Почему вы пошли служить в Армию?

Блин писал уже тут...Пролистай топик немного назад...
p.s.Все пошел я спать...Если отвечу,то завтра в 12 или позже ночи.

Ответь. Сам уже иду спать.

(Ratty @ 29.08.2006 - время: 09:30)
Уважаемый, гонят в другом месте :-)
Налоги я плачу? Плачу...  Законы выполняю? Выполняю... Деньги сумасшедшие за коммунальные услуги отдаю??? Отдаю... Да и много еще чего другого...  Главное то - НАЛОГИ. Причом весьма большие деньги отдаю.



А это уже извините :-) От служить не могу патамушта нихачу. А нихачу патамушта - читайте выше.  По поводу всего остального - читайте выше внимательно. Вот единственное чем я могу воспользоватся из того что предоставляе мне государство дык это его критиковать практически безнаказанно.  И этим я буду пользоваться нравится Вам это или нет. И буду пользоваться там где мне это удобно.


Дык я и служить тогда буду в соответствии с тем как могу. Опять старая история - почему у государства могут быть поблажки в таких вопросах а у меня нет???.



А еще в соответствующих документах задекларировано право на жизнь и свободу. Пока призывная армия не может в полном объеме обеспечить мне мои эти права  - НЕТ такой армии.





Во первых. Налоги платите не вы один. налоги платят все, во всех государствах и при любой власти. Ну больших налогов Вы платить не можете, ставка налоговая для всех одинаковая и обсолютно не большая.

Критиковать Вы можете что угодно и кого угодно, и где Вам заблагорассудится. Дело в том, что Вы только и критикуете, а ничего не делаете. Здесь на форуме уже говорили, выходите на улицу, устраивайте диманстрации, отстаивайте свои права в конце-концов, если Вы считаете, что они нарушаются. Какого хрена ныть и при этом ничего не делать. Не хотите отстаивать права, значит не нойте.

Да Вы никак не служите, только разглагольствуете. О каких поблажках Вы говорите? Вы всётаки путаете значение слова-ДОТАЦИЯ, с значением слова-Содержание.

Вам никто не может в полном объёме обеспечить эти права. Ни в одном государстве мира, не утрируйте. Армия вас свободы не лишает. Всего лишь переводит на казарменное положение, жизни она Вас тоже не лишает.

Nerov!
Только за эту неделю слышал о трёх убийствах в армии.

(Shmidt15 @ 30.08.2006 - время: 16:28) Nerov!
Только за эту неделю слышал о трёх убийствах в армии.
Верим сплетням?
Если это не сплетни - номер части, ссылка на источник. Если не готовы в таком виде ответить - СПЛЕТНИ И НЕ БОЛЕЕ!

в армию идут либо люди умственно ограниченные либо неудачники.
тот кто идёт а армию добровольно и добровольно отказывается от всех прелестей жизни - это человек который имеет серъёзные проблемы с психикой, кто не смог отмазаться - неудачник.
про офицеров тоже самое. кто не хочет учиться (или не имеет интеллекта для получения образования), тот кто хочет всю жизнь ничего не делать, хочет чтоб за него думали другие и при этом получать в общем-то сносную зарплату, иметь бесплатную квартиру и в 40 лет получать пенсию в 5 раз бОльшую минимальной - тот идёт в военое училище.
если при этом он кричит про какой-то там долг - он однозначный псих, а если просто течёт по течению, думая, что лучше я буду дебилом, чем всю жизнь работать - то просто неудачник...

Привет
абослютно не хотел служить не известно кому и для чего и потом эти ёпаные деды я точно убивал бы их оптом, а сидеть за тупых ушлёпков не видел смысла!!!
я выбрал верхнее образованию и стал лейтенантом!
пс на сборах я всё таки отфиздил с друзьями несколько особо наглых дедеушек-неописуемое удовольствие!!!

(shaved @ 30.08.2006 - время: 17:30) в армию идут либо люди умственно ограниченные либо неудачники.
тот кто идёт а армию добровольно и добровольно отказывается от всех прелестей жизни - это человек который имеет серъёзные проблемы с психикой, кто не смог отмазаться - неудачник.
про офицеров тоже самое. кто не хочет учиться (или не имеет интеллекта для получения образования), тот кто хочет всю жизнь ничего не делать, хочет чтоб за него думали другие и при этом получать в общем-то сносную зарплату, иметь бесплатную квартиру и в 40 лет получать пенсию в 5 раз бОльшую минимальной - тот идёт в военое училище.
если при этом он кричит про какой-то там долг - он однозначный псих, а если просто течёт по течению, думая, что лучше я буду дебилом, чем всю жизнь работать - то просто неудачник...
Чтож в перечисление не продолжаешь? или Мы только плохое можем наговорить? (наябидничать как обиженный ребенок и все!) - а то что эти солдаты и офицеры рискуют своими жизнями (например в той же Чечне) чтоб такому дебилу и неудачнику (только повторяю твои слова) жилось спокойней это не в счет? (и тебе я так понимаю даже не хватит смелости хоть спасибо им сказать? У тебя только смелости хватает чтоб сказать им вдогонку, после того как кто то из них получит пулю, что он неудачник и дебил). Знаешь тебе это не делает чести (если знаешь что это такое)

"Верим сплетням?
Если это не сплетни - номер части, ссылка на источник. Если не готовы в таком виде ответить - СПЛЕТНИ И НЕ БОЛЕЕ! "

Когда говорят об этом, называют и фамилии потерпевших, и номер части.

Если не так, пусть обращаются в суд и доказывают обратное.

На Сычёва вся страна насмотрелась и что, хоть кто-то сказал, что это какая-то подстава?

(Shmidt15 @ 30.08.2006 - время: 17:46) "Верим сплетням?
Если это не сплетни - номер части, ссылка на источник. Если не готовы в таком виде ответить - СПЛЕТНИ И НЕ БОЛЕЕ! "

Когда говорят об этом, называют и фамилии потерпевших, и номер части.

Если не так, пусть обращаются в суд и доказывают обратное.

На Сычёва вся страна насмотрелась и что, хоть кто-то сказал, что это какая-то подстава?
Я тебя не буду учить хорошим манерам - все таки надеюсь взрослый человек! Но если сказал что то и выдал как факт - то будь добрым подтверди. (если не можешь, тогда и уточняй - по непроверенной информации, согласно слухам тото и тото .....).

по поводу Сычева - не все так однозначно там!!! Суд идет до сих пор, вот когда будет вынесено обвинительный приговор - тогда пожалуйста и приводи его в пример! Например профессора (светила медицины) ин-та им.Бурденко на суде уже заявили, что ампутация ног (и некоторых других частей) - следствие не дедавщины, а наследственной болезни! Может они лучше тебя знают? Так то дай суду и мед работникам разобраться - а делать выводы скоропалительные умеют все (но даже СМИ уже не трезвонят про Сычева после заявления от гос-ля им.Бурденко - это уже о многом говорит)

Да уж манерам меня точно учить не надо, учитывая, что ты всего на месяц старше меня.
Как разница - дедовщина или врач не доглядел смертельную болезнь, Сивяков факт избиений не отрицает.
Современная армия - это тотальный беспредел.
Посмотри на лица этих сержантов, таких на зоне не встретишь.
Ты сам-то служил???

(гектор2 @ 30.08.2006 - время: 18:07) Например профессора (светила медицины) ин-та им.Бурденко на суде уже заявили, что ампутация ног (и некоторых других частей) - следствие не дедавщины, а наследственной болезни!)
А главный хирург Читинской области заявил, что ему стыдно за столь именитых врачей, которые в силу своих погон вынуждены покрывать таких же погонистых высокопоставленных генералов...
И кстати, действительно, нет никакой разницы при обсуждении условий службы в армии - кто проглядел болезнь. Проглядели военные врачи на призывной комиссии или проглядели командиры, как сержант издевается над рядовым. Все равно это армейский бардак.
Здесь же вот на форуме отметился лейтенат из числа "пиджачных". Он с друзьями "дедушек" отметелил и горд собой. "Дедушки", может, были и наглые... Да лейтенант-то чем лучше? Дедушки его послали в одно место? Есть определенные Дис.Уставом меры воздействия. Оскорбления вышли за предельно допустимые рамки? Есть УК РФ. Дедушки допускали неуставное отношение к младшеслужащим? Тот же самый УК-а. Нет, руководствуясь "революционным" правосознанием (законы нам не указ), лейтенант вершит суды по своему усмотрению. Причем и звучит-то это как-то у него подловатенько... Срочную он служить не захотел, "дедушек" боится. Здесь вроде при звездочках стал - можно и самому над "дедушками" покуражиться...
Вот и вся армия... Да кому она такая нужна-то?

Ёжику понятно, что росссийская армия в её НЫНЕШНЕМ виде - дерьмо, вопрос в том как сделать из неё что-то боеспособное, вот на эту тему было бы интереснее порасссуждать. Просто тупо увеличить финансирование, набрать узбеков-контрактников или еще что-нибудь?

(гектор2 @ 30.08.2006 - время: 18:07) "Верим сплетням?
Если это не сплетни - номер части, ссылка на источник. Если не готовы в таком виде ответить - СПЛЕТНИ И НЕ БОЛЕЕ! "

по поводу Сычева - не все так однозначно там!!! Суд идет до сих пор, вот когда будет вынесено обвинительный приговор - тогда пожалуйста и приводи его в пример! Например профессора (светила медицины) ин-та им.Бурденко на суде уже заявили, что ампутация ног (и некоторых других частей) - следствие не дедавщины, а наследственной болезни! Может они лучше тебя знают? Так то дай суду и мед работникам разобраться - а делать выводы скоропалительные умеют все (но даже СМИ уже не трезвонят про Сычева после заявления от гос-ля им.Бурденко - это уже о многом говорит)
Не стыдно повторять пропагандистскую чепуху в приличном обществе? Какая такая болезнь - тромбофлебит или что? От неё ноги и пардон гениталии не ампутируют, а уж если есть риск таковой ампутации то брать человка с подобной паталогией - преступно и позорно для любой армии мира! Хотя Гитьлер под конц ставил и детишек и стариков под ружье, правда ему это слабо помогло. Это напоминает байки про то что царевич Димитрий "сам на ножик накололся"

(гектор2 @ 30.08.2006 - время: 18:07) что ампутация ног (и некоторых других частей) - следствие не дедавщины, а наследственной болезни! Может они лучше тебя знают? Так то дай суду и мед работникам разобраться
Наш суд и наша медицина? Как им скажут... так и напишут...

а тромбофлебит не такая уж и страшная болезнь как ее малюют... знаю несоклько человек с таким диагнозом... ничего до 70 лет дожили... с ногами... еще бы варикоз поставили...

Господа защищающие армию! Если и есть сплетни об убийствах в части и причем из нескольких источников, то сплетни на пустом месте не рождаются.
Не будем цепляться за факты - их много и в интернете и в телевизионных программах (Сычев - факт, что бы вы не говорили) и это только верхушка айсберга. Все что говорится в защиту армейских деятелей - ИМХО это пропаганда и покрывательство!!! А вы господа верите этой пропаганде. Как же! У нас же есть долги перед Государством!!! Мы должны не ныть в форумах про дедовщину и казарменный быт, а итти служить или на баррикады!!!
Ну полно вам уже... Не надоело?? Факт - армия у нас развалившаяся. Факт - армия опасна для жизни и здоровья в мирное время. И последний факт - при призыве в армию часто нарушаются наши права и коституция.
И это факты НЕОСПОРИМЫ, чтобы вы не думали. Необходимость в реформе армии такая, что дальше некуда. И совершенно естественно, что вкупе с остальными аспектами нашей с вами жизни служить итти никто не хочет.

Во первых. Налоги платите не вы один. налоги платят все, во всех государствах и при любой власти. Ну больших налогов Вы платить не можете, ставка налоговая для всех одинаковая и обсолютно не большая.

Критиковать Вы можете что угодно и кого угодно, и где Вам заблагорассудится. Дело в том, что Вы только и критикуете, а ничего не делаете. Здесь на форуме уже говорили, выходите на улицу, устраивайте диманстрации, отстаивайте свои права в конце-концов, если Вы считаете, что они нарушаются. Какого хрена ныть и при этом ничего не делать. Не хотите отстаивать права, значит не нойте.

Да Вы никак не служите, только разглагольствуете. О каких поблажках Вы говорите? Вы всётаки путаете значение слова-ДОТАЦИЯ, с значением слова-Содержание.

Nerov, спорить с вами бесполезно. К сожалению некоторых вещей, лежащих на поверхности вы не видите или не хотите видеть. Ваша голова затуманена пропагандой. Остается только поздравить вас с тем что вы не требовательный человек и всем довольны. Именно такие и нужны нашему государству для того что бы не было проблем в управлении. Я не хочу вас оскорбить, но вам не кажется что вами манипулируют??? Причем манипулируют мастерски и со знанием ваших слабых точек??? Сорри за оффтоп.

Как я буду отстаивать права и отстаиваю их - это тоже мое дело и я не буду отчитываться перед вами в этом. И все равно - что значит "не нойте"??? Я свободный человек и менее всего мне хочется консультироваться с вами на предмет того где и когда мне ныть и стоит ли делать мне это вообще :-). Вы несколько забываетесь. Сорри за оффтоп дважды.

И это факты НЕОСПОРИМЫ, чтобы вы не думали. Необходимость в реформе армии такая, что дальше некуда.
Вот только кроме нытья от Вас многоуважаемый ничего не слышно. Ну так какие реформы предлагаете? (только без лирики любезный Вы наш).
Что предлагаете для начала: этой осенью уже не призывать пополнение так я Вас понял? А дальше? ....

Для начала, Гектор, не принимать "мудильные законы". Вы, например, знаете, что у нас по закону аспирантов не призывают, а отсрочки для поступления туда официально не даётся? Это как?!
Я уж не говорю про весь этот маразм с отменой отсрочек, который спровоцирует уничтожение интеллектуального и демографического потенциала страны.

(Shmidt15 @ 31.08.2006 - время: 10:44) Для начала, Гектор, не принимать "мудильные законы". Вы, например, знаете, что у нас по закону аспирантов не призывают, а отсрочки для поступления  туда официально не даётся? Это как?!
Я уж не говорю про весь этот маразм с отменой отсрочек, который спровоцирует уничтожение интеллектуального и демографического  потенциала страны.
Аспирантов не призывают!!! Поэтому не нужно с таким ожесточением об этом говорить - не актуально!

По поводу интеллектуального уровня - СМЕШНО уважаемый!
Так немного цифр для Вас (по поводу отсрочек):
По Закону СССР «О всеобщей воинской обязанности» 1968 года существовало 9 оснований для освобождения молодых людей от службы или отсрочки их призыва. С 1993 до 1997 года законодатели удвоили количество оснований. А ныне уже 26 законных причин не идти в армию. А тот, кто не находит для себя ни одного, увлеченно штудирует книжку с характерным названием: «100 способов откосить от армии».
Шестнадцать лет назад от призыва освобождали каждого десятого, состоявшего на воинском учете. Десять лет назад - каждого пятого. В прошлом году - каждого четвертого!
Но и это еще не все!
Из тех, кого призвали на срочную службу, годными без ограничений по состоянию здоровья в 1988 году были 96%, в 1996 году - 58,3%, в 2002 году - только 46,8%!


То есть по Вашему в СССР с их небольшим кол-вом осрочек интеллектуальный потенциал был низок? Подумайте над своим высказыванием.... (только количество призывников и ограничением по годности к службе увеличилось более чем в 10 раз!!! - это Вам о здоровье сегодняйшей молодежи)

(Ratty @ 31.08.2006 - время: 09:55) Nerov, спорить с вами бесполезно. К сожалению некоторых вещей, лежащих на поверхности вы не видите или не хотите видеть. Ваша голова затуманена пропагандой. Остается только поздравить вас с тем что вы не требовательный человек и всем довольны. Именно такие и нужны нашему государству для того что бы не было проблем в управлении. Я не хочу вас оскорбить, но вам не кажется что вами манипулируют??? Причем манипулируют мастерски и со знанием ваших слабых точек??? Сорри за оффтоп.

Как я буду отстаивать права и отстаиваю их - это тоже мое дело и я не буду отчитываться перед вами в этом. И все равно - что значит "не нойте"??? Я свободный человек и менее всего мне хочется консультироваться с вами на предмет того где и когда мне ныть и стоит ли делать мне это вообще :-). Вы несколько забываетесь. Сорри за оффтоп дважды.
Ну почему же бесполезно? Моя голова не затуманена пропагандой, я реалист. Я говорю о армии то, что видел и где сам был. Мной манипулировать некому, я свои два года отдал государству, и нисколько не жалею об этом, я ничего не потерял. На данный момент с армией меня ничего не связывает. Армия не помешала сделать карьеру, как многие здесь говорят, что в них армия убъёт гениев, им не служить, а учится надо. Это глупость. Я служил далеко не под крылом какого нибудь командира. Как и все прошёл учебку и в бой.

Я нивкоем случае не хотел кого-то обидеть словами "не нойте". Я стараюсь рассуждать здраво. Если как мне кажется, нарушаются мои права, то я пойду и официально буду стараться их отстаивать. Я не понимаю пустых рассуждений о том какие все сволочи и при этом ничего не предпринимать. Со стороны всё это выглядет как нытьё. Я не оскарбляю никого этим словом, просто назвать подругому пустую болтовню не могу. И уж тем более я не советую где и когда Вам ныть.
У наших СМИ есть такая тенденция-не напи...л истории не раскозал(статью не написал), а у народа-слышал звон, не знаю где он. Вот и складывается мнение о конкретном "институте" государства, основанное на слухах.