Свободная продажа оружия

(Rambus @ 29.05.2007 - время: 21:22) О запрете на пронос оружия говорят правила заведения. И если Вы действительно ответственный человек, а не просто фанат оружия, которому ствол нужен как игрушка, то Вы это оружие в кинотеатр не понесёте. В противном случае его Вам выдавать всё равно нельзя раз Вам плевать на правила заведений, в которых ношение оружия запрещено. Вы-то выберете другое заведение, только вот по карману посетителей того заведения, в котором поставили рамки, так и будет бить надбавка за рамку.



Насчёт больших цифр: Вы так же не забудьте учесть, что в состав России входит Чечня, что на Кавказе совершается достаточно много насильственных преступлений, что у нас до сих пор есть вооружённые бандформирования. А теракты, между прочим, тоже считаются насильственными преступлениями. Отсюда и цифры. Если бы Ирак был соседом США, я бы посмотрел какая у них была бы статистика.

Пардон, но во-первых это кино, а во-вторых что, кроме как пистолетом такую ситуацию нельзя разрешить? Мало тяжёлых предметов вокруг есть? А если Вы на мушке, то доставать пистолет уже поздновато

А почему я что-то должен опровергать? Если один человек что-то сказал, это не значит, что его фраза-ключ к жизни. А к фразе "если нет у тебя меча, продай одежду свою и купи себе меч" я никак не отнесусь. Меч Вы можете купить хоть сейчас и повесить на стенку как сувенир. Автор же не говорит Вам таскать его с собой. Я на железном форуме аналогичными фразами, связанными с железом просто изъясняюсь.

Не моя специальность-людей грабить. А если такой закон примут, то Вы купите пистолет, а я-нет. И выйдет, что Вам-то я дать адекватный отпор как раз и не смогу. Получается что Вы либо провоцируете гонку вооружений между гражданами, либо обеспечиваете себе безопасность лишая её тем самым остальных. Опять таки о какой ответственности тогда идёт речь?
Вы читаете ответы оппонентов? я же по-русски написал, либо сдам, либо пойду в другое место, и заплатить за себя сам в состоянии, какая будет надбавка за рамку если рамки и сейфы уже СЕЙЧАС стоят

Если бы Вы соизволили все же зайти на сайт МВД, на который я постоянно ссылаюсь то увидели бы, что разбивка идет в том числе и по регионам

действительно, зачем охранников пистолетами вооружать, мало тяжелых предметов вокруг?

тогда что вы так переживаете? провоцировать гонку вооружения не надо, т.к. преступники вооружены, законопослушные граждане безоружны

(srg2003 @ 29.05.2007 - время: 23:17) Вы читаете ответы оппонентов? я же по-русски написал, либо сдам, либо пойду в другое место, и заплатить за себя сам в состоянии, какая будет надбавка за рамку если рамки и сейфы уже СЕЙЧАС стоят
Объяснять бесполезно.

Вы читаете ответы оппонентов? я же по-русски написал, либо сдам, либо пойду в другое место, и заплатить за себя сам в состоянии, какая будет надбавка за рамку если рамки и сейфы уже СЕЙЧАС стоят
А то, что многие под шумок наставят рамок и поднимут цены Вы подумали?

Если бы Вы соизволили все же зайти на сайт МВД, на который я постоянно ссылаюсь то увидели бы, что разбивка идет в том числе и по регионам
Так и быть, в США преступность ниже, чем в РФ, Буш молодец-поддерживает традиции своего народа, вышедшего из бандитов и проституток, на ношение оружия. А наш боится что его свергнут до того, как он сам уйдёт, и не дадут ему утереть нос всяким "несогласным" да "непролезшим".

действительно, зачем охранников пистолетами вооружать, мало тяжелых предметов вокруг?
У охранников профессия такая-защищать окружающих от нападения, в том числе от вооружённого. Для них пистолет-это профессиональный инструмент, такой же как для художника кисть, а для пожарного бранспойт

тогда что вы так переживаете? провоцировать гонку вооружения не надо, т.к. преступники вооружены, законопослушные граждане безоружны

А если преступники уже сейчас вооружены, то с чего Вы взяли, что с вооружением народа пистолетами они не возьмут себе стволы помощнее и не прикроют задницы брониками? У организованной преступности, как впрочем и у одиночек, занимающихся преступной деятельностью, на это средства есть. После легализации Вы будете выть что государство такое-сякое не заботится о гражданах, не разрешает носить автоматы, да ещё и производители, гады, цены на КС снижать не собираются... Вам только дай палец-всю руку оттяпаете. Да всё без толку

(Rambus @ 29.05.2007 - время: 23:54) Вам только дай палец-всю руку оттяпаете. Да всё без толку
Это кому, интересно? В смысле, кто оттяпает?

В смысле-как я описал чуть выше этой фразы. С нашей-то преступностью автомат после легализации пистолетов станет вопросом времени. Компьютерное железо по такому принципу развивается годами.

(Rambus @ 30.05.2007 - время: 00:09) В смысле-как я описал чуть выше этой фразы. С нашей-то преступностью автомат после легализации пистолетов станет вопросом времени. Компьютерное железо по такому принципу развивается годами.
Кроме модели развития компов в этом мире есть и другие варианты.

Ага, они запечетлены в истории. Аналогия просматривается например в холодной войне... Ни к чему хорошему гонка вооружений не привела. Да и в целом история полна кровопролития и насилия. Что-то я не помню чтобы в истории отмечалось, что наращивать арсеналы у населения-это хорошо.

(Rambus @ 30.05.2007 - время: 00:24) Ни к чему хорошему гонка вооружений не привела.
Классная терминология.
У меня прям ностальгия по СССР проснулась - "гонка вооружений", "варшавский договор", " американская военщина"....

А что? та же гонка вооружений, только в масштабе. Пока у народа есть только охотничье оружие. Потом пойдут пистолеты, потом вспомнят опыт Израиля и захотят прикупить УЗИ, там до чего-нибудь потяжелее дорастут, не забывая повторять что всё для самообороны, а затем и вовсе станем выставкой достижений оружейной промышленности

(Rambus @ 30.05.2007 - время: 00:35) А что? та же гонка вооружений, только в масштабе. Пока у народа есть только охотничье оружие. Потом пойдут пистолеты, потом вспомнят опыт Израиля и захотят прикупить УЗИ, там до чего-нибудь потяжелее дорастут, не забывая повторять что всё для самообороны, а затем и вовсе станем выставкой достижений оружейной промышленности
А что, в Израиле разрешены УЗИ для самообороны??? Во цирк....

Выходит, если сравнивать с компами, то в Штатах уже у каждого дома дожна атомная бомбочка законная храниться. Для самообороны.

Там не цирк, там конфликт с Палестиной и перестрелки. Вот и разрешены. Так что опыт других стран можно так же использовать для продвижения более тяжёлых видов вооружения в массы.

А атомная бомбочка в штатах-да кто ж их знает... Скорее всего просто денег тратить не хотят-на бомбардировщик дальней авиации чтобы найти такого гопника, от которого этой бомбочкой получится отбиться, у среднего америкоса бабла уже точно не останется

Несмотря на то, что в своей чуши я ни разу не попросил ответить, Вы ответили.
Вы историю вообще хотя бы на уровне 5-го класса знаете? Ну так вот: в Китае того времени вообще-то не было республики, не было милиции и не было равноправия. Поэтому меч был суровой необходимостью. Обороняющийся мог рассчитывать только сам на себя и ни на кого более.

Насчёт того, что выгоднее: А как по-вашему, что выгоднее-тратить драгоценное время-единственное что нельзя отнять-на тренировку в тире и в результате получить сзади трубой по башке и лишиться заодно всего что есть при тебе (да ещё и в квартиру пожаловать могут если ключи и документы при себе имеете) или жить в своё удовольствие зная что если рядом с тобой дурак или мстительная бабёнка, то пуля тебе всё равно не грозит, не ввязываться в чужие разборки и дожить в итоге до глубокой старости?

Я, как такой же участник форума Секснарод, 29 мая 2007 года от Р.Х., произношу фразу: "Лучше всю жизнь со всеми ладить чем жить как зверю надеясь только на пистолет в кармане". Насколько я помню Конституцию, права у нас одинаковые, а значит и выражение моё равно Вашему по силе.


Милиция тогда была, так как тогда уже было государство, а государство без органов внутренних дел вряд ли может существовать. Была там милиция.
Кроме того, вы меня очень насмешите, если скажете, что сейчас (и вообще когда-либо) можно было в полной мере рассчитывать на милицию и прочие правоохранительные органы. Что, сейчас обороняющийся может рассчитывать на большее, чем тогда? В разгар битвы откроется портал и оттуда выйдет наряд милиции? Или, думаете, сейчас люди посторонние охотнее вам помогут, чем тогда? Тогда кто-то носил, кто-то не носил. Кому-то везло, кому-то не везло. Все так же.

Не получай удар сзади трубой по голове. Вовремя заметь приближающихся людей. Если ты посчитал их опасными, займи удобную позицию и достань оружие или подготовь его. Если опасность подтвердилась, осуществи свое исконное право на оборону себя и своих прав. Если опасность не подтвердилась, убери оружие и иди своим путем.
Не хочешь оглядываться - твои проблемы. Трубой можешь получить и сейчас и всегда. Только в одном случае ты можешь сделать предупредительный выстрел, выстрел в ноги, выстрел в корпус, выстрел в голову. А в другом - ты подставишь руку под удар и она - скорее всего - сломается.
Повторяю для вас, вечно твердящего о трубах и проломленных головах: не получай удар сзади по голове. Так как ответственно заявляю - его можно избежать.

В ответ на ваш афоризм я выдумал свой: "Лучше всю жизнь ладить со всеми теми, с кем можно ладить и иметь оружие для общения с теми, с кем ладить нельзя по определению, чем надеяться исключительно на свое везение". Только, ей-Богу, истолковывайте мои слова "оружие для общения с теми, с кем ладить нельзя по определению" правильно. А то я уже боюсь недоговаривать, у вас великолепная способность как-то кривовато додумывать за другими (щютка ).


Да адвокаты отродясь служили помехой правосудию. Они защищают всех-и воров, и насильников, и убийц. У невиновных на хорошего адвоката денег нет-вот и получается, что вор сидит не в тюрьме, а в шезлонге на гавайях, а тот же Поносов ещё и оштрафован оказался хотя лично пиратскую Винду на компы не ставил.
А мораль "Каким бы крутым ты не был, всегда найдётся кто-то покруче" существовала задолго до рассказа на СН. А вот мораль "шугайся каждого звука и держи пистолет под рукой" характерна скорее для дикого запада. А иначе за каким хреном существует индустрия плейеров. Давайте их запретим-нечего уши затыкать когда на тебя с трубой бегут 
Позволю себе отметить - адвокаты защищают прежде всего людей, они осуществляют защиту так уважаемых вами конституционных прав человека. Ибо каждый имеет право на защиту (и без оружия, и с оружием, и адвокатскую защиту).
Я не спорю с выражением "Каким бы крутым ты не был, всегда найдётся кто-то покруче" (надеюсь, вы заметили, что вы привели несколько другой вывод, нежели тот, о котором писал я? ). Конечно, и на старуху бывает проруха.
Но в силах человека значительно уменьшить количество этих "прорух". Это главное. И пистолет не защищает стопроцентно. Он снижает количество "прорух".
Дальнейшие ваши измышления меня удивляют)
Оказывается, человек, смотрящий по сторонам - обязательно шугается. То есть вы, переходя проезжую часть дороги, не смотрите по сторонам? А если смотрите - то шугаетесь? Скажу вам честно - шугаться ненормально. Психиатр может отказать вам в получении лицензии на оружие, к сожалению.
А еще оказывается, что индустрия плееров имеет цель способствовать тому, чтобы зазевавшимся владельцам было удобнее проламывать сзади головы. Я правильно вас понял? Тогда нужно не запрещать оружие - нужно запретить плееры, вы правы.
А насчет коронной вашей последней фразы я скажу то, что обычно говорю в таких случаях.
Переходя проезжую часть (неважно, в положенном или в неположенном месте), вы можете как истинно "нешугающийся" гражданин не смотреть по сторонам. Но потом вам ни в коем случае не стоит сетовать на то, что вас сбила машина, так как злые люди вокруг скажут вам: "сам виноват!". И, смею доложить, они в какой-то степени будут правы.
Даже хотя бы потому, что гораздо проще посмотреть по сторонам, чем потом лечить травмы (или родственникам - заказывать гроб и церемонию).
Также смею доложить, что есть, без сомнения, люди, которым настолько везет, что они могут переходить проезжую часть не смотря по сторонам. Но лично я как-то опасаюсь быть настолько уверенным в своем везении. А вы?
То есть, проще говоря, я считаю, что проще посмотреть по сторонам (и вынуть наушники из ушей, идя темным местом домой ночью), чем лечить голову, раскроенную трубой.
Конечно, скажете вы, по голове не каждого и не всегда бьют. Но вот что я вам скажу: моя шея настолько легко поворачивается, а мои уши настолько легко могут пережить пару часов тишины, что я предпочту тысячу ночей поворачивания головы, чем один удар трубой по голове. Я, видите ли, люблю вертеть головой и не люблю, когда меня бьют по голове.
Это элементарно.
Если вы придерживаетесь другой точки зрения - я с удовольствием предоставляю вам право ее придерживаться.
Извините за такой обильный поток слов. Просто ваши измышления меня очень сильно вдохновляют :)

Не, серьезно, кто тебе рассказал, что у них дома УЗИ? Что это за бред?

Не, серьезно, кто тебе рассказал, что у них дома УЗИ? Что это за бред?
В новостях пару лет назад видел. Может конечно и не во всём Израиле, а только в Секторе Газа, но тем не менее УЗИ там легальны. Так же как в Ираке Калаши-можно иметь по одному на дом.

Милиция тогда была, так как тогда уже было государство, а государство без органов внутренних дел вряд ли может. Была там милиция.
Кроме того, вы меня очень насмешите, если скажете, что сейчас (и вообще когда-либо) можно было в полной мере рассчитывать на милицию и прочие правоохранительные органы. Что, сейчас обороняющийся может рассчитывать на большее, чем тогда? В разгар битвы откроется портал и оттуда выйдет наряд милиции? Или, думаете, сейчас люди посторонние охотнее вам помогут, чем тогда? Тогда кто-то носил, кто-то не носил. Кому-то везло, кому-то не везло. Все так же.

Про милицию древнего Китая рассказывайте историкам. В феодальном строе на стражу не особо-то приходилось рассчитывать простым людям. А про неэффективность милиции нашей расскажите тем же людям, которым хотите рассказать о необходимости легализации КС. Может быть хоть что-то полезное для всех сделают.

А про разгар битвы Вы явно насмотрелись в голливудских боевиках. Это там у них есть разгар битвы. В жизни всё гораздо будничнее. Если на Вас наедут, то наедут сзади и неожиданно. А с чужой коленкой на горле Вам будет дико неудобно искать пистолет в кобуре.

Не получай удар сзади трубой по голове. Вовремя заметь приближающихся людей.
Это утопия. Если Вы будете замечать всё что происходит вокруг Вас, причём одновременно и постоянно, Вам прямая дорога в ФСБ-хоть работу предложат нормальную. А превращать свою жизнь в поиски гопника с трубой в радиусе х метров-это уже начальная стадия паранойи.

Афоризмами мерятся на других форумах. Но если желаете, то вариант "ладь с теми, с кем можно ладить, и избегай контактов с теми, с кем ладить невозможно" будет более чётко отображать Вашу утопию с уклонением от трубы

Оказывается, человек, смотрящий по сторонам - обязательно шугается. То есть вы, переходя проезжую часть дороги, не смотрите по сторонам? А если смотрите - то шугаетесь? Скажу вам честно - шугаться ненормально. Психиатр может отказать вам в получении лицензии на оружие, к сожалению.
Проверить наличие движущихся машин на дороге надо только при переходе через дорогу. Появление гопника за спиной такой предсказуемостью не отличается, поэтому придётся вечно озираться по сторонам чтобы максимально обезопасить себя. А со временем наступит и стадия шугания от собственной тени.

Позволю себе отметить - адвокаты защищают прежде всего людей, они осуществляют защиту так уважаемых вами конституционных прав человека. Ибо каждый имеет право на защиту
Это говорят адвокаты когда у них спрашивают, чем они занимаются. На деле качественную защиту они предоставляют тем, кто хорошо платит, то есть ворам в законе, браткам, убийцам и прочей честной братии. У порядочного человека на приличного адвоката денег не хватит, а те, что назначаются государством, стараются не так рьяно как их высокооплачиваемые коллеги.

Вот, что говорит израильтянин (взято с ганз.ру):

"Можно приобрести для самообороны 1 пистолет/револьвер и хранить дома 50 патронов к нему (раньше было 100)Если человек состоит в стрелковом клубе,то для тренировок/соревнований может приобрести чтото ещё.
О поселенцах.В поселениях имеется оружие,как бы одолженное армией.При дежурстве по охране выдается.Как правило это - М-16.
Можно взять,под расписку, в своей части свое личное оружие.Это касается людей призываемых на резервистскую службу и приписанных к части.Тут будет М-16 или её укороченный вариант,Галиль/Глилон.
Сейчас происходит переход на Тавор,но это займет несколько лет."

Хочешь совет? Выйди часиков в 10 вечера по родному району прогуляться. Или девушку на другой конец города в это время проводи. Возможны новые впечатления.

Сегодня в 11 с лишним сходил в магазин, правда не один. Синяки на улицах есть, но чё-то даже на бутылку сегодня не просили. Гопника же вообще ни одного не встретил, как впрочем и компаниюй подростков не наблюдалось. Тихо, мирно, жарко. Так что впечатления только хорошие

А с активистов легализации оружия станется и калаш 1 на подъезд клянчить. Должны же у людей быть цели в жизни . А если с пистолетами всё уляжется, то кому они, все эти активисты с Барщевским впридачу, нужны будут? Да никому. Вот они и раздувают много шума из ничего чтобы о них заговорили.

(Rambus @ 30.05.2007 - время: 01:24) А с активистов легализации оружия станется и калаш 1 на подъезд клянчить. Должны же у людей быть цели в жизни .
Только честно. У тебя возраст в профайле реальный?
А то прям смешно, где-то я такое уже слышал - "вот, развелось тут олигархов, весь народ ограбили, всю страну распродали, а теперь вот еще оружие себе захотели. чтобы всех честных перестрелять. все у них куплено, суды и адвокаты, а нам, простому народу все только хуже от них живется..."
Будь тебе лет 50 - я бы не удивлялся. А так..

ребят, говоря об Израиле, не забывайте, что там состояние войны, поэтому я не удивлюсь, если там завтра всем раздадут РПГ.

Возраст в профайле реальный, просто уже приходилось сталкиваться с кучей ситуаций. Про олигархов я не говорил, но таких вот активистов повидать уже успел. Более того, по себе знаю, что войдя во вкус уже хрен остановишься, захочется добиться чего-нибудь ещё. Мало ли у нас дыр в законодательстве... Кстати, ты не первый кто в моём возрасте сомневается. Мне уже 60 лет приписывали, правда по личке. Можешь слазить на компьютерный форум и почитать мои посты там-их в районе 1000, может и больше. Вполне хватит чтобы составить мнение.

ребят, говоря об Израиле, не забывайте, что там состояние войны, поэтому я не удивлюсь, если там завтра всем раздадут РПГ.

А когда такие мелочи останавливали сторонников чего-либо? Для них все средства хороши. Могут, например, сказать, что у нас Чечня под боком и они терроризма боятся. Плевать что от смертника калашом отбиться нельзя, он им никогда не встретится, а вот калаш будет душу греть.

Про милицию древнего Китая рассказывайте историкам. В феодальном строе на стражу не особо-то приходилось рассчитывать простым людям. А про неэффективность милиции нашей расскажите тем же людям, которым хотите рассказать о необходимости легализации КС. Может быть хоть что-то полезное для всех сделают.

А про разгар битвы Вы явно насмотрелись в голливудских боевиках. Это там у них есть разгар битвы. В жизни всё гораздо будничнее. Если на Вас наедут, то наедут сзади и неожиданно. А с чужой коленкой на горле Вам будет дико неудобно искать пистолет в кобуре.
Вы НАМ ВСЕМ тут расскажите, насколько сейчас можно рассчитывать на милицию простым людям? Если вы в эту эффективность столь свято верите, то при чем тут разговор о мстительных старухах? Вам не надо беспокоиться - милиция их всех обезвредит вовремя.
Если вы не заметили, я поясню, что про разгар битвы - это была ирония) Ее целью было натолкнуть вас на мысль, что в большинстве случаев простому человеку сейчас (как, впрочем, и всегда) приходится рассчитывать на себя. А милиция - очень счастливая случайность. Если вы и сейчас не поняли или не верите, то я умываю руки - столько вам уже разжевано насчет этого.

Это утопия. Если Вы будете замечать всё что происходит вокруг Вас, причём одновременно и постоянно, Вам прямая дорога в ФСБ-хоть работу предложат нормальную. А превращать свою жизнь в поиски гопника с трубой в радиусе х метров-это уже начальная стадия паранойи.

Афоризмами мерятся на других форумах. Но если желаете, то вариант "ладь с теми, с кем можно ладить, и избегай контактов с теми, с кем ладить невозможно" будет более чётко отображать Вашу утопию с уклонением от трубы
Вы удивительный человек. Я вам тут уже три поста написал и привел свои доводы, а вы все читаете слева направо. Могу еще, но, ей-Богу, начинаю раздражаться.


Проверить наличие движущихся машин на дороге надо только при переходе через дорогу. Появление гопника за спиной такой предсказуемостью не отличается, поэтому придётся вечно озираться по сторонам чтобы максимально обезопасить себя. А со временем наступит и стадия шугания от собственной тени.
Я вроде написал уже про озирание. Вам лень читать? Если вы не читаете, зачем тогда вы вообще здесь пишете?

Короче говоря, я подозреваю, что если вы и далее будете твердить одно и то же, не обращая внимание на доводы оппонентов, то беседа с вами станет окончательно бесполезной.