулпан Хаматову. Если у России есть волплощение совести, то это она.

(Варан Тугу @ 29.05.2010 - время: 21:59) я за Чулпан Хаматову. Если у России есть волплощение совести, то это она.
Редкий случай... когда наши мнения совпадают.

А зачем вообще нужна "совесть нации"? Опыт Украины показывает, что это очень неоднозначное понятие.

(Феофилакт @ 11.05.2010 - время: 12:52) Сейчас он где-то не то у Деникина, не то у Колчака. Но это так, между прочим..." (с)
Этот текст вы добавили сами, герой актера Новикова, этого не говорил в фильме.