Свободная продажа оружия

Тогда простой вопрос. Вы идете по улице и наступает самооборонная ситуация.
Нападающих трое. Трезвые. Здоровые лоси.
Ваши действия?
В глаз, кстати, еще попасть надо.

Мои действия-побегу в людное место, где есть мент с калашом. Пусть он разбирается.

Действия человека с газовым пистолетом-такие же, как и у вооружённого боевым. Пристрелить обидчика тоже решиться надо. И потом, ранив одного или нескольких нападающих вы отобьёте у них желание нападать, а пристрелив-попадёте на скамью подсудимых. Причём в любом случае-что с легальным стволом, что с тёмным-и проведёте немало интереснейших дней в камере с подобными лбами, но уже без ствола. И по головке они вас точно гладить не будут.

Что-то мне подсказывает, что мы друг друга не переубедим.

И это правильно. Потому что самооборона-это действия по защите своей жизни, здоровья и имущества, а не по лишению жизни нападающего. Газового пистолета для оборонных целей хватит-если учесть, что на вас не идёт банда грабителей, а вы вдруг одни в чистом поле. Тогда и с боевым пистолетом останется только расслабиться и постараться получить удовольствие.

Знаете, был такой случай в Америке: на наших эмигрантов наехали грабители. Те полезли во внутренний карман за кошельками, но бандиты зассали, т.к. америкосы там носят кобуру, и перестреляли всех эмигрантов нахрен. Вопрос на засыпку:будь там действительно кобура с заряженным боевым пистолетом, помогла бы она им?

З.Ы. Если Вы так боитесь, что на Вас наедут, купите тогда уж обрез и носите его в пальто-от одного вида гопники зассут и разбегутся

(Rambus @ 19.05.2007 - время: 02:33) Вопрос на засыпку:будь там действительно кобура с заряженным боевым пистолетом, помогла бы она им?
То, что есть ситуации, когда и автомат не поможет - никто не отрицает.
Я клоню к тому,что если государство дает мне право использовать для защиты себя и близких боевое оружие - я буду этим пользоваться.

Оно и даёт, только убойную силу ограничивает. Чтобы не возникло соблазна сберкассу взять.

А то если легализуют пистолеты, то захочется ещё большего, начнут ныть, что без автомата жизнь страшной стала-вон все как пистолетами ощетинились... Потом гранаты дать потребуют, а потом потонут в волне преступности и террора.

У меня уже почти год, как пистолет появился. Но вот ни сберкассу взять, ни соседей погонять пока почему-то не тянет
Или стоит попробовать?

(Rambus @ 19.05.2007 - время: 00:02)
1) Срыв теракта-это долгая и кропотливая работа спецслужб, а не геройский поступок одного супермэна с пушкой. Телек меньше смотреть надо

2) Психи по натуре своей непредсказуемы. Только вот скажи, у тебя есть хотя бы одно постоянно действующее ганшоу рядом? нет? так почему же вдруг психи не расстреливают там людей? А в тире или оружейном магазине психу пушку никто не даст. Со своей же он и в более людных местах накуролесить может

3) Насколько я помню, Glock создавали именно с целью обмана рамок. Там же не обязательно 100% пластик, до 50 грамм металла рамке параллельны

4) Ясен пень как, раз знает, что препод вооружён, то его первым и грохнет. Преподы же по одному на класс сидят. И вообще стрельба-это не их дело, нельзя быстро препода сделать профессиональным стрелком

5) А по-вашему лучше чтобы этих уродов было много? Сколько случаев массового расстрела людей психопатом зафиксировано в США, а сколько в России?

6) А ещё в стране 140 миллионов жителей. И они регулярно рождаются, умирают, сходят с ума, заболевают, ходят на работу и т.д. Сколько конкретно преступлений реально могло бы быть предотвращено будь у жертвы наган? Вы не задумывались, что этих жертв не гопники всех поголовно насмерть забили? Если кто-то хочет убить жертву, он не будет нестись на неё издалека размахивая топором, он подойдёт к ней и пристрелит в упор и без предупреждения.

7) А при чём тут УК? что-то не очень он помог тем, кто пострадал от преступлений. А легализация стволов только добавит проблем с криминалом.


Если газовый пистолет не справится, обычный тоже будет не у дел.

А когда вы из этой пукалки выбьете одному из них глаз, остальные шакалы разбегутся, оставив товарища подыхать в луже крови.

И это правильно. Потому что самооборона-это действия по защите своей жизни, здоровья и имущества, а не по лишению жизни нападающего. Газового пистолета для оборонных целей хватит-если учесть, что на вас не идёт банда грабителей, а вы вдруг одни в чистом поле. Тогда и с боевым пистолетом останется только расслабиться и постараться получить удовольствие.


З.Ы. Если Вы так боитесь, что на Вас наедут, купите тогда уж обрез и носите его в пальто-от одного вида гопники зассут и разбегутся

1. одного нет, а зная о возможности встретить вооруженный отпор, террористы с большой долей вероятности откажутся от террактов. В 2000-м году чеченские террористы пытались захватить несколько дагестанских сел, но там где получили вооруженный отпор от граждан были вынуждены бежать. а спецслужбы проснулись уже потом.
2. психи непредсказуемы, но они не дураки, чтобы лезть туда, где сразу получат пуля и покрасоваться на ТВ не получится,ганшоу у меня в округе нет (законодательство не позволяет такого), но тиров, оружейных магазинов достаточно, но стрельбы в окружающих там не было, ибо страшно, т.к.окружающие могут быть вооружены
3.Это глупый миф, создаваемый антиоружейным лобби, в частности организацией handguns control, пластиковый корпус и магазин глока созданы для облегчения веса, большая часть деталей металлическая и металла в заряженном глоке грамм400
4. т.е. препод не имеет права на жизнь? насколько понимаю речь идет о том, чтобы разрешить преподавателям, которые желают этого,проходить в ВУЗ со своим оружием, а не выдавать всем поголовно. раз знает,что препод вооружен, то скорее всего в классе стрелять не будет, ибо очко зажмется
5. В России случаев массовых расстрелов людей намного больше, чем в США, несмотря на то, что в США населения в 2 раза больше. расстрелы на улицах, на рынках, в школах, в ДК, в воинских частях
6. если количество убийств у нас снизятся до уровня стран с разрешенным оружием, то гибнуть будут в год на 10 тысяч человек в год. и Вы думаете, что решившемуся на умышленное убийство нужен легальный пистолет????
зачем, нелегальных на рынке и сейчас полно.
7. к тому, что кто сейчас не боится получить 15 лет за убийство, тому плевать на 2 года за незаконное ношение оружия
8. смешно, почему же тгда милиционеры, инкассаторы, охранники не носят газюки, разницы-то нет
9. чтобы нанести существенный вред из газюка надо стрелять максимум с полметра, а это уже опасная дистанция
10. самооборона-это действия по пресечению преступления согласен, в штатах, ранят или убивают преступника менее чем в 10% случаев применения оружия. газового пистолета хватит лишь на то, чтобы преступники немного поплакали, забивая вас ногами

как глава оружейной гильдии прошу незаконных советов по поводу обрезов и т.д. на форуме не давать

1. одного нет, а зная о возможности встретить вооруженный отпор, террористы с большой долей вероятности откажутся от террактов. В 2000-м году чеченские террористы пытались захватить несколько дагестанских сел, но там где получили вооруженный отпор от граждан были вынуждены бежать. а спецслужбы проснулись уже потом.
2. психи непредсказуемы, но они не дураки, чтобы лезть туда, где сразу получат пуля и покрасоваться на ТВ не получится,ганшоу у меня в округе нет (законодательство не позволяет такого), но тиров, оружейных магазинов достаточно, но стрельбы в окружающих там не было, ибо страшно, т.к.окружающие могут быть вооружены
3.Это глупый миф, создаваемый антиоружейным лобби, в частности организацией handguns control, пластиковый корпус и магазин глока созданы для облегчения веса, большая часть деталей металлическая и металла в заряженном глоке грамм400
4. т.е. препод не имеет права на жизнь? насколько понимаю речь идет о том, чтобы разрешить преподавателям, которые желают этого,проходить в ВУЗ со своим оружием, а не выдавать всем поголовно. раз знает,что препод вооружен, то скорее всего в классе стрелять не будет, ибо очко зажмется
5. В России случаев массовых расстрелов людей намного больше, чем в США, несмотря на то, что в США населения в 2 раза больше. расстрелы на улицах, на рынках, в школах, в ДК, в воинских частях
6. если количество убийств у нас снизятся до уровня стран с разрешенным оружием, то гибнуть будут в год на 10 тысяч человек в год. и Вы думаете, что решившемуся на умышленное убийство нужен легальный пистолет????
зачем, нелегальных на рынке и сейчас полно.
7. к тому, что кто сейчас не боится получить 15 лет за убийство, тому плевать на 2 года за незаконное ношение оружия
8. смешно, почему же тгда милиционеры, инкассаторы, охранники не носят газюки, разницы-то нет
9. чтобы нанести существенный вред из газюка надо стрелять максимум с полметра, а это уже опасная дистанция
10. самооборона-это действия по пресечению преступления согласен, в штатах, ранят или убивают преступника менее чем в 10% случаев применения оружия. газового пистолета хватит лишь на то, чтобы преступники немного поплакали, забивая вас ногами

как глава оружейной гильдии прошу незаконных советов по поводу обрезов и т.д. на форуме не давать


1) сильно сомневаюсь, что в том селе были пистолеты. Минимум охотничьи ружья, а скорее всего и калаши завалялись-вот террористы и зассали
2) Тут я согласен, но с одной оговоркой: люди в тире не только вооружены, но и умеют стрелять, и стволов на квадратный метр там поболее будет
3) Хорошо, миф так миф-не пойдёт псих к рамке, расстреляет людей на территории перед входом или просто пробежит сквозь рамку в класс. Делов натворить успеет полюбому
4) Право на жизнь препод имеет, но как я понял, речь шла именно о раздаче преподам табельного оружия. А это уже нарушает право на жизнь у учеников. Где гарантия, что крыша съедет не у учителя, а именно у ученика? Если препод свихнётся, он перестреляет пол-класса как уток в тире...
5) опиши конкретные случаи громких массовых расстрелов на улице/в общественном заведении (армия не в счёт, там своё оружие всё равно никто носить не разрешит)
6) Вот именно, что если количество убийств снизится, а не количество стволов вырастет. Большая разница. Менталитет другой. Получил валыну-типа крутой, может и не со зла, а пристрелит кого: поиграться решит да пальнёт сдуру, промажет в гопника, но попадёт в невинного...
7) А о ситуации, когда берут чтобы поугрожать, а потом уже стреляют (в состоянии аффекта или защищаясь, но уже от жертвы) я разве не писал?
8) Работа у них такая, и потенциальный налётчик экипирован посильнее гопника, может и броник нацепить для такого дела...
9) А вы думаете, что к моменту, когда вы расценив обстановку как опасную для вас, достанете пистолет, расстояние будет больше? Сомневаюсь...

Насчёт обрезов: А разве они не считаются охотничьим оружием и не могут быть легальны при наличии охотничьего билета?

Я хорошо помню август 99-го в Дагестане. Когда местные надавали люлей боевикам, несмотря на разбежавшихся по темным углам "блюстителей Закона" (одних только безвозвратных утрат вооружения по МВД Дагестана в тот период было -более 100 стволов.. при живых сотрудниках).

Чтоб оправдать такую вопиющую диспропорцию, нашей Власти пришлось придумать Ополчение...
И решили его "вооружать"... старыми СКСами со складов Армавирского арсенала (потому как СКС к гражданскому обороту разрешен. а на складах их несколько миллионов). И вот приезжают в Ботлихский районн от МВД - специалист ОЛРР с пачкой пустых бланков разрешений и офицер-вооруженец с этими карабинами.
А по селу - разгуливают "безоружные" мирные жители.. кто с СВД, кто с ПК, кто с автоматом с подствольником... только бронетехники у них там и не было, похоже

Насчёт обрезов: А разве они не считаются охотничьим оружием и не могут быть легальны при наличии охотничьего билета?

нет. не могут. при длине оружия менее 800мм - это статья и косвенное доказательство преступных намерений (как в Штатах, где самодельный или "модернизированный" ствол - это минимум +10лет срока).

Возвращаясь к теме.
Государство не против вооружения своих собственных Граждан только тогда, когдо оно им доверяет и - не боится.
Посмотрите на российские реалии, отношение к собственным Гражданам - и делайте соответствующие выводы.

(Rambus @ 19.05.2007 - время: 10:39) Насчёт обрезов: А разве они не считаются охотничьим оружием и не могут быть легальны при наличии охотничьего билета?
В Латвии такая переделка запрещена Законом об оружии.

Ну хорошо, обрез нельзя-не носим. А дымовые шашки к продаже запрещены? Я думаю, гопники не захотят привлекать к себе лишнее внимание и метелить кого-то в облаке дыма...

Ну.. это уже из области малонаучной фантастики :)

во-первых, боюсь что гопники дыма - не боятся а даже наоборот, подобная "самооборона" может стимулировать их изобретательность в плане способов "метеления и пинания".
особенно, без сомнения, дым будет привлекать внимание ночью и в подворотне

Во-вторых.
Шашка разгорается не сразу, и пока дым все скроет - есть нехилые шансы успеть огрести по полной.

тогда уж светошумовые гранаты на подобие "Зари-2" и "Факел-С" предложите использовать, а еще лучше - супер-пупер-мегафон с записью "Караул!!! Граа--аа-бят! Ме-е-е-лици-и-ия "

Неплохой кстати совет! Тогда уж здоровенную петарду в кармане таскайте-пока они сообразят, что вы с ними хотели сделать, вы уже смоетесь. И потом, тут вообще-то сторонники оружия пишут, что в принципе знают, что ночью в подворотне одному делать нечего и что в общем-то оборона подразумевается днём...

Пока вы достанете пистолет, гопники успеют подбежать к вам и начать мудохать-тогда уже не до стрельбы будет... А в дыму пусть сначала разберут кого метелят-можно будет ещё им пару зуботычин навешать и уйти...

Вообще, имхо, пистолет в кармане - это больше чувство уверенности в себе чем реальный аргумент в бою... хотя, все может быть, и ситуации иногда развиваются очень нестандартные. Может быть, кому то этой этой уверенности как раз не хватает для того, чтоб "пройти мимо неприятностей".

Пресловутые "гопники" - это те же стайные животные, только на двух ногах.. и психология у них такая-же. Они, как собаки- чувствуют страх. Если страха нет - то 95% предпочтут не связываться и найти жертву гарантированно себе по силам.

Я за то. чтоб тот, кто хочет иметь и осознает всю тяжесть последствий от этого "владения" - имел право на законное приобретение.
Потому как и сейчас, тот кто ОЧЕНЬ хочет - изыщет возможность обзавестись "восьмизарядным автоответчиком на неудобные вопросы", как легальную, так и не очень. В России если нельзя, но очень хочется, то -можно

легально проще сделать конечно "верным холопам Государевым" и всякой "избранной швали", которые могут наградить себя сами (согласовать награждение) пистолетом. Можно и через ЧОП договориться и получить "на постоянку" ствол оттуда (так -делают многие российские бандиты).. вот только, зачем все так усложнять? Наверное это - российская традиция????

Если других аргументов для поднятия самооценки кроме ствола в кармане у человека нет, то и сорваться на беспорядочную стрельбу ему проще. Опять же если среднестатистический желающий купить ствол всё-таки купит его, то страх при проходе рядом с толпой гопников останется-скажутся боязнь ответственности за пальбу, осознание того, что хоть ствол и есть, но ты далеко не ворошиловский стрелок и, наконец, численность кучки гопников.

Реально осознать ответственность купивший сможет только в суде, доказывая, что пристрелил толпу пэтэушников потому что они были гопники и наехали на него конкретно, а не потому что ему их рожи не понравились.

А для поднятия самооценки хватит и газового пистолета-ситуации, в которых, как говорили тут, необходим боевой пистолет, в жизни простых людей встречаются редко и даже если ствол есть, грамотно им воспользоваться получается очень нечасто-из-за банального страха начинается тряска рук и можно хоть всю обойму расстрелять да так и не попасть ни разу... Результат для такого стрелка будет ещё плачевнее...

(Rambus @ 19.05.2007 - время: 18:55) Результат для такого стрелка будет ещё плачевнее...
Ну, если уж попрут на такую стрельбу, то это просто терминаторы.

Когда он все патроны расстреляет мимо, его просто уроют. Тогда он ещё и дубину с собой таскать должен...

(Rambus @ 19.05.2007 - время: 23:54) Когда он все патроны расстреляет мимо, его просто уроют. Тогда он ещё и дубину с собой таскать должен...
Просто в пистолете должно быть много патронов. Наример, 15.

Если человек стрелять не умеет, а пушку купит для вида, "чтоб боялись если что", то он и все 15 в молоко пустит... А потом пощады от толпы озверевших гопников ему ждать не придётся.