Почему вы пошли служить в Армию?

Всё ты абсолютно правильно говоришь. Только не получится это сделать в относительно короткий срок. Просте не реально. Ведь для того, что бы осуществить подобное, нужно, как минимум, что бы поменялось сознание у генералитета... Иначе, грош цена начинаниям... Ведь им что-то менять - себе дороже. Придётся много от чего отказаться, опять же должно быть сокращение в первую очередь их состава. Ну и тэ дэ и тэ пэ....
Ну и сама армия не готова к подобному. Если у нас с контрактной службой никак порядок не могут навести, то что говорить уж о подобном.... Порой кажется, что всё держится на голом интузиазме определённого количества офицеров и солдат...

Армия нужна это и ежу понятно,не деспотичная как сейчас,а высоко
культурная.Пол дня осваиваешь армейскую науку,остальное время отдыхай как на гражданке.Главное же это очистить армию от
офицерского беспредела,именно оттуда растут ноги дедовщины.Кого
может воспитать чмо в офицерских погонах?.Если сравнить царских
офицеров и наших,то коментарии излишни.

На самом деле надо просто сделать её добровольной и высокооплачиваемой. Бльшинство офицеров там не по своей воли, получают гроши - откуда взяться нормальному отношению в армии? Причём у нас нет реально действующих законов в армии. Нет контроля общественности за ней.

А о солдатах и говорить нечего...
Их всех считают за быдло, вот они себя как быдло и ведут. Надо поднимать престиж, и престиж не словами, а действиями. Если у нас инвалидов в армию берут и силой всех туда пихаю - это точно уж не престижная организация. В Китае например в армию идти - почётно, т.к. это ступень к светлому будущему, а у нас?

Так же мы вообще забыли смысл армии, и зачем она нужна. У ас в армию идут, чтобы стать МУЖИКАМИ, Родине долг отдать. Болтал я с одним челом из натовской армии... по крайней мере он так сказал. Так вот он сказал, что в армию у них идут, чтобы стать СОЛДАТАМИ, которые могут ПОСТОЯТЬ ЗА СВОЙ НАРОД в случае агрессии на него, и ЗАЩИТИТЬ ИНТЕРЕСЫ СВОЕЙ СТРАНЫ.

Чувствуете разницу? Там в армии конкретная задача, а у нас?? Мужиков клепать и долги раздавать?

Хотя тут ныть нечего по этому поводу. Не хочешь служить - откупайся. Все кто в военкомате орёт о долге священном, всегда думают лишь об одном - о святых зелёненьких банкнотах. На оборону им плевать, а то бы не в военкомате сидели, а в Чечне боевиков мочили.

qwertyk
Не могу не согласиться с большей частью сказанного.....Не совсем согласен с тем, что касается янкесов. У них совершенно другой подход к армии, совершенно другой менталитет. Поэтому сравнивать нас и их, хм-м-м, это не есть объективно и правильно....

Кстати, о становлении "мужика": многие считают, что наряду с армией есть еще одна школа жизни, "зона" называется..тоже в общем-то заведение мало чем отличающееся от российской армии по своим порядкам и идеологии. Либо ты, либо тебя, выживешь за счет унижения и насилия над другим или сдохнешь...Нужна вам такая школа, скажите на милость? Может всем достигшим 18 лет давать пару лет общего режима? Или отправлять "на химию"? А то сопляки сплошные вокруг...

Хм... А я вот не хочу служить в армии (впрочем служить там не буду из-за серьезных проблем со здоровьем) по следующим причинам:
1) Я не могу дать клятву служить нынешней власти, ибо совершенно не верю ей (власти) и совершенно не разделяю её политику. Также считаю ложью распространенное утверждение, что за выполненные приказы ответственненен только тот кто их дает. ИМХО - за них ответственненен ещё и тот, кто их выполняет. Соответственно, я не выполню приказ, который будет противоречить моим понятиям о морали и справедливости. Пускай даже мне придется заплатить за это жизнью (для меня есть более ценные вещи). А клятву я нарушать не хочу, ибо согласно моим представлениям о мире, клятва, проклятье, благославление и ещё некторые вещи - это очень серьезно. ИМХО - человек должен осознать, что он ответственен за свои дела. Только он.
2) Для меня нет родины. Для меня ценен ЧЕЛОВЕК. Для меня неприемлима тирания, неприемлемо насилие над народом, где-бы это ни происходило. Неважно, в какой части света, если я знаю, что там народ борется против капиталистической нищиты, против засилья военщины или против ущемления свох прав, я хочу быть рядом с ним, плечом к плечу, одним из тысяч. Душой я был во Франции с французкими студентами, в Грузии с митингующими против нынешней грузинской власти, и т.д. Если у власти будет, например, второй гитлер, неважно где, хоть в России - то он мой личный враг до тех пор, пока один из нас не умрет.
3)Где-то с полгода назад наткнулся на речь министра обороны, в которой он говорил о контрактниках что-то вроде того, что эти люди добровольно идут в армию и отношение к ним должно быть совсем иное, чем к срочникам, что к ним уже надо относиться уже совсем по другому, далее не помню, как точно, но мне показалось, что суть заключалась в том, что к этим людям нужно относиться с уважением (ЗАРАНЕЕ ОТМЕЧУ, ЧТО МОГУ БЫТЬ !ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ! НЕПРАВ И НЕСПРАВЕДЛИВ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ, ИБО В ПАМЯТИ ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО ВПЕЧАТЛЕНИЯ). Вопрос: а как тогда относятся к срочникам? Как к быдлу? Как к рабам, которые стерпят всё? Кто по факту несёт ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за них? Кто ОТВЕТИТ, если что случится?

ДАЛЕЕ ПРОСТО РАЗМЫШЛЕНИЯ:
Занятно выходит, официально признается, что у нас дедовщина, не помню, то-ли в 10%, то-ли в 15% воен. частей. А почему в остальных частях, с тем-же финансированием, с аналогичным офицерским составом, нет такого вопиющего безобразия. Может кто-то не хочет резко положить конец дедовщине?

По поводу утверждений некоторых товарищей о том, что половая принадлежность, степень ответственности за свои поступки в сочетании с жизненым опытом и уверенностью в себе (надеюсь что вы поняли о чем я ) определяется тем, служил человек в армии или нет, то это неаргументированное утверждение, давящее исключительно на самолюбие.

Сторонники откоса не нужно сложных аргументов с пунктами и подпунктами. Скажите просто: "Я боюсь". Лучше быть мертвым, чем трусом.

(Лунаход @ 30.12.2006 - время: 20:18) Сторонники откоса не нужно сложных аргументов с пунктами и подпунктами. Скажите просто: "Я боюсь". Лучше быть мертвым, чем трусом.
А я бы сказал: "Лучше быть живым в 18 лет, чем мёртвым в 18 лет".

(Shmidt J. @ 30.12.2006 - время: 20:30) (Лунаход @ 30.12.2006 - время: 20:18) Сторонники откоса не нужно сложных аргументов с пунктами и подпунктами. Скажите просто: "Я боюсь". Лучше быть мертвым, чем трусом.
А я бы сказал: "Лучше быть живым в 18 лет, чем мёртвым в 18 лет".
Ты просто трус. Можешь дальше ничего не говорить.

служил срочником 2 года...считаю, что армия должна быть профессиональной - как и любого специалиста - солдата надо ростить много лет из тех кто хочет быть военным.

Солдата унижать нельзя. В германском рейхсвере за рукпоприкладство с унтеров срывали лычки, а у нас солдата можно даже убить - вряд ли дело когда нибудь дойдет до суда. Так что армия где издеваются над личным составом, не имеет место быть в принципе. Ее как бы уже нет, она подвержена скрытым дефектам и может разбежатся в любое время. Только жесточайшая дисциплина и соблюдение закона (в данном случае Устава), может сделать из сброда армию победителей. Иначе никак.

Наша армия и общество неразрывны. Отношения в обществе адекватны отношениям в армии. Только в армии при желании легче порядок навести. Хвала за это тем командирам, кто о бойцах заботится. Я таких знаю, кто не ради наживы, а ради чести воинской служит. К сожалению у страны не находятся почему-то деньги на обеспечение и жалование офицерам и рядовым. Любой труд, даже срочная служба должны оплачиваться достойно. А денежки то есть, только всякой мрази в пиджаках и галстухах отдавать их на ратное дело очень не хочется.

(Лунаход @ 30.12.2006 - время: 20:59) Наша армия и общество неразрывны. Отношения в обществе адекватны отношениям в армии. Только в армии при желании легче порядок навести. Хвала за это тем командирам, кто о бойцах заботится. Я таких знаю, кто не ради наживы, а ради чести воинской служит. К сожалению у страны не находятся почему-то деньги на обеспечение и жалование офицерам и рядовым. Любой труд, даже срочная служба должны оплачиваться достойно. А денежки то есть, только всякой мрази в пиджаках и галстухах отдавать их на ратное дело очень не хочется.
Это точно. Спасибо тем кто заботится о бойцах из принципа, из за своего морального долга.
Наше правительство должно наконец определится чего же онон хочет - стадо задерганных пацанов, которыми помыкают ублюдки или несгибаемых солдат, готовых выполнить любую задачу.
Солдат должен стоить дорого. Ибо в современной войне он не пущечное мясо, а необходимая боевая единица, которая может изменить ход боя. А для того чтобы был такой солдат, на него нужно выделять деньги. Выделять на выучку, обмундирование, технику - приборы ночного видения, бронежилеты, оружие и так далее.
У нас привыкли готовится даже не к прошлым, а к позапрошлым войнам. А все потому что плохо учат историю. Взять к примеру середину 19 века, Крымскую компанию. Во время Коли первого отношения в армии были очень сложными. Процветало землячество, жестокость по отношению к солдатам (их топили ,вешали, клеймили и так далее). И когда пришел грозный час, многие выполнили команду "кругом, бегом марш". Кто нибудь хочет чтобы такое случилось сейчас? Я нет.

(Лунаход @ 30.12.2006 - время: 20:34) (Shmidt J. @ 30.12.2006 - время: 20:30) (Лунаход @ 30.12.2006 - время: 20:18) Сторонники откоса не нужно сложных аргументов с пунктами и подпунктами. Скажите просто: "Я боюсь". Лучше быть мертвым, чем трусом.
А я бы сказал: "Лучше быть живым в 18 лет, чем мёртвым в 18 лет".
Ты просто трус. Можешь дальше ничего не говорить.
Мне на твоё мнение плевать.

Живая собака лучше мертвого льва.

Тут дело даже не в деньгах, а в том что армия нынешняя организована плохо из рук вон: сколько ни вбухивай - лучше не станет имхо. Надо сами принципы менять, поскольку армия по сути осталась советской, а общество стало совершенно другим.

(Anubiss @ 01.01.2007 - время: 23:11) Тут дело даже не в деньгах, а в том что армия нынешняя организована плохо из рук вон: сколько ни вбухивай - лучше не станет имхо. Надо сами принципы менять, поскольку армия по сути осталась советской, а общество стало совершенно другим.
В том-то и дело, что она перестала быть советской, а стала российской на фоне общего бардака в стране. В советской армии беспредела было меньше.

Не прочитал всех постов. Просто пробежался мельком. Выскажу свое мнение.
В рыночном государстве может существовать только контрактная армия, где служат только за деньги и ни за что больше. Попытки оставить призыв приведут к тому что у нас сейчас творится. Призыв допустим только в госдарстве с сильной социальной основой. Когда человек с рождения пользуется социально-экономическими фондами, государство вправе потребовать в обязательном порядке готовить себя для защиты этих фондов. Такое государство имеет вполне оправданную идеологию и призывники знают ради чего они служат.
Скажу сразу что социальный психоз по поводу дедовщины и издевательств в армии сильно преувеличен. Это я говорю как человек, отдавший службе в армии 15 календарных лет, причем не в кабинете, а в составе сил постоянной готовности. Офицеры в основной массе относятся к солдатам как к солдатам. Как к быдлу относится к ним только само быдло.
Так же несогласен с автором по поводу дороги только в силовые структуры и отставание в умственном развитии. Все зависит только от человека. Армия не способствует, конечно, высокому интелектуальному развитию солдат и матросов, ибо все тренировки и учения нацелены на вырабатывание практических навыков. Теорию изучают в военных училищах и академиях. Но умный человек всегда будет умным и уважаемым. Это я наблюдал когда еще служили студенты вузов.
К косарям я отношусь с недоверием, хотя и достаточно спокойно. Претензий у меня лично к ним нет. Государство сначала заставляло выживать их родителей в конце 80-х, начале 90-х, затем заставило пацанов зарабатывать на хлеб мытьем машинных стекол на перекрестках, а теперь вдруг вспомнило что им исполнилось 18 лет. Пришла пора определиться: либо служба за деньги, причем за такие, на которые можно достойно содержать семью, либо восстановление крепкой социальной сферы.

(Crazy Ivan @ 02.01.2007 - время: 00:13) Не прочитал всех постов. Просто пробежался мельком. Выскажу свое мнение.
В рыночном государстве может существовать только контрактная армия, где служат только за деньги и ни за что больше. Попытки оставить призыв приведут к тому что у нас сейчас творится. Призыв допустим только в госдарстве с сильной социальной основой. Когда человек с рождения пользуется социально-экономическими фондами, государство вправе потребовать в обязательном порядке готовить себя для защиты этих фондов. Такое государство имеет вполне оправданную идеологию и призывники знают ради чего они служат.
Скажу сразу что социальный психоз по поводу дедовщины и издевательств в армии сильно преувеличен. Это я говорю как человек, отдавший службе в армии 15 календарных лет, причем не в кабинете, а в составе сил постоянной готовности. Офицеры в основной массе относятся к солдатам как к солдатам. Как к быдлу относится к ним только само быдло.
Так же несогласен с автором по поводу дороги только в силовые структуры и отставание в умственном развитии. Все зависит только от человека. Армия не способствует, конечно, высокому интелектуальному развитию солдат и матросов, ибо все тренировки и учения нацелены на вырабатывание практических навыков. Теорию изучают в военных училищах и академиях. Но умный человек всегда будет умным и уважаемым. Это я наблюдал когда еще служили студенты вузов.
К косарям я отношусь с недоверием, хотя и достаточно спокойно. Претензий у меня лично к ним нет. Государство сначала заставляло выживать их родителей в конце 80-х, начале 90-х, затем заставило пацанов зарабатывать на хлеб мытьем машинных стекол на перекрестках, а теперь вдруг вспомнило что им исполнилось 18 лет. Пришла пора определиться: либо служба за деньги, причем за такие, на которые можно достойно содержать семью, либо восстановление крепкой социальной сферы.
Да, но тем не менее призывается процентов 90 одного быдла. И такая ситуация уже лет 15, а то и более.
А теперь выпускникам вузов говорят, что теперь вы будете служить с этим быдлом.
И всё сразу станет в порядке. Вдвойне противно слушать всё это от министра обороны, который не служил сам. Не служит также его сын.

(гектор2 @ 21.08.2006 - время: 16:50) (vlm @ 21.08.2006 - время: 16:47) (Cybertigress @ 21.08.2006 - время: 15:36) Я вот тут подумала. Контрактная армия - это когда страну любить уже не за что. И некому.

Кибертигра, ну не путай две вещи: войну и мирное время. В войну, если уж контрактная армия обделается - полюбим мы Родину, никуда не денемся. А в мирное-то время - занятие это очень на любителя, чего ж туда лезть без нужды и желания?

В России мобилизационный срок 7 дней!
И если к ужасу контрактная армия обделается как Вы говорите в случае начало войны ( то при отмененном призыве) уже ничто нас не спасет!!! (потому что когда призавут тех кто никогда не держал в руках автомат и не имеет не малейшего представления о способах ведения боя то представляет собой этот контингент только стадо крупного рогатого скота пущеного на убой на местном мясокомбинате (извините за некрасивое сравнение) - тогда и поймете в чем сущность призыва!!! (да будет к сожаленью поздно!)
Гектор, мне нравятся Ваши аргументированные ответы. Чуствуется, что несмотря на весь армейский бардак Вы человек, который понимает, что есть такая профессия-Родину защищать. Но беда в чем. Я в армии служил. 2 года. В РТВ. И когда начиналась боевая работа(по боевой тревоге ) прапорщики и офицеры(профессионалы) сгоняли солдат и сержантов и сами садились за пульты управления станциями. И не важно сколько солдат прослужил-за 2 года по настоящему боевую профессию не освоиш (тем более первый год больше ямы копают, да носок тянуть учатся.) Тоесть все эти плохо обученные запасники, на обучение которых тратится столько сил и времени нафиг не нужны в современной мобильной и высокотехнологичной войне.
Лучше на эти деньги создать современную, высокооплачиваемую(чтобы гордость и на ее основе честь в войсках присутствовала) армию,чтобы служба стала престижной, а не навязанной. Ведь есть же милиция,куда не призывают-и несмотря на сомнительную престижность и низкую зарплату находятся желающие там служить. Правда куда девать прорву офицеров и генералов? Ну пусть послужат со своими званиями и повышенной зарплатой-всетаки профессионалы. Но на обеспечении реальной боевой работы.