Свободная продажа оружия

1. Да
23
2. Нет
21
Всего голосов: 44
Толстячок Хотей
5/20/2007, 5:00:02 AM
С чем я согласен, так это то, что просто купить ствол и таскать его с собой - толк маленький. Нужны занятия, тренировки - выхватывание, досылание патрона, выстрел - все занимает время. Над уменьшением этого времени нужно много работать.
А всего лишь наличие пистолета мало, что решает.
Rambus
5/20/2007, 5:54:02 AM
Ну так большинство из купивших ствол просто потому что это легко и средства позволяли, и не будут тренироваться. Пистолет станет чем-то вроде игрушки, особенно на первых порах. А это не есть гут. Богатый мажорик сможет купить ствол чтобы покрасоваться "джигитом" перед бабами, естественно, что в тир ходить ему будет впадлу, в итоге он или себя подстрелит, или ещё кого просто по неосторожности, а вот реально угрожающего гопника грохнуть не сможет: зассыт, промажет, убежит-всё что угодно, но только не порешит...

А жёсткие требования к претендентам на ношение оружия дают преодолевшему их и купившему наконец вожделенный ствол энтузиасту серьёзный стимул обучиться им владеть, а не просто таскать в кармане как мобильник. Те, кто не готов к таким действиям, откажутся от покупки и тем самым не будут потенциальной угрозой для окружающих.
Толстячок Хотей
5/20/2007, 6:02:21 AM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 01:54) А жёсткие требования к претендентам на ношение оружия дают преодолевшему их и купившему наконец вожделенный ствол энтузиасту серьёзный стимул обучиться им владеть, а не просто таскать в кармане как мобильник. Те, кто не готов к таким действиям, откажутся от покупки и тем самым не будут потенциальной угрозой для окружающих.
В том то и дело, что это уже не "свободная продажа", которая лично мне тоже совершенно не нравится. При серьезной подготовке должны происходить правильные изменения в психологии, в отношении к оружию, необходимо воспитание культуры обращения с ним. И все это - ПЕРЕД его приобретением.
Rambus
5/20/2007, 6:07:59 AM
А что мы сейчас имеем и в чём заключаются ключевые отличия от предлагаемого тобой варианта? Я что-то не догоняю. Если дело только в ассортименте стволов, так для самообороны хорошему стрелку и газового пистолета хватит, а растяпе и Магнум не поможет...
DELETED
5/20/2007, 2:00:41 PM
Сейчас мы имеем законодательный запрет на приобретение Законопослушными Гражданами короткоствольного огнестрельного оружия самообороны.

Иметь подобное могут только лица, "особо приблеженные к Власти", способные выбить "наградной пистолет" или... бандиты, которым не лень потратить лишних несколько тысяч баксов для "легализации рабочего инструмента". Ситуация сама по себе - нонсенс, работающая на руку только чинушам, получающим от этих категорий граждан -весьмак нехилый "гешефт"

А убить, при большом желании - можно и пальцем... даже словом. Однако отрубать руки и заклеивать рты в целях безопасности - пока не требуют
Rambus
5/20/2007, 3:00:06 PM
И в принципе это лучше, чем если бы у каждого лоха был ствол и надо было бы думать: кто начнёт пальбу? Бандиты бандитами, гопники гопниками, но всё-таки это достаточно небольшая группа людей и пересекаются простые люди с ними редко... Да и пистолет настоящих бандитов не впечатлит, у них посерьёзнее стволы есть.
=ЦЕЙТНОТ=
5/20/2007, 3:25:55 PM
От вы все - гопники, да гопники!
А давайте вопрос под другим углом рассмотрим. Есть у нас в стране, да и в других странах тож, такая специфичная структура, Вооруженные Силы называется. Есть там профессионалы, которые всю жизнь с оружием, но основная масса - это, так сказать, любители, призываемые на военную службу. Так гопники - они как, военнообязанные, аль нет? В случае призыва дадут им автомат, или нет? Вот то-то!
У нас страна такая - как Родину защитить, ты военнообязанный, а как себя, семью и имущестао - не моги! Хотите свободного оборота - ОК. Под это дело куча вопросов должна решена быть:

1. Моральная - граждане должны осознавать, что ладение, ношение и тп. оружия накладывает на них большой груз ответственности, и что оружие - не игрушка (в России для большинства - оружие все-таки игрушка, отсюда соответствующее обращение).

2. Юридическая - гопники не должны быть гражданами, со всеми вытекающими поражениями в правах на оружие, избрание и т.п. вплоть до службы в Армии.

3. Социальная - вооруженные граждане должны СОЗНАТЕЛЬНО нести бремя поддержания правопорядка и законности. Помните практику ДНД? Каждый гопник должен знать, что мимо его выходок люди не будут проходить ранодушно, и за свои фокусы огребет он не по-децки.

Если так будет, можно легализовать торговли оружием, в противном случае - pardon.gif
Rambus
5/20/2007, 4:36:13 PM
А давайте вопрос под другим углом рассмотрим. Есть у нас в стране, да и в других странах тож, такая специфичная структура, Вооруженные Силы называется. Есть там профессионалы, которые всю жизнь с оружием, но основная масса - это, так сказать, любители, призываемые на военную службу. Так гопники - они как, военнообязанные, аль нет? В случае призыва дадут им автомат, или нет? Вот то-то!

Интересная логика, но немного кривая. Солдатам, гопникам или нет, оружие дают не просто так для праздного шатания по городу, а на учениях, стрельбах и т.д., причём вооружёнными они ходят только на ограниченной территории, куда простых обывателей не пускают, т.е. они не являются угрозой для простых граждан.

У нас страна такая - как Родину защитить, ты военнообязанный, а как себя, семью и имущестао - не моги! Хотите свободного оборота - ОК. Под это дело куча вопросов должна решена быть:

Себя, семью и имущество вовсе не обязательно защищать стволом. На вас же не нападает каждый день татаро-монгольское иго? Если у вас энергия в направлении защиты себя и своих бьёт через край, то лучше позаботьтесь например о противопожарной безопасности-это уже законно...
megrez
5/20/2007, 5:40:02 PM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 12:36) Себя, семью и имущество вовсе не обязательно защищать стволом. На вас же не нападает каждый день татаро-монгольское иго? Если у вас энергия в направлении защиты себя и своих бьёт через край, то лучше позаботьтесь например о противопожарной безопасности-это уже законно...
Дело в том, что если вы живете спокойно, и в вашей жизни ни разу не бывало случаев, когда нужно было защищать себя, своих близких и свое имущество с помощью оружия, то это вовсе не значит, что у всех так и что таких случаев никогда не возникает.
А вы исходите именно из такой точки зрения. Если бы так оно и было, вы были бы тысячу раз правы. Можно было бы запретить даже травматическое недооружие.
Но ваша точка зрения сильно однобока. Не у всех есть возможность есть пирожные, когда и хлеба-то не хватает)
Rambus
5/20/2007, 5:50:15 PM
И именно поэтому все, у кого есть деньги, должны иметь возможность купить себе ствол? А как быть бедным людям, которых у нас гораздо больше? Они-то не смогут себе позволить защиту от таких молодчиков и в итоге гопота просто станет наезжать только на них... Я же не призываю запретить шокеры, газовые баллончики и газовые пистолеты. Но и разрешать людям покупать более тяжёлое оружие ни в коем случае нельзя. Осознание своей власти, пусть и такой крохотной, опьяняет человека. Это он при покупке себя и других уговаривает, что для защиты. Потом пойдёт стрельба на даче по банкам, а потом и корешу на бошку яблоко поставит и попытается изобразить из себя Робин Гуда. Итог-труп на даче, идиот за решёткой. Кому такое надо?

Вспоминается анекдот:
-Пап, купи пистолет!
-Не куплю!
-Ну пап, ну купи!
-Отвали, сказал же не куплю!
-Ну пааап!
-Слушай, в конце концов, кто в доме хозяин?
-Ты, но если бы у меня был пистолет....
megrez
5/20/2007, 7:24:26 PM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 13:50) И именно поэтому все, у кого есть деньги, должны иметь возможность купить себе ствол? А как быть бедным людям, которых у нас гораздо больше? Они-то не смогут себе позволить защиту от таких молодчиков и в итоге гопота просто станет наезжать только на них... Я же не призываю запретить шокеры, газовые баллончики и газовые пистолеты. Но и разрешать людям покупать более тяжёлое оружие ни в коем случае нельзя. Осознание своей власти, пусть и такой крохотной, опьяняет человека. Это он при покупке себя и других уговаривает, что для защиты. Потом пойдёт стрельба на даче по банкам, а потом и корешу на бошку яблоко поставит и попытается изобразить из себя Робин Гуда. Итог-труп на даче, идиот за решёткой. Кому такое надо?

Вспоминается анекдот:
-Пап, купи пистолет!
-Не куплю!
-Ну пап, ну купи!
-Отвали, сказал же не куплю!
-Ну пааап!
-Слушай, в конце концов, кто в доме хозяин?
-Ты, но если бы у меня был пистолет....
Нет, не все, конечно. Я против свободной продажи. Я за отсутствие запрета и за наличие определенной процедуры получения. Потому что если что-то не нужно вам, это не значит, что это не нужно никому)

Что, это проще - считать общество стадом, включая и себя (я просто не знаю, как это - не доверять самому себе), которое добрые властные дяденьки должны пасти и выдавать пластиковые ложки вместо железных вилок?
Rambus
5/20/2007, 7:33:38 PM
Я себе доверяю, но я же себя знаю-например в форуме могу просидеть до 5-и ночи. И это несмотря на то, что сам же себе говорю:СПАТЬ!!!

Так что я прекрасно знаю, что говорить-это одно, а реально делать-это совсем другое. Если одни начнут скупать оружие "для обороны", то другие тоже будут вынуждены затариться стволами в ответ... Это как с базами ПРО в Чехии и Польше: вроде мелочь и серьёзно насрать России не может, однако ракеты теперь и на этих бывших побратимов нацелены... Агрессия порождает агрессию, какими бы названиями это не прикрывалось. Почему носить обрез-это незаконо, это признак приступного замысла, а пистолет-это не страшно, это для самообороны? Из пистолета можно сделать дырку в человеке с гораздо большей дистанции, чем из дробовика, но почему-то он считается здесь средством защиты... Откуда вы знаете, что все начнут скупать оружие для самообороны? Подставные лица никуда не делись, а из "белого" ствола убить можно не хуже, чем из "тёмного".
megrez
5/20/2007, 8:24:24 PM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 15:33) Я себе доверяю, но я же себя знаю-например в форуме могу просидеть до 5-и ночи. И это несмотря на то, что сам же себе говорю:СПАТЬ!!!

Так что я прекрасно знаю, что говорить-это одно, а реально делать-это совсем другое. Если одни начнут скупать оружие "для обороны", то другие тоже будут вынуждены затариться стволами в ответ... Это как с базами ПРО в Чехии и Польше: вроде мелочь и серьёзно насрать России не может, однако ракеты теперь и на этих бывших побратимов нацелены... Агрессия порождает агрессию, какими бы названиями это не прикрывалось. Почему носить обрез-это незаконо, это признак приступного замысла, а пистолет-это не страшно, это для самообороны? Из пистолета можно сделать дырку в человеке с гораздо большей дистанции, чем из дробовика, но почему-то он считается здесь средством защиты... Откуда вы знаете, что все начнут скупать оружие для самообороны? Подставные лица никуда не делись, а из "белого" ствола убить можно не хуже, чем из "тёмного".
Я знаю, что не буду понтоваться стволом. Знаю, что по пьяни не притронусь к стволу. Знаю, что ответственность за сохранность ствола лежит на мне и я ее не отрицаю. Знаю, что могу контролировать себя в злобе и в радости. Знаю, что смогу отличить самооборону от нападения. Чувствую, когда прав и когда виноват. Чувствую, когда можно применить оружие, а когда не стоит. Я доверяю себе, я адекватен. Я знаю закон. Так что я знаю, что могу иметь оружие, а не пластиковую ложку и обитые мягкими панелями стены.

Да, агрессия порождает агрессию. Но следует вспомнить, что агрессия не порождается наличием оружия, так что запрещение оружия не устранит агрессию. Для противостояния агрессии у законопослушного гражданина должны быть средства для защиты. Или, может быть, государство и так достаточно защищает нас? Три раза "хе".
А к чему приводит жесткие ограничения на возможность защитить самого себя плюс отсутствие защиты извне? Я не мазохист.

Для самообороны - не только пистолет. Есть немало случаев, когда самооборона происходила с помощью длинноствольного оружия. Но короткоствол - вне всякого сомнения удобнее, чем длинноствол.

"Откуда вы знаете, что все начнут скупать оружие для самообороны?"

Я считаю, что скупать его вообще мало кто будет. Разве сейчас "скупают" ружья? Прямо таки сметают с прилавков? У вас много вооруженных знакомых?
Rambus
5/20/2007, 8:51:11 PM
Вооружённых знакомых у меня нет и почему-то все живы-здоровы и в какой-то степени счастливы.

Если народ не ломанётся скупать оружие, тогда за каким хреном проводить такие законы, переводить кучу средств, которые могут пойти в больницы и школы, на переписывание бумаг, инструкций, законов? Дороговато обойдётся самооборона...

Наличие оружия у прохожих в карманах породит недоверие и напряжённость, рано или поздно кто-нибудь сорвётся и начнётся перестрелка, в которой пострадают многие просто проходившие мимо.

А средство защиты-это не оружие. В самом простом варианте-это грамотное поведение на улице. Надеюсь вы не подходите к толпе гопников чтобы высказать им всё, что вы о них думаете? Накрайняк купите броник-это если боитесь, что вам выстрелят в спину. Неудобно конечно, зато именно для защиты, а не для того, чтобы доказывать, что "он поскользнулся и упал на мой нож. Семь раз." В конце концов, если боитесь хулигана с монтировкой, носите с собой такую же монтировку или трубу. И спрятать можно, и придраться не получится... А дыры делать любой дурак сможет
megrez
5/20/2007, 9:36:36 PM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 16:51) Вооружённых знакомых у меня нет и почему-то все живы-здоровы и в какой-то степени счастливы.

Если народ не ломанётся скупать оружие, тогда за каким хреном проводить такие законы, переводить кучу средств, которые могут пойти в больницы и школы, на переписывание бумаг, инструкций, законов? Дороговато обойдётся самооборона...

Наличие оружия у прохожих в карманах породит недоверие и напряжённость, рано или поздно кто-нибудь сорвётся и начнётся перестрелка, в которой пострадают многие просто проходившие мимо.

А средство защиты-это не оружие. В самом простом варианте-это грамотное поведение на улице. Надеюсь вы не подходите к толпе гопников чтобы высказать им всё, что вы о них думаете? Накрайняк купите броник-это если боитесь, что вам выстрелят в спину. Неудобно конечно, зато именно для защиты, а не для того, чтобы доказывать, что "он поскользнулся и упал на мой нож. Семь раз." В конце концов, если боитесь хулигана с монтировкой, носите с собой такую же монтировку или трубу. И спрятать можно, и придраться не получится... А дыры делать любой дурак сможет
У меня тоже нет оружия и я пока счастлив, но розовых очков у меня на глазах нет и я прекрасно понимаю, что это связано просто со специфическим образом жизни. Тем не менее, примеров, когда оружие пригодилось бы, предостаточно (как среди знакомых, так и вообще).

Какое недоверие, какая напряженность? Какой "срыв"? Либо у вас странная психологическая картина мира, либо следует сходить к психологу. Я вот напряжения не чувствую, когда нахожусь в общественном месте. Судя по поведению людей, которые едут со мной в транспорте, они тоже достаточно спокойны и не напряжены. Откуда вы знаете, что у рядом сидящего человека - оружие? Вы склонны его в этом подозревать? Вы склонны думать, что он не прочь на вас напасть? Это по меньшей мере странно. Вы и так каждый день соседствуете с воришками, грабителями, мошенниками, хулиганами, извращенцами, неудачниками, нытиками... Или вы просто боитесь оружия? Такое бывает, да.
Когда мимо вас проходят сотрудники милиции с дубинками, пистолетами, автоматами, вы боитесь нападения с их стороны? А с чего вы взяли, что им напасть на вас будет труднее, чем рядом сидящему в метро человеку?
Я вас не понимаю.

Не надо только впадать в крайности. Броники, монтировки... Вам самому это глупым не кажется? Можно, конечно, не выходить из дома после девяти, ездить только на такси, не отлучаться из мегаполисов, отдавать то, что требуют грабители, покорно давать себя убивать, калечить, своих близких... Носить вазелин на всякий случай. Но я думаю, что не всем это нравится. Мне - не нравится. Я хочу в полной мере осуществлять свои права, в том числе право на защиту самого себя. Я готов принять на себя такую ношу. Если вы не готовы - что ж, доблесную милицию никто отменять не собирается. Речь идет только о легализации короткоствола.
Rambus
5/20/2007, 10:01:59 PM
Какое недоверие, какая напряженность? Какой "срыв"? Либо у вас странная психологическая картина мира, либо следует сходить к психологу. Я вот напряжения не чувствую, когда нахожусь в общественном месте. Судя по поведению людей, которые едут со мной в транспорте, они тоже достаточно спокойны и не напряжены. Откуда вы знаете, что у рядом сидящего человека - оружие? Вы склонны его в этом подозревать? Вы склонны думать, что он не прочь на вас напасть? Это по меньшей мере странно. Вы и так каждый день соседствуете с воришками, грабителями, мошенниками, хулиганами, извращенцами, неудачниками, нытиками... Или вы просто боитесь оружия? Такое бывает, да.

Не знаю как вам, а мне лично неприятно проходить мимо дула автомата у милиционера. Как-то не хочется быть подстреленным случайно. Напряжения в общественном месте я тоже не чувствую, но потому что знаю: у простых людей оружия нет, оно есть только у тех, кому положено по службе. Когда нельзя будет с уверенностью сказать, еслть ли у человека ствол или нет, спокойствия мне как-то не прибавится. То, что я соседствую с разными людьми, не даёт мне повода для беспокойства, а вот соседство с вооружённым человеком для меня будет большой проблемой.

И не надо искажать мои цитаты, я никогда не говорил, что боюсь ходить по улицам, потому что у каждого в кармане ствол-я говорил и говорю обратное: пока сохраняются современные правила получения огнестрела, я спокоен. Если их облегчат, лично мне проблем прибавится. У меня денег на ствол не будет никогда, а ходить рядом с вооружённым хмырём, который знает, что в случае чего может махать пушкой как ему вздумается, меня что-то не сильно прёт.

Тем не менее, примеров, когда оружие пригодилось бы, предостаточно
Какие примеры? Гвозди что ли пистолетом забивать? Вас реально хоть раз зажимали в подворотне грозясь убить? Или вы так говорите "потому что в России криминала много, про бандитов каждый день по телеку говорят. надо бы и мне обезопаситься"?

Не надо только впадать в крайности. Броники, монтировки... Вам самому это глупым не кажется? Можно, конечно, не выходить из дома после девяти, ездить только на такси, не отлучаться из мегаполисов, отдавать то, что требуют грабители, покорно давать себя убивать, калечить, своих близких... Носить вазелин на всякий случай.

А по-моему в крайности впадаете именно вы. Вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, тренироваться в тире чтобы когда-нибудь (а официально в идеале никогда вообще) применить оружие и не просто остановить нападающего, а убить его. Я почему-то не езжу на такси, хожу на улицу после 9-и (хоть и в компании, но ведь это же куда приятнее,чем одному, но с пистолетом) и почему-то меня никто не грабит, не убивает и не насилует. Что я неправильно делаю? По вашей же логике невооружённого дрючит каждый встречный-поперечный. Смешно ей-богу. С таким мировоззрением вам прямая дорога в готы.
megrez
5/20/2007, 10:41:45 PM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 18:01) Не знаю как вам, а мне лично неприятно проходить мимо дула автомата у милиционера. Как-то не хочется быть подстреленным случайно. Напряжения в общественном месте я тоже не чувствую, но потому что знаю: у простых людей оружия нет, оно есть только у тех, кому положено по службе. Когда нельзя будет с уверенностью сказать, еслть ли у человека ствол или нет, спокойствия мне как-то не прибавится. То, что я соседствую с разными людьми, не даёт мне повода для беспокойства, а вот соседство с вооружённым человеком для меня будет большой проблемой.

И не надо искажать мои цитаты, я никогда не говорил, что боюсь ходить по улицам, потому что у каждого в кармане ствол-я говорил и говорю обратное: пока сохраняются современные правила получения огнестрела, я спокоен. Если их облегчат, лично мне проблем прибавится. У меня денег на ствол не будет никогда, а ходить рядом с вооружённым хмырём, который знает, что в случае чего может махать пушкой как ему вздумается, меня что-то не сильно прёт.
Я буду спокойно себя чувствовать, если будет паритет. Если у меня будет такая же возможность иметь короткоствол, как у рядом сидящего человека. Вот так. Бываю на стрельбище, в тире, где стреляют по мишеням простые люди. Чувствовал себя спокойно. Да и вообще, я глубоко убежден, что многие люди адекватны.

Судя по конфигурации компьютера, указанной в вашей подписи, у вас будет возможность купить пистолет)
Скажите пожалуйста, откуда вы берете столько хмырей, которые знают, что в случае чего можгут махать пушкой как ему вздумается? Я за всю свою жизнь встречал таких не так часто, как вы. Вы, судя по всему, мизантроп.
Те хмыри, которых я видел, вряд ли даже ответят на вопрос, что у нас разрешено, а что запрещено. Я сильно сомневаюсь, что они и на новость о легализации короткоствола обратят внимание.


Какие примеры? Гвозди что ли пистолетом забивать? Вас реально хоть раз зажимали в подворотне грозясь убить? Или вы так говорите "потому что в России криминала много, про бандитов каждый день по телеку говорят. надо бы и мне обезопаситься"?

Вы невнимательно читаете. Я написал, что со мной пока таких ситуаций не было. Были гоп-стопы и драки, но я обходился рукопашкой. А со знакомыми - были. И стреляли в них, и собаки нападали, и на дачи нападали. Всякое бывало.

А по-моему в крайности впадаете именно вы. Вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, тренироваться в тире чтобы когда-нибудь (а официально в идеале никогда вообще) применить оружие и не просто остановить нападающего, а убить его. Я почему-то не езжу на такси, хожу на улицу после 9-и (хоть и в компании, но ведь это же куда приятнее,чем одному, но с пистолетом) и почему-то меня никто не грабит, не убивает и не насилует. Что я неправильно делаю? По вашей же логике невооружённого дрючит каждый встречный-поперечный. Смешно ей-богу. С таким мировоззрением вам прямая дорога в готы.


Ну мы разные немного люди)
Для меня, например, тренироваться в тире - большое наслаждение. И оружие я люблю. А вот жизнь и здоровье, ИМХО, достаточная ставка, чтобы ее застраховать. На мой взгляд, ношение средства защиты оправдано даже тогда, когда оно хоть раз, но спасет тебе жизнь, здоровье, имущество.
Кроме того, почему же сразу "убить"? Можно с тем же успехом остановить.
А насчет "почему-то меня никто не грабит, не убивает и не насилует" - вам, возможно, везет. Я тоже обычно не ограничиваю себя и мне тоже везет.
Но если вы, исходя из своего опыта, заявите, что уровень преступности низок - я умру со смеху. Наш президент исходя из личного опыта может смело заявить, что преступность - это выдумки обывателей ( с ним-то ведь ничего не происходит). Так что повторяю в третий раз - если вы чего-то не видели, это не значит, что этого не существует.
Меня никто не дрючит, мне комфортно. Пока что. Вас тоже никто не дрючит. Почему тогда вы постоянно говорите про каких-то хмырей, неуравновешенных и пр.?
Rambus
5/20/2007, 11:08:38 PM
А почему люди, любящие и умеющие стрелять, здесь так категорично против газового оружия? Вот не поверю что с близкого расстояния нельзя из него убить. Это или руки у стрелков не из того места растут, или ствол им нужен чтобы компенсировать отсутствие других качеств... Про "С успехом остановить"-не смешите мои тапочки. Почитайте посты местных сторонников легалайза и поймёте, что они хотят именно убить, а не отбиться.

Про низкий уровень преступности я говорить не собираюсь-ежу понятно, что это абсурд. Но простым людям без какого-либо мотива бандиты смертью не угрожают... А если им сильно приспичит кого-нибудь замочить, замочат-и пистолет у жертвы ей ничего не даст.

Почему тогда вы постоянно говорите про каких-то хмырей, неуравновешенных и пр.?
потому что пока у них нет ствола, они сидят и не рыпаются. У них просто выхода нет-приходится вести себя прилично. А если у них будет восьмизарядный аргумент, спор с такими людьми может закончиться плачевно.
Rambus
5/20/2007, 11:31:31 PM
Я буду спокойно себя чувствовать, если будет паритет. Если у меня будет такая же возможность иметь короткоствол, как у рядом сидящего человека.

А паритет, при котором нельзя иметь ствол ни ему, ни вам чем плох? тем, что ствола в кармане не будет?

Судя по конфигурации компьютера, указанной в вашей подписи, у вас будет возможность купить пистолет)
Лучше я буду вкладывать деньги в комп, чем в пистолет. На эту конфу я пару лет копил как мог, потом ещё год апгрейдов...

Скажите пожалуйста, откуда вы берете столько хмырей, которые знают, что в случае чего можгут махать пушкой как ему вздумается?
Я знаю людей, которые так машут ножом, хотя прекрасно осведомлены, что могут выбить глаз соседу. И ответственности они почему-то не ощущают. Привычки вырабатываются с годами, и сейчас у народа выработались привычки по безалаберному обращению с опасными предметами.

Те хмыри, которых я видел, вряд ли даже ответят на вопрос, что у нас разрешено, а что запрещено. Я сильно сомневаюсь, что они и на новость о легализации короткоствола обратят внимание.

Странно, а были тут мнения, что гопники узнав такую новость зассут нападать на человека, зная, что ствол боевой... Так как же на самом деле?

И стреляли в них, и собаки нападали, и на дачи нападали. Всякое бывало.

Бывает-то всякое, только газовым пистолетом тут тоже обойтись можно. Собаки же броников не носят... А на обитаемую дачу только идиоты полезут-обычно лазят зимой, когда никого нету. Да и охотничье ружьё для такого случая прикупить можно хоть сейчас. А вот чтобы кто-то открыл огонь просто так без причины-это уже страшно. Но с легализацией пистолетов такая ситуация станет гораздо вероятнее чем сейчас.
Толстячок Хотей
5/20/2007, 11:40:39 PM
(Rambus @ 20.05.2007 - время: 19:08) А почему люди, любящие и умеющие стрелять, здесь так категорично против газового оружия? Вот не поверю что с близкого расстояния нельзя из него убить. Это или руки у стрелков не из того места растут, или ствол им нужен чтобы компенсировать отсутствие других качеств... Про "С успехом остановить"-не смешите мои тапочки. Почитайте посты местных сторонников легалайза и поймёте, что они хотят именно убить, а не отбиться.

Я местный сторонник легалайза оружия в России. Хоть и живу в другой стране.

Я имею газовое оружие и не выступаю против нго. Оно у нас вообще продается любому, кому исполнилось 18 лет. Просто приходи в магазин и скупай хоть все, что на полке лежит. Очередей за ним нет.

Я имею боевое короткоствольное оружие и не выхожу по вечерам на улицы с целью кого-нибудь смертельно (ОБЯЗАТЕЛЬНО) самооборонить. Я вообще, не часто беру его с собой. Я вот только не могу понять, почему бытует мнение, что народ кинется покупать себе пистолеты в массовом порядке, а потом так же начнет поскорее стрелять друг в друга?
Поймите, в некоторых странах бывшего СССР этот вопрос уже решен. НЕТУ никаких перестрелок между владельцами оружия. Ну нету, поймите. И преступления с ним не совершаются. Для многих тут владение оружием - нонсенс. Но они не кричат "отберите стволы у тех, у кого они есть". Потому что поводов для такхих выступлений нет в принципе.
Или вы считаете население России менее адекватным, чем в Грузии, Молдове, Прибалтике?