Почему вы пошли служить в Армию?

Shmidt J.
Shmidt J.
Мастер
10/22/2006, 5:05:21 PM
(Леха.Просто Леха @ 22.10.2006 - время: 12:46) (Shmidt15 @ 22.10.2006 - время: 11:10) (Леха.Просто Леха @ 22.10.2006 - время: 11:09) (Shmidt15 @ 21.10.2006 - время: 11:20) (Леха.Просто Леха @ 21.10.2006 - время: 01:09) МОСКАЛИ!!!
ДА ВЫ ВСЕХ ЗАЕ....ЛИ!!!
не знаю , как у ВАС в Москве, а У НАС в России-историю знают и любят!
Ты, просто Лёха!!!
Слово "москаль" употребляют только на Западной Украине (им подражают некоторые кретины на юге России), которая Россию ненавидит. Наверное, столица твоей страны - там!
Подумай об этом своим... мозгом на досуге.
Прошу прощения, что отвлекаюсь от основной темы.
Да вас так по всей России зовут.Не знал?
Извините, что отвлекся.
"Наиболее отсталые" слои населения.
Значит, все отсталые.
Один ты умный.
Я сам родом из Краснодара.
В течение 20 лет (каждое лето) туда ездил.
Так вот это слово слышал только от откровенных дебилов. poster_offtopic.gif
Не отвлекай от основной темы.
qwertyk
qwertyk
Интересующийся
10/22/2006, 5:20:37 PM
Если бы армия была контрактной - Вы что,думаете - танки под бомбежкой по-другому горели бы? Самолеты успели бы взлететь?

Gaez, вам уже приводили примеры, чем контрактник отличается от рабоче-крестьянского солдата. Таже самая РККА - рабоче-крестьянская армия! Армия рабочих крестьян!!! И сейчас по видемому высших чинов крестьянское положение солдата тоже устраивает.

"Если бы" говорить по отношению к истории не приходиться. Сейчас совершенно иное вооружение, имеются балестические ракеты и высокоточное оружие. Появились спутниковые системы разведки. Вы не пытались себе задать вопрос, БЫЛО БЫ для нас нападение внезапным, если бы у нас тогда имелся ТАКОЙ технический потенцеал, как сейчас?

Или если бы Вы были контрактником - в Новогодний штурм Грозного не пошли бы? Не только пошли бы - побежали. Как и те срочники,которые там полегли. Думаете,сумели бы командиру ткнуть Ваш контракт, где написано, что Новый год - официальный выходной?
Воевать либо умеют,либо нет. От контракта или призыва - это не зависит абсолютно.
Gaez, вы путаете боевое задание и внеочередные хоз работы. Я вам говорил о чистке картошки и о мытье полов, которые никак с защитой Родины не связана, а вы мне тут НЕ к месту приводите боевые задачи. Или вы считаете "какая-разница что - раз сказали, то делай". Это тогда рабство, а не служба Отечеству. А от контракта я уже говорил что зависит - зависит материальная сторона в случае его нарушения. Зависит точное выполнение команд. И боевых команд! А не стройка дач и мытьё полов.

Ниже представлены наиболее важные права и обязанности солдат армии США.

1) Избирательное право.
2) Участие в политических партиях, общественных организациях и массовых движениях.
3) Участие в митингах, шествиях и демонстрациях.
4) Свобода слова и печати.
5) Право на отдых. (Отпуск не более 60 суток, в счет будущей службы до 45 суток.)
6) Право на жилище. (Холостые военнослужащие размещаются в казармах или бесплатных общежитиях гостиничного типа. Лица рядового и сержантского состава, получают на территории части бесплатную площадь.)
7) Право на образование.
8) Право на медицинское обеспечение и охрану здоровья.(постоянный контроль за состоянием здоровья)
9) Право на возмещение ущерба, причиненного личности военнослужащего или личной собственности при исполнении служебных обязанностей.
10) Право на пенсионное обеспечение.(служба в регулярных вооруженных силах не менее 20 лет, а также инвалидность.)
11) Запрещается заниматься частной предпринимательской деятельностью.
12) Подача жалоб. (Военнослужащий имеет право подать жалобу по любому вопросу генеральному инспектору.)
13) Право на захоронение. (Военнослужащие могут быть захоронены как на национальном военном, так и на частном кладбище.
14) Право на воинское звание.
15) Право ношения военной формы одежды. (Военная форма НЕ носится при проведении ГРАЖДАНСКИХ РАБОТ.)
16) Служебные перемещения. (Военнослужащие имеют право на перемещение (продвижение) по службе в соответствии с уровнем образования и учебно-боевой подготовки.)
17) Право на материальное обеспечение.
18) Право на увольнение с действительной военной службы. (Обязательному увольнению подлежат лица, достигшие 62 лет. Офицеры имеют право также уволиться по собственному желанию.)

Общие обязанности военнослужащих:
1)Готовность отдать жизнь для защиты своей страны.
2)Беспрекословное подчинение приказам президента США и своих командиров и начальников.
3)Быстрое и точное решение поставленных задач.
4)Достижение и поддерживание необходимого уровня военно-профессиональной подготовки.
5)Строгое соблюдение дисциплины и МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ норм в соответствии с существующим в вооруженных силах США "Кодексом поведения."
6)Соблюдение требований обеспечения безопасности при использовании документации, а также "закрытых" систем оружия и военной техники. В случае ее передачи другому лицу, не имеющему на нее право, по решению суда наказывается тюремным заключением сроком до 10 лет или штрафом на сумму не более 10 тыс. долларов.
7) Должностные обязанности военнослужащих. (Официально предоставленное командирам и начальникам право командовать подчиненными и требовать от них исполнения приказа.)
Конечно армия США не показатель, т.к. там тоже есть нарушения, причём официально больше, чем у нас, вот только свою профессиональную часть она выполняет отлично, в отличии от нашей.
Gaez
Gaez
Мастер
10/22/2006, 10:58:15 PM
Ну я даже не знаю, что еще Вам сказать..
Все эти права есть даже у нашего призывного военнослужащего. Разве что с образованием некоторые проблемы будут.
А чистка картошки и мытье полов - называется нарядом. И есть мера дисциплинарного наказания - наряд вне очереди. И никто их не отменял.
Нападение тоже было бы внезапным,не волнуйтесь,раз уж Вы завели речь о баллистических ракетах. Максимум, что Вы успели бы - услышать по радио оповещение о ядерной угрозе, после чего увидели бы яркую вспышку. Надеюсь,Вас утешила бы мысль, что спустя несколько минут тоже самое увидели бы американцы,скажем...
И,уверяю, что в нынешних условиях нападение другой страны,аналогичное реалиям второй мировой, было бы,конечно,не таким разгромным и неожиданным. Просто потому, что ситуация у нас в стране другая. Кстати, если Вам неизвестно, Балтийский флот, который все-таки рискнули привести в боевую готовность - войну встретил вполне достойно. Пирл-Харбора с ним не случилось. Не нападение было неожиданным само по себе - оценка ситуации подкачала.
гектор2
гектор2
Мастер
10/24/2006, 3:03:16 PM
(qwertyk @ 20.10.2006 - время: 21:45) гектор2
Все это прописано в уставах - берем уставы внутренней службы, дисциплинарный устав, устав гарнизонной и караульной службы, строевой кстав - штудируем их - и вот перед вами и Ваши обязанности и Ваши права....... Или не в состоянии прочесть пару сотен страниц?
Видемо командир этим уставом свой зад подтирал и сам даже его не читал. Зато в контракте прописано, какую МАТЕРИАЛЬНУЮ ответственность будут нести командиры и сам служащий. Да да! Именно материальную. Нарушил контракт - плати.
А про устав лучше молчите! В уставе предусмотрено например мыть сортиры по ночам и унижать солдат? В уставе всякие "боевые крещения" пинками под зад предусмотрены? Сидеть на корточках Сычёву тоже было по уставу положено? Где же ваш хвалёный устав? Не кажеться ли вам, что всем на него стало просто насрать.


действительно ребенок - ну продолжайте плакаться "МужчЫна" ........
prostoy4
prostoy4
Интересующийся
10/29/2006, 6:38:19 AM
Призыв необходим. Служба в армии - это подготовка военных специалистов в мирное время. В случае всеобщей мобилизации в войска придут люди которые умеют обращаться с техникой и вооружением, а не пушечное мясо.
Немного о патриотизме. Воспитательная работа в армии имеет место быть. Она может быть далека от идеала но в отличии от гражданских учреждений проводиться. 4 часа в неделю проводяться занятия на которых некоторые "граждане" узнают, что такое конституция, как устроена Российская Федерация и многое другое.
Сычева конечно жалко но посмотрите, что твориться в школах, колледжах та же дедовщина, только о ней мало говорят. Это болезнь всего общества.
Наша страна обречена иметь большую армию. Протяженность наших границ пожалуй самая большая из всех государств мира. И окружают нас далеко не друзья! Кто-то должен контролировать такую территорию.
В начальный период ВОВ была выбита большая част кадрового состава армии, а пришедшие им на смену люди вынуждены были осваивать военное дело в ходе боёв. От того и большие потери.
Тезис о маленькой но "жутко профессиональной" армии ошибочен. В настоящее время у нас нет сил и средств в короткие сроки перебросить из конца страны в конец даже одну полнокровную дивизию. Да таких дивизий у нас просто нет в армии.
Кому от этого хорошо? Стране в которой мы живем? Это врядли! Ивановы и Путины приходят и уходят, а за страну отвечать в конце концов всем нам.
Shmidt J.
Shmidt J.
Мастер
10/29/2006, 2:43:01 PM
(prostoy4 @ 29.10.2006 - время: 03:38) Призыв необходим. Служба в армии - это подготовка военных специалистов в мирное время. В случае всеобщей мобилизации в войска придут люди которые умеют обращаться с техникой и вооружением, а не пушечное мясо.
Немного о патриотизме. Воспитательная работа в армии имеет место быть. Она может быть далека от идеала но в отличии от гражданских учреждений проводиться. 4 часа в неделю проводяться занятия на которых некоторые "граждане" узнают, что такое конституция, как устроена Российская Федерация и многое другое.
Сычева конечно жалко но посмотрите, что твориться в школах, колледжах та же дедовщина, только о ней мало говорят. Это болезнь всего общества.
Наша страна обречена иметь большую армию. Протяженность наших границ пожалуй самая большая из всех государств мира. И окружают нас далеко не друзья! Кто-то должен контролировать такую территорию.
В начальный период ВОВ была выбита большая част кадрового состава армии, а пришедшие им на смену люди вынуждены были осваивать военное дело в ходе боёв. От того и большие потери.
Тезис о маленькой но "жутко профессиональной" армии ошибочен. В настоящее время у нас нет сил и средств в короткие сроки перебросить из конца страны в конец даже одну полнокровную дивизию. Да таких дивизий у нас просто нет в армии.
Кому от этого хорошо? Стране в которой мы живем? Это врядли! Ивановы и Путины приходят и уходят, а за страну отвечать в конце концов всем нам.
И силы, и средства есть. Просто их нагло хотят сэкономить и отправить в карманы олигархов. Вот и вся проблема.
qwertyk
qwertyk
Интересующийся
11/5/2006, 4:57:42 AM
действительно ребенок - ну продолжайте плакаться "МужчЫна" ........
Гектор 2, вы всегда прекрываетесь детьми, когда вам ответить больше нечего? Или вы считаете что "вздрослые мужчины" имеют право блядски себя вести и гадить судьбу и здоровье всем, кто им не нравится. Вы считаете военных мужчинами? А не эти ли мужчины при ответе в деле Сычёва вели себя хуже "баб", когда они не признавали своей вины? По моему не смотря на свои погоны они остались трусливыми и лживыми людьми.

С моей стороны могу ответить вам только вашими же словами - хватит плакаться, Гектор2, что у нас все косят. Если вас будут убивать враги, то будь мужиком, не ной, что никто не хотел у нас служить в армии, и не защитил тебя. Умри достойно!
megrez
megrez
Мастер
11/5/2006, 6:29:30 PM
(qwertyk @ 05.11.2006 - время: 01:57) С моей стороны могу ответить вам только вашими же словами - хватит плакаться, Гектор2, что у нас все косят. Если вас будут убивать враги, то будь мужиком, не ной, что никто не хотел у нас служить в армии, и не защитил тебя. Умри достойно!
Не УМРИ ДОСТОЙНО, а ЗАЩИТИ СЕБЯ и по возможности других. А эффективная защита возможна, когда в поле не один воин и не два, а много, и они мужчины, которые скорее пойдут под трибунал, чем дадут дрючить себя в задний проход.
Все это непросто, но есть вещи, где поиск легких путей ведет к деградации.
гектор2
гектор2
Мастер
11/16/2006, 1:19:10 PM
накрнец то наши "народные" избранники в Гос. Думе вернули вчера в первом правда пока чтении гаупвахты в армию.....
Shmidt J.
Shmidt J.
Мастер
11/26/2006, 3:12:07 PM
(гектор2 @ 16.11.2006 - время: 10:19) накрнец то наши "народные" избранники в Гос. Думе вернули вчера в первом правда пока чтении гаупвахты в армию.....
И что это изменит?
Shmidt J.
Shmidt J.
Мастер
11/26/2006, 3:52:04 PM
(Леха.Просто Леха @ 26.11.2006 - время: 12:25) (Shmidt J. @ 26.11.2006 - время: 12:12) (гектор2 @ 16.11.2006 - время: 10:19) накрнец то наши "народные" избранники в Гос. Думе вернули вчера в первом правда пока чтении гаупвахты в армию.....
И что это изменит?
Изменится?
НИ-ЧЕ-ГО.
но пипл схавает, что у нас в армии что-то меняется в лучшую сторону.
И ПОЙДУТ СЛУЖИТЬ!!!!
УРА!!!!!ДАЕШ!!!!!
и все такое.
а там и Иванов президентом под шумок станет.
Это точно.
Паломник
Паломник
Специалист
12/2/2006, 4:14:52 PM
В армии я отслужил четыре года. Полтора в одних войсках, потом в дисбате два года, потом дослуживал еще полгода в обычной части.
И из всей службы в армии, я научился еще больше пить и не пьянеть, еще больше бить, еще больше воровать. А вот все что касается службы и т.д. я не видел и не научился. Вопрос зачем идти в армию? Хотя армия – армии рознь.
Gaez
Gaez
Мастер
12/2/2006, 4:28:15 PM
(Паломник @ 02.12.2006 - время: 13:14) В армии я отслужил четыре года. Полтора в одних войсках, потом в дисбате два года, потом дослуживал еще полгода в обычной части.
И из всей службы в армии, я научился еще больше пить и не пьянеть, еще больше бить, еще больше воровать.
О как...
А я вот окончил суворовское училище,два курса высшего военного и полтора года дослуживал в строевой части.
Не научился ни пить,ни курить,ни воровать, ни морды бить призывникам. Не хочу сказать,что служба в войсках дала мне военные навыки,ибо они у меня были по сути строительные - железнодорожные.
Но,знаете.. МОжет,каждый учится тому,к чему предрасположен? В том числе и в армии...
Shmidt J.
Shmidt J.
Мастер
12/2/2006, 4:57:19 PM
"Но,знаете.. МОжет,каждый учиться тому,к чему предрасположен? В том числе и в армии..."

Золотые слова (первая часть), но в армейских условиях это вряд ли возможно.
Паломник
Паломник
Специалист
12/2/2006, 5:49:15 PM
(Shmidt J. @ 02.12.2006 - время: 13:57) но в армейских условиях это вряд ли возможно.
Вот- вот, полностью согласен. Чему можно научиться, если ни чему не учать. В итоге учишься тому - чему учат.
mr.Saul Hudson
mr.Saul Hudson
Профессионал
12/21/2006, 5:32:06 PM
ниасилил я все вышенаписанное...
не буду ничего говорить о том, что армия это должен пройти каждый, но!... я отслужил и не жалею абсолютно ни о чем. По поводу учебы - после армии ВУЗ окончил неплохо... Проблем стало меньше с работой и прочим - 100%, не прячусь как лох какой то по съемным квартирам до 27 лет - это тоже 100%...
Праздники новые зато появились - день ВДВ, например:)))))))
Секс в армии был, проблем с этим в нашей части никто помоему не испытывал.... Телек, видик. тоже были...
Из примерно такого же панка как и автор из меня там воспитали, как я считаю, нормального мужика, серьги из ушей вынул, футболки с черепами и прочей херней - в мусор....
Shmidt J.
Shmidt J.
Мастер
12/21/2006, 6:15:06 PM
(Foxes @ 21.12.2006 - время: 14:32) ниасилил я все вышенаписанное...
не буду ничего говорить о том, что армия это должен пройти каждый, но!... я отслужил и не жалею абсолютно ни о чем. По поводу учебы - после армии ВУЗ окончил неплохо... Проблем стало меньше с работой и прочим - 100%, не прячусь как лох какой то по съемным квартирам до 27 лет - это тоже 100%...
Праздники новые зато появились - день ВДВ, например:)))))))
Секс в армии был, проблем с этим в нашей части никто помоему не испытывал.... Телек, видик. тоже были...
Из примерно такого же панка как и автор из меня там воспитали, как я считаю, нормального мужика, серьги из ушей вынул, футболки с черепами и прочей херней - в мусор....
Видимо, повезло с частью, что не покалечили и незамочили, но ведь могло и не повезти...
livro
livro
Профессионал
12/23/2006, 2:13:01 AM
(Shmidt J. @ 21.12.2006 - время: 15:15)
Видимо, повезло с частью, что не покалечили и незамочили, но ведь могло и не повезти...
Ну мне, видимо, повезло с шестью частями. Потому как ни мне никто морду не бил и сапоги чужие чистить не заставлял, ни у меня таких мыслей не возникало...
Iraqec
Iraqec
Любитель
12/25/2006, 1:32:04 PM
Что я могу сказать.... Отслужил. Отслужил честно. В армию пошёл без всяких попыток откосить и прочей ерунды. Считал (впрочем и сейчас считаю) почётной обязанностью мужчины. Ни о чём не жалею... Скажу больше, благодаря армии (по большому счёту) я стал тем, кем я стал... И институт спокойно закончил. Да и вообще, сказать, что армия мне прибавила каких-то проблем - не скажу...
Теперь насчёт реплик некоторых господ, касательно того, что наша армия показала свою полную несостоятельность в Афганистане. Откуда такие выводы? Хотелось бы спросить у автора - а ты там был, что так громогласно заявляешь? Так вот, для всех несведущих или сомневающихся сообщу - советская армия (а именно 40-я армия и другие подразделения ОКСВВА) полностью выполняла все задачи, которые ставились командованием. ПОЛНОСТЬЮ!!! И попробуйте мне доказать обратное.. Единственное, оговорюсь - не надо сюда приплетать всякие политические решения. Это, увы, было не подконтрольно военным...
Насчёт того, служить или не служить, ничего не могу сказать... Каждый выбирает свой путь сам. Однако скажу, что мой сын в армию пойдёт. И я буду гордиться этим.
Anubiss
Anubiss
Мастер
12/25/2006, 4:29:01 PM
Слушайте, вот в этой ветке речь идет о каких-то моральных вещах, к армии как таковой отношения не имеющих. Есть 2 противоположных мнения "иди в армию - из тебя там сделают мужика" и "не ходи в армию - тебя там убьют и изнасилуют". Но ведь к ЦЕЛИ существования армии как института это никакого отношения не имеет! У армии не должно быть задачи сделать "мужиков" из кого бы то ни было! У неё есть одна простая функция - осуществление защиты территории, осуществляемое через поддержание определенной боеготовности и способности противостоять потенциальным и реальным угрозам. Все! Причем тут пьянки, "становление мужиком", чистка сотриров ит.п.????
Вы не о том рассуждаете. Лучше подумать о том как сделать нынешнюю росс. армию отвечающей этой функции. Оставить все как есть? Это не вариант. Имхо выход в масштабном перевооружении (совр. война - война прежде всего высокотехнологическая, а не беготня по полю с АКМ, времена ВОВ уже в прошлом) и массовой боевой учебе в сочетании с костяком из профессиональных хорошо обученных и вооруженных частей. То есть задача должна состоять в том чтобы человек пришел в армию не с целью проторчать полтора года в казарме, а с целью получить военно-учетную специальность и научиться владеть современными видами оружия. Для этого достаточно 6-8 месячной подготовки (за редкими исключениеми - напр. авиация, там понятное дело нужен большой налёт часов), причем не обязательно человека держать в казарме за тридевять земель...пришел с утра в расположение части, поучился стрелять, преодолевать препятствия, управлять БМП ит.п., ушел домой. За нарушение дисциплины и неприход без уваж. причин - крупный штраф или та же самая "губа". Тем самым снимется соц. напряженность, сэкономятся деньги, а подготовка не пострадает (спросите у служивших, сколько времени из проведенного в армии они действительно "ратным делом" занимались, а не чепухой и показухой).