Почему вы пошли служить в Армию?

Надо вернуться к опыту прежних лет, когда за сына родители платили ЛЕГАЛЬНЫЙ откуп. А деньги шли на развитие армии. Если сейчас на служащего тратится небольшая сумма (около 500 долларов в год), то почему бы не заплатить, допустим 1500-2000 долларов, внеся свою лепту в экономическое развитие армии?

ээ что тут обсуждать, СЛУЖИТЬ ! О Д Н О З Н А Ч Н О !!! (ну если здоровье позволяет)
есче мона всё енто дело перевести в разряд курса молодого бойца от 3х до 6 мес с обязательными выходными днями и прохожением всего этого дела в своей области вот.

(Леха.Просто Леха @ 21.09.2006 - время: 19:54) да,гектор2, тебя спросили об отмене осрочки учителям, врачам и отцам-а ответа что-то нет...(нечем обосновать?)
а если отвечал-а если отвечал-скажи чиста КОНКРЕТНОЕ время.
да нечем это обосновывать....
А насчет Гидромета ты прав. Так и с остальной наукой в основном естественных направлений. которые щас хрен кому нужны. Люди шли ради отсрочки работать в НИИ, где платят гроши, уезжали за полярный круг... А наука стареет. У нас сейчас поколение менеджеров и клерков, а не ученых.
ЗЫ. мы с парнем геоморфологи (так что гидромет относительно нам близок). думали его отмазывать примерно так же. Ну или ребенка рожать. Теперь уже не знаю... Учиться осталось год.

(Lileo @ 03.10.2006 - время: 07:22) (Леха.Просто Леха @ 21.09.2006 - время: 19:54) да,гектор2, тебя спросили об отмене осрочки учителям, врачам и отцам-а ответа что-то нет...(нечем обосновать?)
а если отвечал-а если отвечал-скажи чиста КОНКРЕТНОЕ время.
да нечем это обосновывать....
А насчет Гидромета ты прав. Так и с остальной наукой в основном естественных направлений. которые щас хрен кому нужны. Люди шли ради отсрочки работать в НИИ, где платят гроши, уезжали за полярный круг... А наука стареет. У нас сейчас поколение менеджеров и клерков, а не ученых.
ЗЫ. мы с парнем геоморфологи (так что гидромет относительно нам близок). думали его отмазывать примерно так же. Ну или ребенка рожать. Теперь уже не знаю... Учиться осталось год.
не совсем поддерживаю отмену данной отсрочки, но как говорится что просили на то и нарвались.....
переход с 2-х лет на один год службы требует в 2 раза больше призывников - вот и приходится отменять МО ряд отсрочек.......... хотя эту б я оставил, а отменил б отсрочку на время получения в\о............

скажу словами Бенжамина Франклина одно:
"Жертвующий своей свободой ради безопасности не достоен ни того, ни другого".

(гектор2 @ 03.10.2006 - время: 11:33) (Lileo @ 03.10.2006 - время: 07:22) (Леха.Просто Леха @ 21.09.2006 - время: 19:54) да,гектор2, тебя спросили об отмене осрочки учителям, врачам и отцам-а ответа что-то нет...(нечем обосновать?)
а если отвечал-а если отвечал-скажи чиста КОНКРЕТНОЕ время.
да нечем это обосновывать....
А насчет Гидромета ты прав. Так и с остальной наукой в основном естественных направлений. которые щас хрен кому нужны. Люди шли ради отсрочки работать в НИИ, где платят гроши, уезжали за полярный круг... А наука стареет. У нас сейчас поколение менеджеров и клерков, а не ученых.
ЗЫ. мы с парнем геоморфологи (так что гидромет относительно нам близок). думали его отмазывать примерно так же. Ну или ребенка рожать. Теперь уже не знаю... Учиться осталось год.
не совсем поддерживаю отмену данной отсрочки, но как говорится что просили на то и нарвались.....
переход с 2-х лет на один год службы требует в 2 раза больше призывников - вот и приходится отменять МО ряд отсрочек.......... хотя эту б я оставил, а отменил б отсрочку на время получения в\о............
Отменить отсрочки студентам??? А вы не боитесь развития событий по примеру Франции? Студенты эт онаиболее прогрессивная и активная часть молодежи,среди них престиж службы в армии ниже плинтуса....Крайне необдуманное решение...

(mahor @ 16.09.2006 - время: 22:57) (Zombi. @ 16.09.2006 - время: 13:47)
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей.
на 99 процентов согласен.
А нафига мне эти трудности,когда можно жить полноценной,НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью на гражданке???

(Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 20:18) (mahor @ 16.09.2006 - время: 22:57) (Zombi. @ 16.09.2006 - время: 13:47)
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей.
на 99 процентов согласен.
А нафига мне эти трудности,когда можно жить полноценной,НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью на гражданке???
Действительно - нафига это тебе? Тебе ведь невдомек наверное, что нельзя всегда делать то, что хочется. Ты, наверное, социально не вышел из детского сада с его "мама я хачу эту бальшую игрушку-у-у!!!"

(Mapk @ 15.10.2006 - время: 09:24) (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 20:18) (mahor @ 16.09.2006 - время: 22:57) (Zombi. @ 16.09.2006 - время: 13:47)
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей.
на 99 процентов согласен.
А нафига мне эти трудности,когда можно жить полноценной,НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью на гражданке???
Действительно - нафига это тебе? Тебе ведь невдомек наверное, что нельзя всегда делать то, что хочется. Ты, наверное, социально не вышел из детского сада с его "мама я хачу эту бальшую игрушку-у-у!!!"
Секунду, а почему эти трудности должны проходить только определённые люди, а не дети ивановых, не максимы галкины, димы биланы и т.д. и т.п.?

(Tanzilit @ 19.08.2006 - время: 20:48) Я считаю, что эта тема для многих интересна и актуальна, посему считаю нужным продолжить обсуждение.
В предыдущем топике об армии я написал свои доводы против срочной службы в армии РФ, мне бы очень хотелось послушать контрдоводы сторонников всеобщей воинской повинности...
Вот они:
Доводы против службы в армии(Лично мои,ИМХО):
-Не хочу лишаться своих прав и свобод
-Не желаю терять впустую 2 года и без того короткой человеческой жизни
-Как это не удивительно,но я люблю жить в комфортных условиях,люблю сам решать,чем мне заниматься,люблю пить пиво(и водку иногда),пользоваться интернетом и компьютером,посещать панк концерты,смотреть DVD и делать еще очень много разных вещей,которых я лишусь,если попаду в армию. Люблю долгое время быть в одиночестве(такой я по натуре человек),люблю вкусно,хорошо и полезно есть,люблю одеваться и выглядеть так,как сам считаю нужным - ВСЕ это я потеряю,если попаду в армию...
-Не хочу потерять здоровье(или даже умереть) из-за плохого питания и дедовщины(неуставщины)
-Не хочу терпеть унижения из за той же неуставщины
-После армии одна дорога - работать в силовые структуры,а такая перспектива меня ну никак не прильщает...
-Мне приятно общество моих родных и друзей,и я не хочу его терять
-Допустим,я оканчиваю универ(я учусь на программиста),и я,как честный и порядочный гражданин(хе-хе),иду в армию.Область ИТ очень быстро развивается и изменяется,и после моего возвращения из армии изменения эти будут столь значительны,что меня уже никто не возьмет на нормальную работу,т.к. мои знания уже устарели и никому не нужны(потеря квалификации за годы службы)...НАХ мне это нужно???
-Что касается секса....лично у меня его итак нет(врать не буду),но я уверен,что для того,у кого он есть,переспектива лишиться его на 2 года малопривлекательна,и для таких людей это вполне резонный довод против службы в армии(отсутствие там секса)
-Если говорить проще,в армию я не хочу по тем же причинам,по которым не хочу сидеть в тюрьме
-Мне противны армейские порядки,армейская форма и вообще все то,что связано с армией. Для примера - вас ведь не удивит,если ваш собеседник вам заявит,что ему противна и неприятна работа проктолога,сантехника,или любой другой вид деятельности? Так почему же вас удивляет нежелание служить в армии многих молодых людей(90%)?
-САМОЕ ГЛАВНОЕ: У МЕНЯ СОВЕРШЕННО НЕТ МОТИВАЦИИ СЛУЖИТЬ В АРМИИ ВООБЩЕ,И В ТАКОЙ РОССИЙСКОЙ АРМИИ В ЧАСТНОСТИ. При желании ведь и не такое можно вытерпеть(люди же и в концлагерях и в ГУЛАГе выживали).Вот только ЗАЧЕМ терпеть??? ЗАЧЕМ чего-то лишаться??? и,самое главное,как можно добровольно всего этого хотеть? ИТОГ: Куча доводов против и ни одного довода за службу в армию.
P.s.Это только то,что сразу пришло в голову,если задуматсья,можно найти еще кучу доводов против...А вот ни одного довода за так и не приходит в голову,как не напрягаю свои мозги...
P.s.s.В общем можно сказать,что я идейный противник армии,сознательно косящий от нее,при желании готов идти на крайние меры для откоса.


____________________

начало темы смотрите ЗДЕСЬ >>> и ЗДЕСЬ >>>
Полностью поддерживаю! Армия - это маразм и верх человеческого идиотизма. Сам я не служил, т.к. успешно был откуплен родителями чего и всем желаю.

(Shmidt15 @ 15.10.2006 - время: 12:34) (Mapk @ 15.10.2006 - время: 09:24) (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 20:18) (mahor @ 16.09.2006 - время: 22:57) (Zombi. @ 16.09.2006 - время: 13:47)
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей.
на 99 процентов согласен.
А нафига мне эти трудности,когда можно жить полноценной,НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью на гражданке???
Действительно - нафига это тебе? Тебе ведь невдомек наверное, что нельзя всегда делать то, что хочется. Ты, наверное, социально не вышел из детского сада с его "мама я хачу эту бальшую игрушку-у-у!!!"
Секунду, а почему эти трудности должны проходить только определённые люди, а не дети ивановых, не максимы галкины, димы биланы и т.д. и т.п.?
Во-первых, в моем посте, грубо говоря, не было ни одного слова про армию. Было только высказывание о социальном возрасте индивидуума, позволяющего себе эти высказывания.
Во-вторых - кто говорит что эти трудности не должны проходить "Димы Биланы", "Максимы Галкины" etc? За пример надо брать армию Израиля, где будь ты хоть сыном премьер-министра или сверхпопулярным певцом - ты пойдешь служить( если не откосишь по болезни - по "дурке" как правило).

(Онан Мастурбатов @ 15.10.2006 - время: 13:06) Полностью поддерживаю! Армия - это маразм и верх человеческого идиотизма. Сам я не служил, т.к. успешно был откуплен родителями чего и всем желаю.
Вы, товарищ Онан Мастурбатов, видать особо одаренный и знающий. Мало того, что судите об организации, о которой Вы ни уха ни рыла, как сами признаетесь. Так и "откупаетесь" Вы не на свои деньги а на мамины с папой. Вы случаем не из Академгородка? Просто высказывания такого уровня я слышу часто от детей ученых. Будь то Снежинск, Саров или Новосибирск. Действительно - на детях ученых природа как правило отдыхает.

(Mapk @ 15.10.2006 - время: 09:24) (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 20:18) (mahor @ 16.09.2006 - время: 22:57) (Zombi. @ 16.09.2006 - время: 13:47)
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей.
на 99 процентов согласен.
А нафига мне эти трудности,когда можно жить полноценной,НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью на гражданке???
Действительно - нафига это тебе? Тебе ведь невдомек наверное, что нельзя всегда делать то, что хочется. Ты, наверное, социально не вышел из детского сада с его "мама я хачу эту бальшую игрушку-у-у!!!"
Почитайте первый пост в этой теме(очень развернутый ответ Танзилита),его тут цитирвоали не раз уже....Я на 100 процентов разделяю мнение Танзилита по этому вопросу...

(Mapk @ 15.10.2006 - время: 14:16) (Shmidt15 @ 15.10.2006 - время: 12:34) (Mapk @ 15.10.2006 - время: 09:24) (Punker2007 @ 14.10.2006 - время: 20:18) (mahor @ 16.09.2006 - время: 22:57) (Zombi. @ 16.09.2006 - время: 13:47)
Реально не хотят служить от того, что боятся трудностей.
на 99 процентов согласен.
А нафига мне эти трудности,когда можно жить полноценной,НОРМАЛЬНОЙ человеческой жизнью на гражданке???
Действительно - нафига это тебе? Тебе ведь невдомек наверное, что нельзя всегда делать то, что хочется. Ты, наверное, социально не вышел из детского сада с его "мама я хачу эту бальшую игрушку-у-у!!!"
Секунду, а почему эти трудности должны проходить только определённые люди, а не дети ивановых, не максимы галкины, димы биланы и т.д. и т.п.?
Во-первых, в моем посте, грубо говоря, не было ни одного слова про армию. Было только высказывание о социальном возрасте индивидуума, позволяющего себе эти высказывания.
Во-вторых - кто говорит что эти трудности не должны проходить "Димы Биланы", "Максимы Галкины" etc? За пример надо брать армию Израиля, где будь ты хоть сыном премьер-министра или сверхпопулярным певцом - ты пойдешь служить( если не откосишь по болезни - по "дурке" как правило).
Так надо сделать так, чтобы служил все или никто.
Но я за профессиональную армию.
Израиль - пример некорректный. Страна всё время находится в условиях войны.

Я не раз слышал - "армия воспитывает, дурь выбивает..." Так не кажется ли вам, что если вы дурными были, то это потому, что у вас были дурные отцы, которые эту дурь в вас вбили, и эту же дурь вы вбиваете в новых людей вместе с кучей предрассудков.

Вы главная наша гниль, товарищи "ВЗРОСЛЫЕ". Вы своими тупыми действиями развалили и армию, и нашу страну в целом. И теперь вы, неудачники, ноете о том, что молодые люди не хотят служить и учите нас жить?

А ради чего служить? Ради дачи генерала? Ради защиты ваших задниц? Защищать тех, кто на нас харкнул в 90-е? - оставлю это лучше лохам.

Вы говорите о патриотизме... о защите... а что защищать? Вы, служивые клялись защищать свою страну от внутренних и внешних врагов. ВЫ НЕ СДЕРЖАЛИ КЛЯТВУ! Вы трусливо поджали хвосты и приспособились как смогли, плюнув на своих граждан. Сейчас в стране полный бардак именно благодаря вам. Именно ваши действия привели к тому, что мы в полной жопе. СПАСИБО!

Если и надо идти в армию, то не прислугой генералам! А сейчас именно у нас служанки в армии. Лишь бы выебнуться перед начальством.
Надо не в армию идти, а на улицы со стволом, и вас расстреливать за предательство перед Отечеством и перед сыновьями. И стрелять до тех пор, пока нас не пристрелят. Кто-то скажет - "быстро тебя..." Ну так лучше умирать в борьбе и патриотом, чем жить червём изгрызая свою страну, как делает большинство из вас. Какие же вы патриоты? В вас армия воспитала не Мужчин, а "рабов-русских мужиков", которые всё могут, и всё стерпят. У которых нет ни совести, ни разума, а есть "надо любой ценой". Эту цену платит сейчас наша страна. Жаль только долго она не протянет...

Скажите мне, "специалисты по жизни", стране нужны профессионалы своего дела? Вот у нас в экономике хз кто сидит... в правительстве хз кто... врачами у нас тоже дипломированными за день становятся. От этих людей наша Родина сильнее становится? Или вы настолько наивны, что думаете каждый идиот сможет сделать любую работу, лишь бы его на место рабочее посадили? Каждый должен быть на своём месте. И армия не исключение. Она тоже должна быть профессиональной, чтобы она не развалилась окончательно.

Поменьше эмоций,аноним.
А то дурь действительно прет. Судя по всему - несколько молодая.

Gaez, Вам видно на Родину всегда было наплевать, раз о судьбе своей страны вы можете говорить без эмоций. А меня переполняет чувство обиды за то, что у наши "патриоты" довели свою страну до кучи дерьма, и теперь в эту кучу всех тыкают носом. Меня переполняет обида за свой народ, который считает, что настоящий патриот должен смириться со всем происходящим и тупо защищать эту кучу говна, а не бороться за свободу и процветание своей страны, и счастье своего народа. Кого вы предлагаете защищать нашей армии? Бедное население, которое волочит жалкое существование?

Вы слишком дешево оцениваете службу Родине и Отечеству. Служба Родине, это не беготня с автоматом, под задорную улыбку Иванова. Вы товарищ Gaez слишком наивен, раз считаете, что долг перед Отечеством измеряется двумя казарменными годами.

зы. Кстати, объясните мне пожалуйста, почему патриоты строят дачу генералам, трахаются с геями за деньги, обворовывают свою страну? Все знают, что наша армия незаконно продавала автоматы ОПГ (тем же этническим), которые теперь из русских людей делают решето. Что же вы не остановили беспредел, товарищ патриот? Приказа не было? Или вы просто трусливо поджали хвост, лишь бы выжить, а на Родину уже насрать? Какой же вы тогда патриот, и что вы знаете о патриотизме, раз сами зассали перед проблемами страны и сдали её на расправу ворам?
Так вот, история показала, кто истинные патриоты, и ваш блеф для меня просто смешон. От таких формальных патриотов сейчас страдает вся Россия.

И какие будут предложения от Вас qwertyk? какой порядок действий - по пунктикам плиз (пока лишь весь ваш пост напоминает вопль обиженного ребенка и ничего более)

гектор2

1)сократить количество генералов. А оставшихся заменить на новых (для генералов армия стала кормушкой).

2)убрать Иванова, т.к. своими действиями и армейскими учениями он выставляет нашу армию на посмешище (вспомнить запуск ракет, которые упали в Находку, а мы их даже не засекли; так же когда наши самолёты подлетали к США и Канаде, им ВВС США передало пламенный привет; с Грузией вообще без коментов....)

3)Установит гражданский контроль за ВС

4)Наращивать технический потенциал, а не личный состав.

5)Контрактная армия (возможно по началу даже всеобщая). Но чтобы был контракт! Чтобы каждый солдат знал, что он обязан делать, а что нет. Нет в контракте пункта - "строить дачи" - и не буду строить. Нет пункта копать картофель - и не буду копать. Одним словом, чтобы когда человек шёл в армию (пусть даже по призыву) - там меня ждал не бардак, а действия, прописанные в контракте.

И это только главные пункты, касающиеся только армии. А вообще в стране должна быть система нормальная, а не советская, с поправками на дикий капитализм.

Кстати, Гектор 2, вы реально считаете, что наша страна в случае агрессии сможет победить с такой армией? В войне с Финльяндией, а потом и фашизмом, наша армия уже показала себя, причём с самой худшей стороны.

(qwertyk @ 18.10.2006 - время: 17:01) гектор2

1)сократить количество генералов. А оставшихся заменить на новых (для генералов армия стала кормушкой).

Вы считаете их много? А на основании чего можно поинтересоваться Вы пришли к этому выводу? Может использовали какие то расчеты - поделитесь - даже интересно......
а насчет "новых2 - это ускоренный выпуск полковников в генералы?

убрать Иванова, т.к. своими действиями и армейскими учениями он выставляет нашу армию на посмешище (вспомнить запуск ракет, которые упали в Находку, а мы их даже не засекли; так же когда наши самолёты подлетали к США и Канаде, им ВВС США передало пламенный привет; с Грузией вообще без коментов....)

про упавшую ракету в Находке поподробнее плиз..... много жертв?

Установит гражданский контроль за ВС
А расшифровать вашу мысль? (что имели ввиду совершенно не понятно)

Наращивать технический потенциал, а не личный состав.
Количество личного состава неуклонно уменьшалось в последнее время и дальше сокращать уже на мой взгляд некуда!
Контрактная армия (возможно по началу даже всеобщая). Но чтобы был контракт! Чтобы каждый солдат знал, что он обязан делать, а что нет. Нет в контракте пункта - "строить дачи" - и не буду строить. Нет пункта копать картофель - и не буду копать. Одним словом, чтобы когда человек шёл в армию (пусть даже по призыву) - там меня ждал не бардак, а действия, прописанные в контракте.
Наверное почитываете книжки - "100 способов откосить от армии" - только там пестрят такими примерами про ст-во дач для генералов......
Есть распоряжение МО о данном вопросе..... поэтому если у Вас есть сведения о непрофильном использовании личного состава на ст-ве дач просьба предоставить это в прокуратуру или в МО.......