Почему вы пошли служить в Армию?

Гектор, за год, конечно, ничего невозможно потерять, кроме жизни, ног, 40 кг веса...
Как насчёт отмены отсрочек сельским врачам, учителям и молодым отцам?
Считаете правильно?

(Ratty @ 31.08.2006 - время: 16:40)
7)Формировать части по религиозно-национальному признаку дабы исключить возможность межнациональной розни. 

Аццтой.

В Израиле есть (был ?) бедуинский(мусульманский) батальон следопытов. У бедуинов врождённый талант к этому, очень цепкий глаз. Так вот, недавно проводился опрос среди офицеров и сверхсрочников, так вот и евреи и мусульмане высказались за то, что лучше всего это батальон расформировать а следопытов распределить по боевым ротам.Возможно, что и потому, что в чисто бедуинском батальоне возникают не нужные армии родо-племенные "понты".... Как вы себе представляете чисто татарский, а ещё лучше чисто кавказский или чисто еврейский батальон??? ... на заметку.

Да и взаимопониманию между разными религиями это разделение не помогает.

8)Призыв делать не два раза в год а круглогодично в зависимости от заполнения частей.

А это почти панацея от дедовщины. Призывать надо раз в два месяца минимум. И чтобы во всех частях были представители всех призывов. Тогда не будет резких различий в сроках службы.

Да, в Америке хорошо!
Особенно, когда раз в месяц в школу врывается ученик и расстреливает полшколы...

(Ratty @ 31.08.2006 - время: 17:40) Ну почему же бесполезно? Моя голова не затуманена пропагандой, я реалист. Я говорю о армии то, что видел и где сам был. Мной манипулировать некому, я свои два года отдал государству, и нисколько не жалею об этом, я ничего не потерял. На данный момент с армией меня ничего не связывает. Армия не помешала сделать карьеру, как многие здесь говорят, что в них армия убъёт гениев, им не служить, а учится надо. Это глупость. Я служил далеко не под крылом какого нибудь командира. Как и все прошёл учебку и в бой.
Я нивкоем случае не хотел кого-то обидеть словами "не нойте". Я стараюсь рассуждать здраво. Если как мне кажется, нарушаются мои права, то я пойду и официально буду стараться их отстаивать. Я не понимаю пустых рассуждений о том какие все сволочи и при этом ничего не предпринимать. Со стороны всё это выглядет как нытьё. Я не оскарбляю никого этим словом, просто назвать подругому пустую болтовню не могу. И уж тем более я не советую где и когда Вам ныть.
У наших СМИ есть такая тенденция-не напи...л истории не раскозал(статью не написал), а у народа-слышал звон, не знаю где он. Вот и складывается мнение о конкретном "институте" государства, основанное на слухах.

Nerov, я рад за вас , что вы остались живы, здоровы и что называется " в сознании". К сожалению я ведь тоже не голословен - один из своих знакомых вернулся инвалидом по зрению. Чет то там его огрели таким, что один глаз потерял а другой плохо видеть стал. Другой часть службы провел в лазарете а потом в госпитале - гепатип. Третий просто рассказывал о том. что над ним издевались по черному. Да и пришол он какой то весь пришибленный оттуда. И это не сплетни это факты. Получается так, что лотерея - куда попадешь... Можно попасть в нормальную часть, а можно в подобие тюрьмы как повезет. Но ведь это же не нормально... Да и впечатление складывается , что последних частей больше у нас. Играть в лотерею со смертью и болезнями не хочется.
Кстати по поводу нытья - а что толку демонстрации устраивать. Это не борьба по моему. Я от государства ничего не жду, слава Богу есть силы что бы обеспечить семью и себя. Вот и работаю на свое благо и благо семьи. Просто когда мне говорят, что я ДОЛЖЕН тем, кто меня старался лишь утопить на протяжении всей моей жизни, то есс-но я встаю на дыбы и возмущаюсь.

Вот только кроме нытья от Вас многоуважаемый ничего не слышно. Ну так какие реформы предлагаете? (только без лирики любезный Вы наш).  Что предлагаете для начала: этой осенью уже не призывать пополнение так я Вас понял? А дальше? ....

А вас Гектор я смотрю все устраивает???

Мои предложения:
1)Не отменять призывную армию!!!, усилить пропаганду, повысить престиж воинской службы. Как сделать??? Для начала расправится с дедовщиной. Считаю, что достаточно 10-20 показательных разбирательств с самыми суровыми наказаниями за неуставные отношения.
2)Сократить срок службы до 1 года (Это приняли)
3)Ввести плату за службу в размере хотя бы 10тыс рублей в месяц
4)Ввести возможность официального откупа от службы. При этом ввести РЕАЛЬНЫЕ льготы для тех кто отслужил в плане получения жилья, образования, работы. Пусть те кто категорически служить не хочет платят деньги, но и льготами и дотациями не пользуются при этом а достигают всего сами. Вот вам и деньги на содержание армии. Сумма при этом должна быть достаточно большая.
5)Оганизовать призыв так, чтобы не было понятия "старослужащий". Пусть новые солдаты прибывают в часть тогда, когда дембеля уже отбыли.
6)Разрешить солдатам отпуск домой хотя бы раз в месяц-два.
7)Формировать части по религиозно-национальному признаку дабы исключить возможность межнациональной розни.
8)Призыв делать не два раза в год а круглогодично в зависимости от заполнения частей.
9)Для офицеров: реально организовать ЛЬГОТЫ в обучении, получении жилья и тд. Ввести строгий отбор офицеров для допуска к учебной работе в частях.
10)Отсрочки от службы оставить минимально необходимыми. Например: по здоровью, по семейному положению и тд.
11)И наконец, может наши женчины тоже послужат???? :-)

И все таки Гектор, вы считаете нашу армию идеальной???

Вот вроде все.
Хочу высказаться по поводу ваших предложений:
1.Практически нереально. Престиж службы по призыву итак уже упал ниже плинтуса...Дошло до того,что студенты,когда им задают вопрос,пойдете ли вы после института в армию,показывают Фак в камеру и матерятся(сам видел!).Как вы собираетесь пропагандировать призыв? Напирать на патриотизм,который у 70 процентов молодежи отсутствует? Для начала надо изменить ситуацию в армии(увеличить денежное довольствие солдата,а то выходит,что содержание бродячей собаки обходится дороже,чем содержание солдата,начать платить за службу по призыву нормальную зарплату,а не 500 рублей,отменить экстерриториальный принцип несения службы,например,утром и днем солдат обучается военному делу в части,а вечером идет отдыхать домой...).Поверьте,молодые люди не слевые котята,которым можно заморочить голову пропагандой,они видят,что происходит вокргу,общаются с солдатами и с отслужившими,читают газеты и ТВ смотрят...И изв сего этого у них складывается КРАЙНЕ негативное отношение к армии...
2.Тоже поддерживаю сокращение срока службы. Как известно,в подавляющем числе призывных армий мира срок службы составляет около года или меньше(в германии,по моему,10 месяцев).Значит,за этот срок можно подготовить военного специалиста
3.Поддерживаю!
4.Тоже поддерживаю!
5.Поддерживаю.
6.Я думаю что лучше бы отменить экстерриториальный принцип службы...Например,утром солдат в части,днем тоже,а ночевать идет домой...С утра - снова в часть...
7.Я против...Однако нельзя допускать.чтобы в 1 части сильно преобладали солдаты той или иной национальности или вероисповедения....
8.Я против...Надо не создавать моложым людям такие условия,чтобы у них был выбор - или армия(что полное дерьмо,по мнению молодежи),или тюрьма(что не намного хуже),а создать такие условия в армии,чтобы от нее не было смысла уклоняться...
9.Согласен...
10.Какие отсрочки вы считаете необходимыми? Считаете ли вы отсрочки для студентов необходимыми? Если нет,то реализация этого на практике может привести к массовым беспорядкам по принципу Франции....
11.Согласен!!! Полностью ЗА!!! ЗА равноправие полов на деле,а не на бумаге!!!

Хочу высказаться по поводу ваших предложений:
1.Практически нереально. Престиж службы по призыву итак уже упал ниже плинтуса...Дошло до того,что студенты,когда им задают вопрос,пойдете ли вы после института в армию,показывают Фак в камеру и матерятся(сам видел!).Как вы собираетесь пропагандировать призыв? Напирать на патриотизм,который у 70 процентов молодежи отсутствует? Для начала надо изменить ситуацию в армии(увеличить денежное довольствие солдата,а то выходит,что содержание бродячей собаки обходится дороже,чем содержание солдата,начать платить за службу по призыву нормальную зарплату,а не 500 рублей,отменить экстерриториальный принцип несения службы,например,утром и днем солдат обучается военному делу в части,а вечером идет отдыхать домой...).Поверьте,молодые люди не слевые котята,которым можно заморочить голову пропагандой,они видят,что происходит вокргу,общаются с солдатами и с отслужившими,читают газеты и ТВ смотрят...И изв сего этого у них складывается КРАЙНЕ негативное отношение к армии...
2.Тоже поддерживаю сокращение срока службы. Как известно,в подавляющем числе призывных армий мира срок службы составляет около года или меньше(в германии,по моему,10 месяцев).Значит,за этот срок можно подготовить военного специалиста
3.Поддерживаю!
4.Тоже поддерживаю!
5.Поддерживаю.
6.Я думаю что лучше бы отменить экстерриториальный принцип службы...Например,утром солдат в части,днем тоже,а ночевать идет домой...С утра - снова в часть...
7.Я против...Однако нельзя допускать.чтобы в 1 части сильно преобладали солдаты той или иной национальности или вероисповедения....
8.Я против...Надо не создавать моложым людям такие условия,чтобы у них был выбор - или армия(что полное дерьмо,по мнению молодежи),или тюрьма(что не намного хуже),а создать такие условия в армии,чтобы от нее не было смысла уклоняться...
9.Согласен...
10.Какие отсрочки вы считаете необходимыми? Считаете ли вы отсрочки для студентов необходимыми? Если нет,то реализация этого на практике может привести к массовым беспорядкам по принципу Франции....
11.Согласен!!! Полностью ЗА!!! ЗА равноправие полов на деле,а не на бумаге!!!

Я не согласен. Престиж повысить можно, просто это не делается вот так на раз. Навести порядок можно. Но имея порядок нужно иметь и пропаганду. А откуда собственно люди узнают что порядок наведен? А если пропаганда будет отличатся от действительности, то за это можно и беспорядки получить.

К сожалению объективно нужно сказать, что от призыва избавиться будет сложно. Действительно насчет круглогодичного призыва я немного погорячился, но все же. У нас действительно нет возможности сразу сделать непризывную армию. Постепенно я надуюсь мы все же к этому придем. ИМне знаете призыв тоже не слишком нравица :-)

Я считаю необходимыми следующие виды отсрочек:
- по состоянию здоровья (в случае действительно тяжелых заболеваний)
- по семейному положению (молодые отцы, опекуны, кормители и тд)
- по учебе.
Все.

Ebenizer, я как нормальный гражданин тоже хочу иметь пушку, но если принять соответств. закон, любой кретин, наркоман может его получить и тогда будет ещё хреновее.
Хотя это вопрос для дискуссии.

(Shmidt15 @ 01.09.2006 - время: 10:40) Да, в Америке хорошо!
Особенно, когда раз в месяц в школу врывается ученик и расстреливает полшколы...
Гон. Сейчас точно данных не помню, но за 30 лет кокнули не более 30 челов в школах. Причем большинство из незарегистрированного оружия.

(Shmidt15 @ 01.09.2006 - время: 20:02) Ebenizer, я как нормальный гражданин тоже хочу иметь пушку, но если принять соответств. закон, любой кретин, наркоман может его получить и тогда будет ещё хреновее.
Хотя это вопрос для дискуссии.
Любой кретин, наркоман может пойти устроиться в ментуру или купить охотничье ружье или карабин. Без особых проблем.
И в армию как раз такие люди и попадают. Из тюрьмы - в армию. Нормально. Эт раньше судимых не брали, а сейчас всех гребут.

Кofix, cогласитесь, что в нашей школе такую ситуацию представить трудно.
Ещё раз повторяю, что принятие такого закона может ещё более усугубить ситуацию.

(Shmidt15 @ 01.09.2006 - время: 20:51) Кofix, cогласитесь, что в нашей школе такую ситуацию представить трудно.
Ещё раз повторяю, что принятие такого закона может ещё более усугубить ситуацию.
Почему, был случай, как подросток папино ружжо притащил и кокнул своего обидчика. Но это один такой случай, на 5 миллионов владельцев оружия по стране. Оружие вообще не причём. Убивают люди. Можно и ножом почикать за здорово живешь.
Учитывая, что оружие в нашей стране продают с 18-ти лет, расстрелов в школах можно не бояться.
Но теже самые детишки попадают в армию, где есть оружие, но повальных расстрелов нет, хотя в наряд все ходят. Налицо неправильная экстраполяция. Увеличение оружия в 1000 раз не приводит к увеличению преступлений с оружием в тысячу раз. Преступлений может вообще не быть.

Я по теме хотелбы сказать. Я сам служил в Монголии 77 79+ в Улан-Баторе кто служил в армии тот знает что за цифры. И я хотлбы чтобы мой сын тожет прошел эту службу.

(Tanzilit @ 09.09.2006 - время: 03:15) Да ну FUCK OFF!!! АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА!!!!!!!
p.s.Кошу от армии и буду дальше активно косить!!! И Горжусь этим!
Ага мать. Анархисты за все время своей военной деятельностьи совершили одну успешную акцию - во время гражданской войны в Испании угнали подводную лодку во Францию. Зато бучу в тылу наводили постоянно. Порядочные гов..ки.
P.S. Если ты гордишься тем что активно косишь от армии - мне тебя жаль. Велико достижение. Чем бы добрым гордился.

служба нужна и важна но терять своего ребёнка или делать его калекой несоответствует идее воспитания мужчин защитников. Так что Иванову привет

А сынок Иванова успешно откосил это так,к слову

(Tanzilit @ 09.09.2006 - время: 20:37) А сынок Иванова успешно откосил это так,к слову
Если не ошибаюсь, сын Шпака (того,который командовал ВДВ) погиб в Чечне,сидя отнюдь не в штабе....

(Gaez @ 10.09.2006 - время: 12:01) (Tanzilit @ 09.09.2006 - время: 20:37) А сынок Иванова успешно откосил это так,к слову
Если не ошибаюсь, сын Шпака (того,который командовал ВДВ) погиб в Чечне,сидя отнюдь не в штабе....
Все верно. Кроме того в Чечне погибли сыновья бывшего мин. обороны Сергеева и генерала Пуликовского. И тоже не в штабе. Не надо равняться на худших.

Про Шпака никто ничего плохого не говорил.
А если взять детей всех нынешних чиновников высшего ранга?...

У меня и отец, и тесть полковники. Ни один, ни другой не советовали идти в армию. Причины: не надо терять здоровье, время. Мы в свое время по военным городам помотались, я тоже не слепой - видел многое. ИМХО: не хочу. Но! Если завтра война, конечно пойду. А сейчас я не вижу смысла.

Согласен.

Топик фигня. На эту тему уже много раз тут флудили..
Армия, состоящая из нашего народа - не может быть лучше нашего народа.
--
PS. А сейчас я сам работодатель. И я не беру на работу тех, кто в армии не служил. Потому как это как правило никчемное, тупое, амбициозное и безответственное быдло с амбициями.