Почему вы пошли служить в Армию?

(jakellf @ 02.01.2007 - время: 13:48) И когда начиналась боевая работа(по боевой тревоге )  прапорщики и офицеры(профессионалы) сгоняли солдат и сержантов  и сами садились за пульты  управления станциями. И не важно сколько солдат прослужил-за 2 года по настоящему боевую профессию не освоиш (тем более первый год больше ямы копают, да носок тянуть учатся.)
А у нас на корабле все поголовно от командира до трюмного матроса расписаны по боевым расписаниям. И лишних людей там просто нет. Так что если я по боевой готовности №1 нахожусь за пультом управления торпедными аппаратами, то матрос боевой номер 3-13-22 находится за пультом системы документирования ракетной стрельбы, мичман номер 3-13-11 находится у ручных гидроманипуляторов торпедных аппаратов № 2,4,6. Матрос номер 3-13-31 у аппаратов 1,3,5. Мичман номер 3-13-21 у системы перезаряжания торпедных аппаратов. Я их там физически заменить не смогу.

Сторонники откоса не нужно сложных аргументов с пунктами и подпунктами. Скажите просто: "Я боюсь". Лучше быть мертвым, чем трусом.
ДА. Я боюсь! Я боюсь непрофессиональных сослуживцев, которые психанут и расстреляют всех, пока мы будем спать. Я боюсь, что из за непрофессиональных лохов, которые пришли в армию пострелять, будет тоже самое что в Чечне - перестреляем по ошибки друг друга. Я вообще боюсь за судьбу своей Родины, т.к. психическое и умственное состояние у большинства молодёжи колеблется на уровне быдла.

Как вы не можете понять одного - в наших военкоматах медкоммисия нулевая - там считают что служить должны все. Но стоит в казарму пихнуть одного психа, и всем может наступить хана. И причём псих не виноват. С таким же результатом можно дать ребёнку гранату, а потом долго орать, какой ребёнок урод. Вы сами только подумайте, сколько людей погибло из-за того, что в армии личный состав - говно.
В нашей армии в мирное время трупов столько, сколько армия США не потеряла за такое же время в Ираке, в условиях жесточайших боёв. Это вам о чём-то говорит? В США командир - отвечает за своих подчинённых - у нас - ссыкло - как какое ЧП сразу бегут к мамашам деньги давать, лишь бы их не засадили. О чём тогда вообще можно говорить? Кто тут трус? Может надо начать с командования?

Сам служил и скажу что служить надо хотя бы для того чтоб дурь с бошки выбилии от сиськи оторвали,чтоб понял кто ты и что ты один без поддержки со стороны,если был человеком то и останешся человеком,а если был гнидой то там это сразу видно будет!

(ВАССО @ 04.01.2007 - время: 01:12) Сам служил и скажу что служить надо хотя бы для того чтоб дурь с бошки выбилии от сиськи оторвали,чтоб понял кто ты и что ты один без поддержки со стороны,если был человеком то и останешся человеком,а если был гнидой то там это сразу видно будет!
У меня, например, всё ненужное из башки вылетело без всяких армий.
Человек - не скотина, чтобы его направляли на истинный путь рогатиной.
Хотя отдельным экземплярам, наверное, этот путь полезен.

Да феноменов хватает всяких и армия им не помешает,но тем не менее сходить стоит это моё мнение

(ВАССО @ 04.01.2007 - время: 01:49) Да феноменов хватает всяких и армия им не помешает,но тем не менее сходить стоит это моё мнение
Да, но можно не вернуться или вернуться инвалидом.
Так что игра свеч не стоит.

всё не читал и может быть повторю чьи-то слова, но скажу, что сам отслужил два года, не потому что не смог откосить, а потому что в моей семье никто и не думал, что можно не служить. Не было истерии по поводу дедовщины и т.п.
Прошёл через всё - унижения, избиения и т.п. НО я был человеком человеком и остался. Были и такие кто готов был на ещё большие унижения лишь бы их не наказывали физически, но как правило они постепенно превращались в забитых животных. Армия действительно обнажает человека, там не спрячешся ни под какой личиной. Дембельнулся сержантом, командиром отделения и НИКОГДА не занимался рукоприкладством, есть более действенные способы воздействия на людей. Что касается личного состава, то я скажу, что дураков и мудаков хватает везде и никто незастрахован от встречи с ними нигде.Сразу после дембеля поступил в университет, через год закончу, не чуствую, что в армии потупел.
А по поводу нынешних рекрутов скажу, что нельзя призывать людей одновременно крича по всем каналам телевидения, что в армии убивают, морят голодом и унижают. От армии всё равно никуда не дется, срочная она будет или контрактная, надо формировать в обществе уважительное к ней отношение а не гонять кино про "крутой" американский спецназ и подобное дерьмо. Про материальную сторону я промолчу, т.к. по моему никогда у нас в армии не будет достойного денежного содержания, но должно быть уважение к армии и это уважение должна формировать существующая власть.
Служить не то что надо, а необходимо и не только для того чтобы стать мужиком, а ещё и для того чтобы почуствовать себя причастным к защите РОДИНЫ, как бы она к тебе не относилась. спросите любого дембеля желеет он или нет, что отслужил, я думаю, что в 99, 99 % ответ будет - нет.

Согласен на !00% с Woley

Большинство высказавшихся здесь приводят аргумент - "служить надо хотя бы для того чтоб дурь с бошки выбилии от сиськи оторвали,чтоб понял кто ты и что ты один без поддержки со стороны"

С таким же успехом можно уехать например в США и посмотреть, чего ты стоишь. Если не сможешь стать уважаемым человеком и заработать бабла - то ты фуфло. Можно также отправить к зекам, и там проверить, кто сколько продержиться. Можно сгонять в Японию и там с самураями пообщаться - уж у кого выдержка железо - то это у них. Знаете, можно много чего сделать. Вопрос только в одном - зачем доходить до идиотизма. Армия - это не дуривыбивалка!. Вы идёте туда явно не затем! Армия нужна для того, чтобы страну защищать! Может ещё боеголовки ядерные - это чтобы дурь выбить.... вы вообще о чём. Мы тут об армии, а не о психушки! Если у вас дурики - так вам в Скварцова...

Простых срочников в России не уважают вообще. Если раньше на судах задавали вопрос "Вы не хотите служить, а что о вас подумаю девушки?" Теперь этот вопрос смешон! Девушки любят либо тех, кто бабло может заработать, и защитить их финансово, а к армии это не имеет отношения вообще. Та же Дана Борисова считает срочников за наивных мальчиков, не понимая, как мч может идти на два года без перспектив в армию и вообще изолироваться от мира.

(qwertyk @ 04.01.2007 - время: 02:58) Большинство высказавшихся здесь приводят аргумент - "служить надо хотя бы для того чтоб дурь с бошки выбилии от сиськи оторвали,чтоб понял кто ты и что ты один без поддержки со стороны"

С таким же успехом можно уехать например в США и посмотреть, чего ты стоишь. Если не сможешь стать уважаемым человеком и заработать бабла - то ты фуфло. Можно также отправить к зекам, и там проверить, кто сколько продержиться. Можно сгонять в Японию и там с самураями пообщаться - уж у кого выдержка железо - то это у них. Знаете, можно много чего сделать. Вопрос только в одном - зачем доходить до идиотизма. Армия - это не дуривыбивалка!. Вы идёте туда явно не затем! Армия нужна для того, чтобы страну защищать! Может ещё боеголовки ядерные - это чтобы дурь выбить.... вы вообще о чём. Мы тут об армии, а не о психушки! Если у вас дурики - так вам в Скварцова...

Простых срочников в России не уважают вообще. Если раньше на судах задавали вопрос "Вы не хотите служить, а что о вас подумаю девушки?" Теперь этот вопрос смешон! Девушки любят либо тех, кто бабло может заработать, и защитить их финансово, а к армии это не имеет отношения вообще. Та же Дана Борисова считает срочников за наивных мальчиков, не понимая, как мч может идти на два года без перспектив в армию и вообще изолироваться от мира.
Ктото же должен Родину защищать или все будут по домам сидеть?

И кстати, хотел бы вообще определиться с терминами и смыслом армии. Похоже что все здесь отслужившие воспринимают армию как некоторое препятствие в жизни, которое их закаляет. Но армия это вообще то военная машина, а не атракцион.

Стоит так же определиться, зачем нам армия. И кто вообще будет воевать с профессиональными убийцами. Мы уже в Чечню мужиков послали.... Поняли свою ошибку и послали профессионалов-контрактников. В Израиле ещё жесче - все в армии служат - однако в войне Израилю досталось неслабо. Однако амеры потеряли в Ираке очень мало человек. Соотношение 1 к 200!!!! И там все иракцы - "мужики". Так о чём разговор? Об армии, или о дет саде, где из вас будут дурь выбивать?

(qwertyk @ 04.01.2007 - время: 03:11) И кстати, хотел бы вообще определиться с терминами и смыслом армии. Похоже что все здесь отслужившие воспринимают армию как некоторое препятствие в жизни, которое их закаляет. Но армия это вообще то военная машина, а не атракцион.

Стоит так же определиться, зачем нам армия. И кто вообще будет воевать с профессиональными убийцами. Мы уже в Чечню мужиков послали.... Поняли свою ошибку и послали профессионалов-контрактников. В Израиле ещё жесче - все в армии служат - однако в войне Израилю досталось неслабо. Однако амеры потеряли в Ираке очень мало человек. Соотношение 1 к 200!!!! И там все иракцы - "мужики". Так о чём разговор? Об армии, или о дет саде, где из вас будут дурь выбивать?
Так ты сходи и докажи сам себе что ты нормальный мужик и можеш хоть что то

И кстати, почитайте о том, кого призывают!!! Это вы вполне адекватные люди, даже в инет вылазить можете. Но не все такие, как Вы. Надо реально оценить ситуацию. В США увольнение из армии за проступки это такой позор... вы себе представить не можете. А у нас? Ну уволили и ладно...


ВАССО
Так ты сходи и докажи сам себе что ты нормальный мужик и можеш хоть что то
Ээээээээээээээээээээ. Нехрена себе. Вы армией доказали "можеш хоть что то". Думаю на этом можно закончить дисскусию - мы с вами о разном говорим. Я о защите, а вы имхо о доказательствах себе и кому то ещё чего-то. По моему патриот идёт Родину защищать в армию, а не доказывасть ЧТО ТО

(qwertyk @ 04.01.2007 - время: 02:58) Большинство высказавшихся здесь приводят аргумент - "служить надо хотя бы для того чтоб дурь с бошки выбилии от сиськи оторвали,чтоб понял кто ты и что ты один без поддержки со стороны"

С таким же успехом можно уехать например в США и посмотреть, чего ты стоишь. Если не сможешь стать уважаемым человеком и заработать бабла - то ты фуфло. Можно также отправить к зекам, и там проверить, кто сколько продержиться. Можно сгонять в Японию и там с самураями пообщаться - уж у кого выдержка железо - то это у них. Знаете, можно много чего сделать. Вопрос только в одном - зачем доходить до идиотизма. Армия - это не дуривыбивалка!. Вы идёте туда явно не затем! Армия нужна для того, чтобы страну защищать! Может ещё боеголовки ядерные - это чтобы дурь выбить.... вы вообще о чём. Мы тут об армии, а не о психушки! Если у вас дурики - так вам в Скварцова...

Простых срочников в России не уважают вообще. Если раньше на судах задавали вопрос "Вы не хотите служить, а что о вас подумаю девушки?" Теперь этот вопрос смешон! Девушки любят либо тех, кто бабло может заработать, и защитить их финансово, а к армии это не имеет отношения вообще. Та же Дана Борисова считает срочников за наивных мальчиков, не понимая, как мч может идти на два года без перспектив в армию и вообще изолироваться от мира.
крики о контрактной армии ещё долго будут оставаться криками. на данный момент армия в большинстве своём состоит из срочников и именно на них должно быть направлено всё внимание, они самые беззащитные в этой системе. Ведь контрактник это если и не взрослый мужик, то же отслуживший и на него где сядешь там слезешь. по крайней мере от дедовщины и неуставщины он защищён.
А срочник мал и глуп, его надо поддерживать морально, помогать ему, в том числе и до армии, пропаганду у нас ещё никто не отменял, а уж в армии судьба человека зависит только от него.
Уже после армии устроился в милицию и проходил первоначальную подготовку в учебном центре МВД, так там сформировали взвод "сынков", которые в ментовку пошли вместо в армии. эти недоделанные уроды умудрились "зачмырить" одного из своих товарищей до безумного состояния. Одного из них уволили и он пошёл служить срочную. Вопрос - что им надо было, если они жили по сути в общежитии, никаких дембелей у них не было. внеуставщины не было в связи с отсутствием устава имели постоянный выход в город и таким образом им надо было проучиться всего полгода? Этоя к теме людей и нелюдей и взаимоотношений между ними.
А насчёт Даны борисовой, тоя считаю, что из-за таких дур как она у нас и формируется истеричное отношение к армии. Женщины, по моему вообще не могут сказать, что либо объективное и нормальное о армии, т.к. у них чувства преобладают над разумом и по любому поводу они поднимают вой ни к чему не прислушиваясь.

(qwertyk @ 04.01.2007 - время: 03:18) И кстати, почитайте о том, кого призывают!!! Это вы вполне адекватные люди, даже в инет вылазить можете. Но не все такие, как Вы. Надо реально оценить ситуацию. В США увольнение из армии за проступки это такой позор... вы себе представить не можете. А у нас? Ну уволили и ладно...


ВАССО
Так ты сходи и докажи сам себе что ты нормальный мужик и можеш хоть что то
Ээээээээээээээээээээ. Нехрена себе. Вы армией доказали "можеш хоть что то". Думаю на этом можно закончить дисскусию - мы с вами о разном говорим. Я о защите, а вы имхо о доказательствах себе и кому то ещё чего-то. По моему патриот идёт Родину защищать в армию, а не доказывасть ЧТО ТО
Ладно проехали.Я и так защищал на границе,а доказывать никому ничего не собирался.Думаю закончили

woley

1) Дана Борисова сама служила в армии. Причём её именно в армии силой начальство заставило сняться обнажённой.

2) Тут вообще мне стал не понятен разговор. Я вообще считаю, что в нашем мире жить ещё страшнее чем в армии - тут грохнут, и никто не защитит - в армии если чё товарищи нормальные помогут (может это и наивно) Проблему я вижу в другом - у нас вообще утрачен смысл службы. Все бля о мужиках говорят, даже тот же Иванов! Но где вообще солдат???? Где защитник, обученный защищать страну? Где??? Никто вообще об этом не сказал в качестве аргумента. Все о доказательствах парят мозги и о мужиках. Хоть бы кто реально сказал, что там ты станешь профессионалом, и сможешь дать достойный отпор врагу =/ а так какая то социальная организация по мужикам =/

ВАССО

Ок - закончили

(woley @ 04.01.2007 - время: 02:24) всё не читал и может быть повторю чьи-то слова, но скажу, что сам отслужил два года, не потому что не смог откосить, а потому что в моей семье никто и не думал, что можно не служить. Не было истерии по поводу дедовщины и т.п.
Прошёл через всё - унижения, избиения и т.п. НО я был человеком человеком и остался. Были и такие кто готов был на ещё большие унижения лишь бы их не наказывали физически, но как правило они постепенно превращались в забитых животных. Армия действительно обнажает человека, там не спрячешся ни под какой личиной. Дембельнулся сержантом, командиром отделения и НИКОГДА не занимался рукоприкладством, есть более действенные способы воздействия на людей. Что касается личного состава, то я скажу, что дураков и мудаков хватает везде и никто незастрахован от встречи с ними нигде.Сразу после дембеля поступил в университет, через год закончу, не чуствую, что в армии потупел.
А по поводу нынешних рекрутов скажу, что нельзя призывать людей одновременно крича по всем каналам телевидения, что в армии убивают, морят голодом и унижают. От армии всё равно никуда не дется, срочная она будет или контрактная, надо формировать в обществе уважительное к ней отношение а не гонять кино про "крутой" американский спецназ и подобное дерьмо. Про материальную сторону я промолчу, т.к. по моему никогда у нас в армии не будет достойного денежного содержания, но должно быть уважение к армии и это уважение должна формировать существующая власть.
Служить не то что надо, а необходимо и не только для того чтобы стать мужиком, а ещё и для того чтобы почуствовать себя причастным к защите РОДИНЫ, как бы она к тебе не относилась. спросите любого дембеля желеет он или нет, что отслужил, я думаю, что в 99, 99 % ответ будет - нет.

Надо реформировать не отношение к армии, а саму армию.
А если не предавать огласке все преступления в армии, армия превратится в абсолютный ад, хотя, я думаю, что до этого уже недалеко.
Нужно реформировать саму армию, а не рассказывать сказки о том, какая она хорошая.
Огромное количество моих отсуживших знакомых говорили о том, что они остались моральными и физическими инвалидами.
И вообще у меня такое ощущение, что мы говорим не об армии, а о концлагере.
Некоторые, кто его прошёл, тоже стали сильными и долго прожили.
А в сегодняшней армии солдат защищает не Родину, а богатство абрамовичей.
А ВВП у них на службе. Отсюда весь этот сыр-бор с военной реформой.

(qwertyk @ 04.01.2007 - время: 03:33) woley

1) Дана Борисова сама служила в армии. Причём её именно в армии силой начальство заставило сняться обнажённой.

2) Тут вообще мне стал не понятен разговор. Я вообще считаю, что в нашем мире жить ещё страшнее чем в армии - тут грохнут, и никто не защитит - в армии если чё товарищи нормальные помогут (может это и наивно) Проблему я вижу в другом - у нас вообще утрачен смысл службы. Все бля о мужиках говорят, даже тот же Иванов! Но где вообще солдат???? Где защитник, обученный защищать страну? Где??? Никто вообще об этом не сказал в качестве аргумента. Все о доказательствах парят мозги и о мужиках. Хоть бы кто реально сказал, что там ты станешь профессионалом, и сможешь дать достойный отпор врагу =/ а так какая то социальная организация по мужикам =/

ВАССО

Ок - закончили
В нашем мире могут грохнуть. Да, это иногда бывает. Но ты имеешь право на самозащиту.

В армии ты становишься объектом пенитенциарной (тюремной) системы, где на год превращаешься просто в раба.

Есть разница???

Я считаю, что это просто потеря времени(это если офицером), а солдатом - так это себе дороже. Армия сейчас не та!Если раньше было стыдно, если не отслужил, то сейчас - если отслужил(т.к. все отмазываются, а ты не смог)!

(Gaez @ 21.08.2006 - время: 11:45) Гектор2, Вы это бросьте. Чесслово, аргументация у Вас сейчас слабовата была, но я вот с нею спорить не буду, иначе опять пойдем по кругу. Другое дело, смотрите кому Вы отвечаете. Отвечаете панку, человеку с особым взглядом на мир и отношением к обществу. Что ему Конституция, если он сторонник анархии. Правда, скорее всего даже не понимая, что это такое, к чему она приведет и с чем её едят. У него все госСударства - концлагеря. Что Вы ему про Родину распинаетесь? И если общество его и так к свинтусам причисляет - какая разница на каком языке это прозвучит?
Но и задумайтесь - на кой черт Вам, как командиру, такой боец по призыву? Ломать его и перевоспитывать? Законными методами? Читая ему лекции и объявляя взыскания? Сбрив ему ирокез и сняв рванину, в которой он шатается? А ему это надо? А сможете Вы?
Незаконными? Но тогда чем Вы станете лучше его?
Хотя был у нас в отделе случай, когда отец, отчаявшись за свое дитя, вытащил его из подвала, где тот панковал и через своего друга (зам.начальника нашего ОВД) устроил его к нам на работу. Помучился тот годик, обжился и стал вполне нормальным пареньком. В милиции отработал лет 5, уволился (все-таки не его), но и в подвал обратно не полез. Сейчас купил пару автобусов, возит экскурсии и вполне доволен жизнью.
Панк, говорите. Мне интересно а что будет делать этот панк, если вдруг война. И кто его будет заиать как не государство , которого он не признает?
А если смотреть с точки зрения командира, так в армии помимо командира еще и воинский коллектив знаете ли, который воспитывает гораздо быстрее самого лучшего командира. У меня в полку несколько таких "панков" служило. НИчего все стали образцовыми гражданами своей страны. Потому что в боевых условиях, когда можешь пулю схлопотать, как очень быстро все соображать начинают и панки и не панки.
Ваша история про подвального панка тому подтверждение. Это все юношеское-подростковое панки рокеры и т.д. КОгда приспичит и стрелять научатся и приказы выполнять.

ЗЫ. Я в том полку служил рядовым, а то мало ли подумает кто что я полканом там был :)) Еще уточню, что сам пришел в военкомат после института и попросил, чтобы побыстрее забрали в армию слоужить. Отмучиться и забыть. Ну про службу рассказывать не буду и поспецназил и в прокуратуре военной послужил - это песня отдельная. Моя служба с пользой прошла и для меня и для общества -несколько подонков еще за решеткой сидят не без моей помощи.