Свободная продажа оружия

Вы о ком? Вы, очевидно, говорите о каком-то политике?
Барщевский не политик.
Просто человек высказал свою точку зрения, как высказываем ее мы все. Вас же не обвиняют в проституции в пользу власть придержащих?
Приведите примеры того, как Барщевский высказывает противоположные точки зрения - и мы согласимся с тем, что он проститутка.

(Rambus @ 26.05.2007 - время: 14:34) Ох и не любите Вы читать внимательно. Я же писал:"чтобы не сдохнуть во время очередной ломки". То есть в переносе на оружие "Чтобы не дать себя убить". Так что выдвигаю встречный вопрос: В чём полезные свойства короткоствола по сравнению с легальным огнестрелом?

уменьшт прибыли производителе квазиоружейных недоносков
Да ладно, не у каждого хватит денег и смелости на покупку пистолета, а если и хватит, то наладить производство заводам будет не особенно сложно.
неккоректное сравнение, наркоманов и сейчас выводят из ломки легальными препаратами, кстати довольно мерзкое зрелище.
По поводу внимательности, еще раз ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ НОСИТЬ ЗАПРЕЩЕНО

травматический патрон к макарычу стоит 40-50 рублей, в Европе патрон 9х19 люгер
стоит 8-10 рублей. какая ситуация выгоднее производителям???

неккоректное сравнение, наркоманов и сейчас выводят из ломки легальными препаратами, кстати довольно мерзкое зрелище.
По поводу внимательности, еще раз ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ НОСИТЬ ЗАПРЕЩЕНО

травматический патрон к макарычу стоит 40-50 рублей, в Европе патрон 9х19 люгер
стоит 8-10 рублей. какая ситуация выгоднее производителям???

А по-моему как раз сравнение очень удачное. Торчкам знаете ли легальные препараты тоже на руки не выдают. А ну как у него ломка начнётся, а скорая не приедет (аналог "вдруг времени вызвать милицию не хватит")? Так что внимательно вдумайтесь сами. Я и не предлагаю носить длинноствольное оружие с собой. Но для самообороны на даче его держать никто не запрещает. А там если уж вломятся в дом, то явно не доброго здравьица пожелать на сон грядущий. А если уж говорить о производителях: зато как нагреют руки производители бинтов и прочих средств первой помощи, как будут жировать доктора зашивая продырявленных воров, насильников, гопоту и иной цвет общества-их родственничкам конечно придётся поднатужиться, зато минздрав расцветёт

Вы о ком? Вы, очевидно, говорите о каком-то политике?
Барщевский не политик.
Просто человек высказал свою точку зрения, как высказываем ее мы все. Вас же не обвиняют в проституции в пользу власть придержащих?
Приведите примеры того, как Барщевский высказывает противоположные точки зрения - и мы согласимся с тем, что он проститутка.
Это Барщевский сейчас не политик. Придёт время и я уверен, его фамилия появится в списке кандидатов куда-нибудь. Просто сейчас ему надо делать себе репутацию непримиримого борца за справедливость. Кстати, подобные ему воют по всему свету что компьютерные игры растят поколение убийц и насильников, голосят о том, что выгодно, что им на руку в данный момент времени. Если такому будет выгодна другая точка зрения, он тут же её примет открестившись от всех прошлых заслуг. Вот это и называется проституцией. Ну а я-простой обыватель, к мнению которого бывший товарищ Барщевский вряд ли прислушается-как же, жалкая пешка запутанная властями! Дело в том, что любую информацию можно пустить себе на руку если знать как. И он так делает. Вы сначала почитайте, на каких условиях он предлагает легализацию, а потом подумайте-Вы посмеётесь надо мной в случае легализации или я буду долго над вами всеми ржать.

(Rambus @ 27.05.2007 - время: 20:32) А по-моему как раз сравнение очень удачное. Торчкам знаете ли легальные препараты тоже на руки не выдают. А ну как у него ломка начнётся, а скорая не приедет (аналог "вдруг времени вызвать милицию не хватит")? Так что внимательно вдумайтесь сами. Я и не предлагаю носить длинноствольное оружие с собой. Но для самообороны на даче его держать никто не запрещает. А там если уж вломятся в дом, то явно не доброго здравьица пожелать на сон грядущий. А если уж говорить о производителях: зато как нагреют руки производители бинтов и прочих средств первой помощи, как будут жировать доктора зашивая продырявленных воров, насильников, гопоту и иной цвет общества-их родственничкам конечно придётся поднатужиться, зато минздрав расцветёт

нет неудачное, сравнивать наркоманов, которые сами себя до такого состояния довели, с нормальными законопослушными людьми, ломка у наркоманов длиться долго, можно не то, что скорую дождаться, но и самому до наркологии добраться, вот передоза быстро проходит, но там почти ничего не спасет. Дома защититься можно, но большая часть нападений происходит как раз на улице, а тут что делать? ложиться и помирать?
Насчет врачей не переживайте, в тюремной больничке бесплатно лечат

нет неудачное, сравнивать наркоманов, которые сами себя до такого состояния довели, с нормальными законопослушными людьми, ломка у наркоманов длиться долго, можно не то, что скорую дождаться, но и самому до наркологии добраться, вот передоза быстро проходит, но там почти ничего не спасет. Дома защититься можно, но большая часть нападений происходит как раз на улице, а тут что делать? ложиться и помирать?

Очень даже удачное. У нормальных законопослушных людей риск быть убитым тоже низок-гораздо реальнее разбиться на машине. А до паранойи законопослушные граждане доводят себя тоже самостоятельно. И потом я писал:что если объявится группа людей, которым... Неужели Вы считаете что торчков в России меньше чем желающих купить пистолет? Не думаю. А начать лоббировать свои интересы они тоже могут. А бОльшая часть нападений на улице не заканчивается летальным исходом. Учитесь приёмам самообороны если желаете защититься. А про защиту от собак (и их хозяев) очень удачно расписано здесь: https://sxn.io/index.php?showtopic=94408 . Между прочим Вы там писали и почему-то не охали о необходимости огнестрела и тяжкой судьбине россиян, которым пистолеты носить не дають.

(Rambus @ 27.05.2007 - время: 23:13) Очень даже удачное. У нормальных законопослушных людей риск быть убитым тоже низок-гораздо реальнее разбиться на машине. А до паранойи законопослушные граждане доводят себя тоже самостоятельно. И потом я писал:что если объявится группа людей, которым... Неужели Вы считаете что торчков в России меньше чем желающих купить пистолет? Не думаю. А начать лоббировать свои интересы они тоже могут. А бОльшая часть нападений на улице не заканчивается летальным исходом. Учитесь приёмам самообороны если желаете защититься. А про защиту от собак (и их хозяев) очень удачно расписано здесь: https://sxn.io/index.php?showtopic=94408 . Между прочим Вы там писали и почему-то не охали о необходимости огнестрела и тяжкой судьбине россиян, которым пистолеты носить не дають.
риск примерно такой же, 30 тысяч в год убитых, еще 30 тысяч пропавших без вести. А кто конкретно доводит себя до паранои? Приемы самообороны тоже не всегда помогают, и мастеров спорта на улицах забивают.
Насчет темы про собак- читайте внимательно- именно о запрете на огнестрел там тоже говорили ))

Конечно нужно. Статистика неумолима. В США убивают в основном из оружия, приобретенного незаконно. Наличие законно приобретенного оружия у граждан уровень преступности снижает.

риск примерно такой же, 30 тысяч в год убитых, еще 30 тысяч пропавших без вести. А кто конкретно доводит себя до паранои? Приемы самообороны тоже не всегда помогают, и мастеров спорта на улицах забивают.

До паранойи себя доводят те, кто насмотревшись новостей при первой возможности побегут покупать пистолет и обороняться им, обороняться... В ящик пару часов попялиться-на стенку полезть можно. Хорошо хоть инет есть где ничему верить нельзя
А насчёт мастеров спорта-а Вы думаете, мастера стрелкового спорта будут вне зоны риска если смогут таскать пистолет? Вряд ли. О запрете на огнестрел в теме про защиту от собак говорили просто констатируя факт. Вы же первым же своим постом предложили перцовый баллончик. Так же было предложено огромное число законных, недорогих и оригинальных способов защиты. Особенно мне понравилось про горсть смеси песка с перцем в кармане.

Конечно нужно. Статистика неумолима. В США убивают в основном из оружия, приобретенного незаконно. Наличие законно приобретенного оружия у граждан уровень преступности снижает.
Пардон, но насчёт снижения преступности сказки в другом месте рассказывайте. Не снижается она. От возможности таскать оружие с кучей ограничений легче не становится-и быть отметеленным бандой негров в Американском крупном городе так же вероятно как быть отметеленным гопниками у нас. А если нет разницы, зачем платить?

(Rambus @ 27.05.2007 - время: 23:58) А если нет разницы, зачем платить?
А кто тебя платить заставляет? Или ты думаешь, что оружие начнут в принудительном порядке продавать? Ты же сейчас не платишь за соседа с берданкой.

(Rambus @ 27.05.2007 - время: 23:58) До паранойи себя доводят те, кто насмотревшись новостей при первой возможности побегут покупать пистолет и обороняться им, обороняться... В ящик пару часов попялиться-на стенку полезть можно. Хорошо хоть инет есть где ничему верить нельзя
А насчёт мастеров спорта-а Вы думаете, мастера стрелкового спорта будут вне зоны риска если смогут таскать пистолет? Вряд ли. О запрете на огнестрел в теме про защиту от собак говорили просто констатируя факт. Вы же первым же своим постом предложили перцовый баллончик. Так же было предложено огромное число законных, недорогих и оригинальных способов защиты. Особенно мне понравилось про горсть смеси песка с перцем в кармане.

Пардон, но насчёт снижения преступности сказки в другом месте рассказывайте. Не снижается она. Только вот легче от этого не становится-и быть отметеленным бандой негров в Американском крупном городе так же вероятно как быть отметеленным гопниками у нас. А если нет разницы, зачем платить?
Конфуций разве параноик?
У мастера спорта по стрельбе шансы выжить при уличном нападении гораздо выше, чем у того кто надеется только на мир во всем мире)
У меня знакомый в Литве, когда я там был в начале мая успешно самооборонился от собаки, но рекомендовать глок гражданину России пока бессмысленно, мои же советы из серии "при отсутствии гербовой бумаги пишем на клозетной"

Пардон, но может быть вы соизволите сначала прочитать статистику о преступности в США, увидеть там, что насильственная преступность в штатах, где оружие разрешено существенно ниже, чем штатах, где запрещено, сможете ее как-нибудь аргументированно опровергнуть, а потом будете критиковать оппонентов? И если Вы все же сравните статистику по США и России, то увидите, что например в Иллинойсе (штате с одним из самых высоких уровнем преступности) за год совершается около 550 насильственных преступлений на 100 000 населения, а в России в среднем 3500 насильственных преступлений на 100 000 населения, нет разницы говорите???

Я имею в виду зачем платить тем, кто собирается купить пистолет. А за сейф в клубе или кинотеатры цены задерут для всех, так что если мне приспичит в такое заведение, то косвенно я заплачу и за вашу возможность носить оружие. Понемногу, но каждый раз. Почему я должен хоть что-нибудь платить в таком случае? Давайте тогда введём налог на владение короткостволом и поставим сейфы в общественных местах за счёт этих поступлений. Заодно проверим степень ответственности граждан-готовы ли они к цивилизованному ношению оружия или нет. А что? Автовладельцы же платят транспортный налог-и ничего. Ездишь по дороге? Портишь воздух? Плати! Так почему бы не ввести такой налог и на КС в случае легализации?

Пардон, но может быть вы соизволите сначала прочитать статистику о преступности в США, увидеть там, что насильственная преступность в штатах, где оружие разрешено существенно ниже, чем штатах, где запрещено, сможете ее как-нибудь аргументированно опровергнуть, а потом будете критиковать оппонентов? И если Вы все же сравните статистику по США и России, то увидите, что например в Иллинойсе (штате с одним из самых высоких уровнем преступности) за год совершается около 550 насильственных преступлений на 100 000 населения, а в России в среднем 3500 насильственных преступлений на 100 000 населения, нет разницы говорите???
Штат на штат не приходится. А популяция гопников по регионам России тоже весьма неравномерно распределена. И статистика по регионам выйдет примерно такой же. Да и к насильственным преступлениям не всегда относятся те, при которых использование КС будет оправдано необходимой самообороной. Воришка, вырвавший из рук мобильнык и убежавший с ним в толпу совершает насильственное преступление-он именно хватает телефон, а не выдуривает его у вас хитростью, но если Вы его уложите выстрелом в спину, то станете убийцей и проведёте несколько лет за решёткой.

Конфуций разве параноик?
У мастера спорта по стрельбе шансы выжить при уличном нападении гораздо выше, чем у того кто надеется только на мир во всем мире)


А Конфуций смотрел телевизор? Или в его времена не было междоусобиц, налётов врагов и т.п.? Вывод: Конфуций-не параноик, но и не наш современник, поэтому примером служить не может.

Насчёт мастера спорта: тут не совсем так. Если человек невооружён, он реально оценивает свои силы и драпает. Если наедут на мастера спорта по стрельбе, он не убежит а полезет на рожон-и весьма вероятно, что огребёт, причём может словить и перо под рёбра-как повезёт. Так что шансы не так уж сильно и различаются.

(Rambus @ 28.05.2007 - время: 00:29) Я имею в виду зачем платить тем, кто собирается купить пистолет. А за сейф в клубе или кинотеатры цены задерут для всех, так что если мне приспичит в такое заведение, то косвенно я заплачу и за вашу возможность носить оружие. Понемногу, но каждый раз. Почему я должен хоть что-нибудь платить в таком случае? Давайте тогда введём налог на владение короткостволом и поставим сейфы в общественных местах за счёт этих поступлений. Заодно проверим степень ответственности граждан-готовы ли они к цивилизованному ношению оружия или нет. А что? Автовладельцы же платят транспортный налог-и ничего. Ездишь по дороге? Портишь воздух? Плати! Так почему бы не ввести такой налог и на КС в случае легализации?
с владельцев оружия регулярно взымают пошлину за оформление, с автовладельцев взымают налог за пользование автодорогами, построенными за счет бюджет, сналог и идет на их содержание, а за содержание чего должны платить владельцы оружия? за сейфы?так я готов заплатить за аренду сейфа, если там будут обеспечены предусмотренные законом условия. Какие еще на вас, бедном лежат расходы, которые вы платите вместо владельцев оружия?

(Rambus @ 28.05.2007 - время: 00:38) Штат на штат не приходится. А популяция гопников по регионам России тоже весьма неравномерно распределена. И статистика по регионам выйдет примерно такой же. Да и к насильственным преступлениям не всегда относятся те, при которых использование КС будет оправдано необходимой самообороной.
А Конфуций смотрел телевизор? Или в его времена не было междоусобиц, налётов врагов и т.п.? Вывод: Конфуций-не параноик, но и не наш современник, поэтому примером служить не может.

Насчёт мастера спорта: тут не совсем так. Если человек невооружён, он реально оценивает свои силы и драпает.
Я Вам привел пример одного из самых криминальных штатов, если сможете найти субъект РФ, где насильственная преступность хотя бы на уровне одного из криминальных лидеров США - 550 насильственных преступлений на 100 000 населения, вот тогда и поговорим, на тему какая разница в России и США, поа разница более чем в 7 раз
Конфуций говорил - "лучше всю жизнь проносить меч и он не понадобится, чем один раз оказаться без меч, когда он нужен" Конфуций параноик по-Вашему?

смешно, при нападении Вам так и дадут спокойно убежать???

Я тоже плачу пошлину за лицензию на КС.

А вот вопрос. На какую самооборону имеет право человек?
Только на нелетальную, чтобы не дай Бог, никого не повредить?

Убежать, к сожалению, не всегда реально. Но это не повод носить с собой вазелин вместо пистолета.

с владельцев оружия регулярно взымают пошлину за оформление, с автовладельцев взымают налог за пользование автодорогами, построенными за счет бюджет, сналог и идет на их содержание, а за содержание чего должны платить владельцы оружия? за сейфы?так я готов заплатить за аренду сейфа, если там будут обеспечены предусмотренные законом условия. Какие еще на вас, бедном лежат расходы, которые вы платите вместо владельцев оружия?
Наши бизнесмены найдут на чём тут разжиться. А за аренду сейфов Вы и так заплатите как миленький. Беда в том, что например вывеска "Зона свободная от оружия" на дверях кинотеатра способна немного поднять цену билета. А ходят туда знаете ли не только ковбои да Рэмбо российского розлива.

И потом, а на автовладельцах также висят ОСАГО, техосмотры и прочие пакости. И ничего, они готовы платить за удобства, предоставляемые им личным транспортом. А Вы чуть что сразу голову в песок. О какой ответственности тогда может идти речь если Вы уже сейчас не готовы платить налог за удовольствие думать, что Вы в безопасности.
А за что взять налог тоже придумать несложно: в общественных местах, находящихся на содержании бюджета за сейф большую плату брать некультурно... Да и человек, который будет принимать/выдавать ваше оружие тоже кушать должен. Так что, о ответственные граждАне, сначала будьте готовы не просто купить пистолет с сейфом и радоваться жизни, но и приносить пользу всему обществу, а не только самим себе. Паразитирования никто не любит. Пошлины пошлинами, но то за лицензию-а готовы ли Вы оплачивать те неудобства, которые возникнут у всех в связи с появлением у вас пистолетов?

(Rambus @ 28.05.2007 - время: 00:53) А Вы чуть что сразу голову в песок. О какой ответственности тогда может идти речь если Вы уже сейчас не готовы платить налог за удовольствие думать, что Вы в безопасности.

Ты вообще наши сообщения читаешь?

Я Вам привел пример одного из самых криминальных штатов, если сможете найти субъект РФ, где насильственная преступность хотя бы на уровне одного из криминальных лидеров США - 550 насильственных преступлений на 100 000 населения, вот тогда и поговорим, на тему какая разница в России и США, поа разница более чем в 7 раз

А про то, что большинство насильственных преступлений совершено не Рабиновичем из соседней квартиры, а организованными преступными группировками, которые, я так понимаю, не очень-то высовываются в США и которые творят бесчинства у нас Вы думали? А заодно про то, что пистолетом Вы от таких граждан не защититесь подумали? А так же о социальных различиях задумайтесь и поймёте, почему у них такие показатели, а не приближающиеся к нашим. Они ж не только стволы разрешили, они ж ещё баксы печатают! Вы лучше подумайте что будет если хотя бы население России начнёт массово скидывать баксы, лежащие дома под матрацем и США обанкротятся? Вот тогда там начнётся реальная гражданская война с применением как серых, так и легальных стволов.

Конфуций говорил - "лучше всю жизнь проносить меч и он не понадобится, чем один раз оказаться без меч, когда он нужен" Конфуций параноик по-Вашему?
Одно дело говорить, а другое дело-бежать затариваться оружием насмотревшись новостей. Его утверждение между прочим универсально и подходит практически ко всем предметам. А учитывая то, что он был весьма выдающейся личностью своего времени, можно так же и не воспринимать буквально каждое его слово. Да и потом, Вы что, лично слушали конфуция? Возможно переводчик его записей для красного словца ввернул про меч...

Ты вообще наши сообщения читаешь?
Секснарод тормозит у меня. Возможны нестыковки в ответах.


А вот вопрос. На какую самооборону имеет право человек?
Только на нелетальную, чтобы не дай Бог, никого не повредить?

Убежать, к сожалению, не всегда реально. Но это не повод носить с собой вазелин вместо пистолета.

А как далеко может заходить человек в решении вопроса, кто будет жить, а кто нет? Философский вопрос (набирайте камни чтобы кидать в меня, буду говорить о психах с оружием). От власти знаете ли некоторым башню срывает. Могут и после самообороны кого-нить подстрелить под впечатлением (пока правда не подстрелил никто никого, но ведь возможность-то есть. Это к слову о возможности купить ствол для обороны)

(Rambus @ 28.05.2007 - время: 01:05) Да и потом, Вы что, лично слушали конфуция? Возможно переводчик его записей для красного словца ввернул про меч...
Жесть.

Однако, я бы хотел услышать ответ на эти свои вопросы:

На какую самооборону имеет право человек?
Только на нелетальную, чтобы не дай Бог, никого не повредить?