Смертная казнь

Однозначно-против!Ни в какой форме не должно быть!Простая логика:если кому-либо позволено лишать жизни другого,то возникнет прецендент.Появится мнение,что раз можно одному,то почему нельзя мне?Нам оно надо?!

(superswine @ 26.08.2007 - время: 00:03) Когда Черчилля спросили. Как вам удается за день принимать столько серьезных решений и делать это быстро?
Он ответил, что на свете существует всего несколько основных законов, на основании которых он принимает решение. Если результат решения может нарушать эти основные законы, то он не принимает такое решение.
Вот два из основных законов:
1. Человеческая жизнь бесценна.
2. Бог существует.
Чегото хреново Черчиль следовал своим законам. Особенно при помбардировке пригородов Лондона.

Если человеческая жизнь бесценна то можно давать один и тот же срок за 1 нечаянное убийство при обороне и за массовый геноцид. И то и другое "бесконечное зверство". По мне так люди разные и цена жизни каждого соответственно тоже разнится (пример простейший: врач спасший жизнь сотням или даже тысячам жизней и убийца маниак выкосивший 50 человек молоточком для развлечения).

И кстати как результат решения Черчиля может изменить то что Бог существует? =)

(superswine @ 26.08.2007 - время: 00:03) Когда Черчилля спросили. Как вам удается за день принимать столько серьезных решений и делать это быстро?
Он ответил, что на свете существует всего несколько основных законов, на основании которых он принимает решение. Если результат решения может нарушать эти основные законы, то он не принимает такое решение.
Вот два из основных законов:
1. Человеческая жизнь бесценна.
2. Бог существует.
- Какая вещь самая бесценная на этом свете?
- Голова дохлой кошки. Никто не может назвать ее цену.

Я-за!!! Мир "носит" на себе столько ублюдков из-за кот.люди "уходят" совсем не виновные, а про детей я вообще молчу.....
Вот смотрела недавно про битцесвкого маньяка и ужаснулась: чел хотел заполнить все шахматные клетки, а ведь их аж 64, к счастью и к скорби 48 встретились с ним. Троим удалось выжить. Его признали вменяемым. Брали интервью у матери. Она-одиночка, после всего навсегда оставлена с этой бедой. Вот и представила, что если б что-нибуь подобное случилось где-то совсем рядом со мной, то и этому человеку я такого позора не пожелала и просила казни !!!

Михасевич, "витебский маньяк" - 35 убийств за 14 лет.
"Вечером 13 января 1984 года студентка Татьяна К. напрвилась из общежития к станции Лучеса, что 2-х километрах от Полоцка. Её труп нашли 2 февраля под железнодорожной насыпью. По подозрению задержали молодого шофёра Олега Адамова, работавшего в тех местах во время убийства. На следствии его сломали и, хотя он не мог объяснить, куда пропала сумка убитой, приговорили к 15 годам лишения свободы. В тюремной камере Адамов пытался наложить на себя руки. Всего за преступления Михасевича после 11-ти судебных заседаний были осуждены 14 (!) человек. Пострадал при этом не только Адамов — другой был казнён, третий ослеп в тюрьме и был выпущен на свободу как «не представляющий опасности», четвёртый безвинно отсидел 10 лет. Так Михасевич стал одним из серийных убийц, которые влекут за собой не только кровавую череду убитых жертв, но и череду невинно осуждённых за их злодеяния людей (в этом он даже превосходит Чикатило)".

(Zvonkay @ 30.10.2007 - время: 19:46) Я-за!!! Мир "носит" на себе столько ублюдков из-за кот.люди "уходят" совсем не виновные, а про детей я вообще молчу.....
А скольких невиновных Вы готовы отправить на тот свет, в надежде казнить одного маньяка?

Смертная казнь в нашей стране необходима. Но, как исключительная мера наказания (коей и является по ук рф) Онанеобходима в первую очередь, как сдерживающий фактор. пременят ее надо в случаях, когда преступление доказано. Тут приводят Чикатилло, михасевича и т.п. Но я хочу заметить, что в настоящее время система доказывания несколько иная. И сейчас подобные ошибки (я говорю именно о серийных убийцах, ни о ком более) невозможны практически. Обязательным является проверка показаний на месте, даже если подозреваемый во всех сознался, т.е. он сам показывает места, где захоранивал своих жертв, куда выбрасывал оружие убийстваи т.п. Согласитесь при таких обстоятельствах ошибки быть не может. Но человек, тот же пичушкин,убивший минимум 41 человека будет жить. Сейчас ему 30 лет, лет через 25 его помилуют, он выйдет на свободу 50-55 летним мужчиной - возраст Чикатилло. Что ему помешает закончить свою шахматную партию? И заметте родственники убитых будут 25 лет кормить убийцу своих близких. А того педофила, который убил в течении несколькоих лет более 15 детей в возрасте от 5 до 13 лет. Изнасиловал и убил. У вас есть дети? Как вы считаете должен такой человек жить? А Салман Радуев? Он тоже достоин был жить? Нужна смертная казнь, просто применять ее надо строго ограниченно. И пожизненников не как на курорте держать. На огненном у них все условия - сидят в одиночках, книжки читают, гуляют, свидания через некоторое время можно. Работать не надо, кормят, поят - красота. Чего б не пойти народ мочить, когда все равно не пристрелят. Мыж, блин, европа, цивилизация.

(Chloe @ 04.11.2007 - время: 23:08) Смертная казнь в нашей стране необходима.
Человек может быть кровожаднеым . Государство нет. Хотя..., если это государство кровожадного народа, то у него нет выбора. А цивилизованность нам не грозит. Не расстраивайся.

Смертная казнь - спорный вопрос, но иметь возможно ее применить нужно. И другим будет не повадно и государству меньше расходов + сажать человека, которому нечего терять, для этого нужно очень сильно постараться...

Противники смертной казни, так порой аргументируют свои посылы. Что складывается ощущение, что преступникам вместо виселицы можно подарить особняк на средиземном море, новую тачку и выплачивать хорошую зарплату. Тогда возможно он никого не будет убивать, и будет доволен жизнью. В то же время будет изолирован от общества, как преступник. Ну чем не выход? Ваша ведь задача убить не его тело, а изолировать его как зверя в клетке.

Примеры о наказании невиновных, это вообще глупости космического масштаба. Это ошибка криминалистов, и обвинительной стороны, доказательной базы и т.д. Совершенствуйте их. А палач - четко выполняет свои инструкции.. Можно и невиновного засадить на сорок лет, а потом выпустить больным стариком и что?

Посмотрите фильм Капоте, был такой известный автор детективов. Он пишет роман, и разговаривает с преступником. Постепенно становится ему другом, понимает его мотивы и его не легкую прошлую жизнь. Да и сам преступник, безобидный обычный человек, даже начинаешь испытывать к нему сострадание. Капоте нанимает ему хорошего адвоката, хочет, что бы он избежал смертной казни. Но Штат аннулирует все его апелляции. И вот когда становится жалко, это преступника. Режиссер показывает, как он хладнокровно расстреливает всю семью фермера.
Капоте, под конец плачет, ему сильно жалко этого человека. Он ведь писал о нем роман. Но человек, забравший чужую смерть, должен отдать с вою. Считайте, это просто обменом. И спите спокойно.

(Anenerbe @ 07.11.2007 - время: 03:33) Посмотрите фильм Капоте...
Не те вы фильмы смотрели, ох, не те...

Нельзя разрешать смертную казнь!
Аргумены:
1. Судебные ошибки.
2. Она не пугает маньяков, но может сделать судебную ошибку необратимой.
3. Это действие теми же методами, что и у преступников. Чем мы лучше?
4. Вы лично готовы расстреливать? (вопрос тем, кто "за")

QUOTE (Akey137 @ 12.11.2007 - время: 13:46)
1. Судебные ошибки.
А если наверняка, т.е. мы точно знаем что перед нами 100% убийца и никакой судебной ошибки не может быть тогда что?
2. Она не пугает маньяков, но может сделать судебную ошибку необратимой.
Зато пугает других уродов….
3. Это действие теми же методами, что и у преступников. Чем мы лучше?
Это почему? Разве возмездие кого-то грабит, насилует, поджидает с монтировкой в подъезде? Или Вы действительно не понимаете разницу между преступлением и адекватным возмездием за преступление….
4. Вы лично готовы расстреливать? (вопрос тем, кто "за")
Я думаю, в желающих недостатка не будет…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 12.11.2007 - время: 15:18) Я думаю, в желающих недостатка не будет…
Совершенно верно.
Надо только вовремя платить зарплату и надбавки за каждую очередную покатившуюся голову.

(JFK2006 @ 08.11.2007 - время: 01:40) (Anenerbe @ 07.11.2007 - время: 03:33) Посмотрите фильм Капоте...
Не те вы фильмы смотрели, ох, не те...
А какие вы посоветуете? У меня сосед нижнего этажа в компании пьяных приятелей убил бомжа, так его мамаша потратила около 7000$. Подключила всю родню за деньгами и адвокатов, в результате 19-й преступник за убийство получил 2.5 года. А надо было ему 10 дать, чтобы он понял что отнял у человека жизнь.
А это обычная петербуржская семья. Деньги у нас все решают. Тогда страшно жить в этой стране. Потому, что психопатов с деньгами у нас хватает.

(Anenerbe @ 12.11.2007 - время: 20:22) А какие вы посоветуете?
Никакие. Не по фильмам же судить о реалиях и перепетиях...

У меня сосед  нижнего этажа в компании пьяных  приятелей убил бомжа ... в результате 19-й преступник за убийство получил 2.5 годаAnenerbe, так нельзя. Для того, что бы понять, что и как там было, нужно, по меньшей мере, ознакомиться с материалами уголовного дела. Обстоятельства могут быть разные, действия могут быть разные, квалификация может быть разная, роль в совершении преступления может быть разная.
Из того, что вы написали, можно предположить, что вменялось им не убийство, а причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть. Ну, и т.д. и т.п.
Это в кино всё просто. Ясно, кто плохой, кто хороший. Сразу видно, кто на спусковой крючок нажимает. Кто убийца, а кто жертва. В жизни всё гораздо сложнее.

Деньги у нас все решают. Тогда страшно жить в этой стране. Потому, что психопатов с деньгами у нас хватает. Это аргумент в пользу смертной казни?

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 12.11.2007 - время: 15:18) QUOTE (Akey137 @ 12.11.2007 - время: 13:46)
1. Судебные ошибки.
А если наверняка, т.е. мы точно знаем что перед нами 100% убийца и никакой судебной ошибки не может быть тогда что?
Тогда надо держать эту тварь в одиночке пока он не сгниёт там.
К тому же, вместо Чикатило казнили двоих. Вы слышите? ДВОИХ!!! Два человека безвинно легли в могилу! Просто потому, что не смогли доказать, что это не они. И насчет них все тоже были уверены на те же 100% А теперь представьте, что так судят вашего сына... Готовы положить такую жертву на этот алтарь? Я - нет. Причем, если никто не готов положить собственного сына на этот алтарь, то я и чужого не готов.
2. Она не пугает маньяков, но может сделать судебную ошибку необратимой.
Зато пугает других уродов….
Очень интересно - кого она пугает? Тем, кто настолько перешел черту, что подошёл к вышке - на неё плевать. Иначе не подходили бы.
3. Это действие теми же методами, что и у преступников. Чем мы лучше?
Это почему? Разве возмездие кого-то грабит, насилует, поджидает с монтировкой в подъезде? Или Вы действительно не понимаете разницу между преступлением и адекватным возмездием за преступление….
Просто не надо опускаться до уровня принципа Талеона ("Око за око") Мы же не дикари...
4. Вы лично готовы расстреливать? (вопрос тем, кто "за")
Я думаю, в желающих недостатка не будет…
Вы бы тоже хотели?
Да, многие за деньги у нас могут сделать что угодно... Даже убить кого-то. Просто кто-то убивает не боясь (их вы хотите казнить), а кто-то как свора цепных собак - только по указу хозяина (это те желающие, о которых вы говорите)...

(JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 21:06) ]Anenerbe, так нельзя. Для того, что бы понять, что и как там было, нужно, по меньшей мере, ознакомиться с материалами уголовного дела. Обстоятельства могут быть разные, действия могут быть разные, квалификация может быть разная, роль в совершении преступления может быть разная.
Из того, что вы написали, можно предположить, что вменялось им не убийство, а причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть. Ну, и т.д. и т.п.
Это в кино всё просто. Ясно, кто плохой, кто хороший. Сразу видно, кто на спусковой крючок нажимает. Кто убийца, а кто жертва. В жизни всё гораздо сложнее.


Тогда зачем такие деньги тратить? Раз все по справедливости. Будите снова к закону апеллировать, или как реальный человек, живущий в русской действительности – поймете намек?

(Anenerbe @ 12.11.2007 - время: 23:50) Раз все по справедливости.
Я не говорил ничего о справедливости. Я говорил о том, что судить можно только тогда, когда досконально знаешь материалы дела и выслушал стороны. Так должно быть в действительности.
Тогда зачем такие деньги тратить?Хм... А я почём знаю? Да и вы тоже не знаете, на что эти деньги потрачены были.
Будите снова к закону  апеллировать, или как реальный человек, живущий в русской действительности – поймете намек?Хм, хм... Снова апеллировать к закону? Я и про закон ничего не говорил.
Я говорил о том, что, сидя у телевизора, легко разрешать все мировые проблемы. Легко определять, кто прав, а кто виноват. Кто заслуживает смерти, а кто нет...

QUOTE (Akey137 @ 12.11.2007 - время: 13:46)
Тогда надо держать эту тварь в одиночке пока он не сгниёт там.
К тому же, вместо Чикатило казнили двоих. Вы слышите? ДВОИХ!!! Два  человека безвинно легли в могилу! Просто потому, что не смогли доказать, что это не они. И насчет них все тоже были уверены на те же 100%
То есть вы считаете, что невиновный как вы говорите, тоже должен гнить в одиночке (судебная ошибка, однако).… Хотя я лично их гниения, что-то не обнаружил.… Сидят твари картинки пишут, книжки читают…. Просвещаются духовно значит…«Каются» погани… И думают, я бы сказал, радуются, как им повезло, что после всего, что они сделали они остались безнаказанными это если говорить об адекватном возмездии за их преступления… Мдя… Цивилизация…
А теперь представьте, что так судят вашего сына... Готовы положить такую жертву на этот алтарь? Я - нет. Причем, если никто не готов положить собственного сына на этот алтарь, то я и чужого не готов.
А теперь представьте что этот чужой сын, которого судят, вырезал семью вашего или Вашу.… Эта погань оставила Вас без внука, сына, дочери, матери, отца, брата и т.д. Будет ли Вам до его жизни дело? Или Вы сами захотите разорвать его на куски?
Очень интересно - кого она пугает? Тем, кто настолько перешел черту, что подошёл к вышке - на неё плевать. Иначе не подходили бы.
Да вы что? Знаете, как бояться? Даже больше чем Вы.… А подходят они к этой черте, потому что безнаказанность чувствуют…
Просто не надо опускаться до уровня принципа Талеона ("Око за око") Мы же не дикари...
Талион это возмездие, адекватное преступлению.… Самим фактом своего существования Т. Угрожал и именно в этом, была его основная задача… И что здесь дикарского? ИМХО… Закон, должен угрожать его должны бояться…
Вы бы тоже хотели?
Да, многие за деньги у нас могут сделать что угодно... Даже убить кого-то.
Простите, а почему за деньги… Я думаю не малое количество потерпевших оставшихся бес близких, захотели бы отомстить за них, будь у них шанс сделать это…
Что касается денег… Палачи это грязная, но нужная профессия…
Если говорить обо мне, я бы использовал свое право кровной мести…
Просто кто-то убивает не боясь (их вы хотите казнить), а кто-то как свора цепных собак - только по указу хозяина (это те желающие, о которых вы говорите)...
Как-то путано вы о ком или о чем говорите? Я вот говорю о преступниках, а вы?

Одно из убийств, совершенных Чикатило , было вменено другому человеку, который был приговорен к смертной казни и расстрелян. Однако следует иметь в виду , что данный эпизод был седьмым в деле данного лица. Как установлено дополнительной проверкой, остальные шесть убийств были совершены именно им. Поэтому считать, что пострадал невиновный, вряд ли есть основания.