Свободная продажа оружия

1. Да
23
2. Нет
21
Всего голосов: 44
DELETED
5/23/2007, 9:09:03 PM
(Rambus @ 23.05.2007 - время: 10:59) С пневмашкой поразвлекаться на природе даю без проблем - знаю, что ни кота не застрелит, ни стёкла не побьёт, ни краску на машине не обколупает.
Вот это и называется безалаберностью. А кто-то тут ещё уверял, что большинство будет с оружием ответственно обращаться. А вы уже живое доказательство того, как обращаются с легальным оружием. Пилоты авиалайнеров тоже, знаете ли давали своим деткам порулить, думая, что ничего не случится и что на самом деле ведёт автопилот... Только вот узнавали о таких случаях по записям из чёрных ящиков.

И, кстати, потому там и обходятся фанерной дверью, что за дверями не беззащитный слизняк, а полноправный защитник дома своего.
Но у нас-то двери нормальные! Да и полноправные защитники тоже знаете ли из дому иногда выходят-вот тогда их имущество защищать кроме фанерной двери остаётся некому

А насчёт "в гопника промажет а в человека попадёт" - вы давно гопников видели? Они как-то "средь шумного бала" исчезающе редки. В крайнем случае - "пойдём выйдем", да и то это устарело безнадёжно. А водится это человекообразное в местах, излишним количеством народа не отягощённых.
Так и вы там не водитесь-зачем вам туда? Сдаётся мне, что и полезных объектов, куда стоит зайти, там негусто.

Ну и опять же - Молдова, Польша, Литва, Латвия, Эстония... Бывший наш или очень похожий на наш народ. Недавнее разрешение гражданского короткоствола, который ранее был запрещён.
Эти страны после совка всё в государственность наиграться не могут-вот и воплощают в законах свои фантазии в угоду ЕС и США...

Причём время у него было, и расклад мог быть совсем другой - если бы было что надо.
Но вы же отбились от собаки из ПНЕВМЫ. Значит Вы её купить смогли. Что же ваш знакомый не приобрёл? Или он на меньшее, чем ПМ, не согласен?

Так и уровень доходов ив Москве повыше будет. И опять же - кто мешает съездить в другую область? Тула под боком, Киров недалеко, да и Ижевск - не Владик в общем-то...
Повыше, да не у всех. Разница между бедными и богатыми огрмна, да только вот их усредняют и получают уровень доходов выше. А бедных, нуждающихся в самозащите и не могущих позволить себе даже 3К потратить на ружьё, в тысячи раз больше. Богатым же пистолет нафиг не нужен-у них охрана есть.

О возможной цене пистолета говорят цены на пневматику - 2000-3000р.
А вот последняя цена на пневматику там, где я её у нас вижу, была в районе 200 баксов.

Так что не надо переживать за наши кошельки. Мы уж сами как-нибудь разберёмся, можем мы это финансово потянуть или как
А я и не переживаю. Своё право вы можете не реализовать и по другим причинам: кто-нибудь на медкомиссии захочет в лапу, какой-нибудь чинуша старый грешок откопает-и вуаля, то, за что Вы так радели, пролетает мимо Вас, а Вы стоите и думаете, каким же долдоном были пытаясь это разрешить. Ведь каждый гопник себе ствол прикупит и не особо озаботится пулегильзотекой.

Потому что в Финляндии, Литве и США президент не из сексотов-доносчиков (с полне понятной психологией) и у этого лидера даже в кошмарном сне не становится проблема как сохранить себя и банду своих подельников у Власти вопреки Конститутции.
Ай-яй-яй! А разве при совке или при Ельцине Вы могли купить пистолет? Так что ж не купили-то? А про попытки сохранить себя вопреки конституции-это скорее на Казахстан смотреть надо-вот там беспредел творился, а у нас-то чем Вам не угодил? Несогласных разогнал? Да этого Каспарова поганой метлой из России гнать надо. С*ть он хотел на народ, раз за бронзового солдата просил "мировое сообщество" ввести санкции против России. Вы такого козлину Президентом видеть хотели бы? Слизняка-проститутку, которая будет разрешать всё подряд, а потом зассыт брать ответственность?
При Ельцине - я собрала весьма нехилый арсенал (со списком, например, можно ознакомиться ЗДЕСЬ

он конечно, слава Богу, был хоть не сексот был а просто, совковый секретарь обкома.

где ни КПССных "пустобрехов-трибунусов", ни сексотов до Власти не допускали - "почем-то" дела с уважением прав собственных Граждан (включая и право на самооборону и приобретение оружия) - обстоят намного легче.

Кстати, при совке и нарезной ство для обчного гражданина, а не жирнозадого "партайгенносе" - был практически недоступен....
srg2003
5/23/2007, 9:26:58 PM
(Скот учёный @ 23.05.2007 - время: 02:50) А насчёт непредсказуемости и прямо таки опасности детей - не надо гнать. У меня своя 11-летняя девочка есть. Гулять с пистолетом я её конечно не отправлю. И баллончик перцовый в портфель не положу. А вот того, что она вдруг украдёт ключи и возьмёт ружьё/машину/деньги/водку/лекарства и как-то этим всем без спроса распорядится - ничуть не опасаюсь. Потому что это не загадочное безмозглое существо, а человек разумный, хотя ещё и не полностью развитый. Хотя технически вполне может - и ключи украсть, и на машине поехать, и за какое место ружьё держать тоже знает. А прочие предметы которые "беречь от детей" - берегли лет до пяти. Потом - не было надобности. С пневмашкой поразвлекаться на природе даю без проблем - знаю, что ни кота не застрелит, ни стёкла не побьёт, ни краску на машине не обколупает.

Респект, именно так и формируется оружейная культура, да и культура вообщем, когда ребенок с самого начала, под контролем родителя, узнает, что такое оружие и как с ним нужно правильно обращаться

Rambus
"Некуда в квартире сейф втыкать. Вот желающие сейчас купить обломятся и не купят, а у гопоты стволы появятся." если самый сильный аргумент, то, что разрешать нельзя, т.к. у гражданина не найдется 30 квадратных сантиметров площади под сейф, то дискутировать пожалуй бесполезно
DELETED
5/23/2007, 9:40:07 PM
ИМХО. тема все более напоминает спор глухого со слепым в России о внешнем виде и звуках, издаваемых слонами в саванне
Rambus
5/23/2007, 10:42:01 PM
При Ельцине - я собрала весьма нехилый арсенал
А сейчас что покоя не даёт? Хочется при Путине ствол в коллекцию приобрести? Вроде получается, что защищаться тебе есть чем (только не надо снова про улицу, кому надо будет, тот тебя и вооружённую сзади оглушит и ограбит) Ты же сама в посте со списком писала: Постоянно ничего не ношу. у меня для самообороны- руки есть :) и ноги, с каблуками шпильками :) . А сейчас что, захотелось значит пистолетом обороняться как только подняли тему про то, что это запрещено?

если самый сильный аргумент, то, что разрешать нельзя, т.к. у гражданина не найдется 30 квадратных сантиметров площади под сейф, то дискутировать пожалуй бесполезно
Это не самый сильный, но аргумент. За сейф, сваренный в кустарной мастерской и установленный в квартирке после ремонта, все остальные члены семьи будут долго и тщательно проедать плешь купившему. Он и сам не рад будет.

Респект, именно так и формируется оружейная культура, да и культура вообщем, когда ребенок с самого начала, под контролем родителя, узнает, что такое оружие и как с ним нужно правильно обращаться
Вот когда такое поколение со сформировавшейся культурой вырастет и станет большинством, тогда можно будет и поговорить о легализации пистолетов. Пока же основной покупатель-это такой вот папанька, который только прививает ребёнку эту культуру, но уже успел утратить бдительность.

ИМХО. тема все более напоминает спор глухого со слепым в России о внешнем виде и звуках, издаваемых слонами в саванне
Этточно подмечено, хорошо хоть что юридической силы наш спор не несёт. Поверь, такая темка есть не только на нашем форуме, другие обсуждают эту тему не менее интересно и приводят куда более живописные доводы. Жалко только что сцылку кинуть не могу ибо запрещено правилами.
DELETED
5/23/2007, 10:52:35 PM
просто я не подменяю понятия частного случая и общего.

некорректно в плане возможностей самообороны сравнивать меня (у которой за плечами и с оружием и без - 4 полноценных вооруженных конфликта) и "среднестатистического гражданина России".

я за то, чтобы шанс был у всех. Возможность легального приобретения короткоствольного оружия и есть такой шанс. А конкретный Гражданин пусть решает для себя - воспользоваться им, или нет.

Я -за Свободу Выбора.
srg2003
5/23/2007, 11:36:21 PM
(Rambus @ 23.05.2007 - время: 18:42) Это не самый сильный, но аргумент. За сейф, сваренный в кустарной мастерской и установленный в квартирке после ремонта, все остальные члены семьи будут долго и тщательно проедать плешь купившему. Он и сам не рад будет.

Вот когда такое поколение со сформировавшейся культурой вырастет и станет большинством, тогда можно будет и поговорить о легализации пистолетов. Пока же основной покупатель-это такой вот папанька, который только прививает ребёнку эту культуру, но уже успел утратить бдительность.

Этточно подмечено, хорошо хоть что юридической силы наш спор не несёт. Поверь, такая темка есть не только на нашем форуме, другие обсуждают эту тему не менее интересно и приводят куда более живописные доводы. Жалко только что сцылку кинуть не могу ибо запрещено правилами.
дайте человеку право самому решать, если с деньгами совсем туго можно сварить в гараже, если получше, то купить в магазине, если некуда девать, можно и из Европы выписать, позолоченный и с бриллиантами, это дело личного выбора.

а сейчас никто в армии не служил, в тиры ходить не может, охотиться тоже не может, система РОСТО не доступна так что ли? а чем Вам не нравится обучение обращению оружием под руководством родителей? явам еще более страшную вещь скажу, я хожу в места, где детям в массовом порядке дают стрелять о ужас! не из пневматики, а из нарезного оружия. и где вы кстати видите потерю бдительности, в чем конкретно?

ссылку, если несложно, в личку киньте плиз, спасибо
Rambus
5/24/2007, 12:02:48 AM
дайте человеку право самому решать, если с деньгами совсем туго можно сварить в гараже, если получше, то купить в магазине, если некуда девать, можно и из Европы выписать, позолоченный и с бриллиантами, это дело личного выбора.
Права раздаю не я, я лишь высказываю свою точку зрения-точку зрения человека, не желающего тратиться на пистолет и обучаться стрельбе, но и не желающего, чтобы ему навязывал своё мнение человек, угрожающий свежекупленным пистолетом. Угрожать им, знаете ли, тоже можно неплохо.

и где вы кстати видите потерю бдительности, в чем конкретно?
Конкретно я вижу потерю бдительности в том, что оружие применяется не тем, кто получал разрешение. Причём без необходимости, а просто забавы ради. Фактически он наплевал на правила техники безопасности и на условия, с которыми наверняка был согласен при получении лицензии просто в угоду своему желанию. Какой смысл тогда покупать сейф, если ружьё может брать каждый? И нафига давать людям закон, полный ограничений, призванных обезопасить человека, если на эти ограничения забивают сразу после получения желаемого? Где же тут ответственность? Дети, знаете ли, разные бывают, а слова "да-да, я всё понял(а)"-не более чем отмазка на любой инструктаж. Если бы все дети были как адекватные взрослые, то не было бы случаев, когда сыночек брал папин дробовик и шёл мстить училке за двойки а одноклассникам за щелбаны. А в Америке и такие случаи встречаются. Просто они менее громкие, чем случаи в Колумбине и в Вирджинии

просто я не подменяю понятия частного случая и общего.
некорректно в плане возможностей самообороны сравнивать меня (у которой за плечами и с оружием и без - 4 полноценных вооруженных конфликта) и "среднестатистического гражданина России".

я за то, чтобы шанс был у всех. Возможность легального приобретения короткоствольного оружия и есть такой шанс. А конкретный Гражданин пусть решает для себя - воспользоваться им, или нет.

Я -за Свободу Выбора.
Вот такие вот активисты с подобными лозунгами чаще всего и приводят толпу к совершению глупостей. А потом прячут голову в песок со словами " а чё я, чё я, а мне это вообче нафиг не надо"
DELETED
5/24/2007, 12:53:23 AM
А Вам не кажется странным, например такое несоответствие - офицер спецназа, могущий прекрасно по определению управляться со всеми видами оружия на работе - лишен права иметь ЛИЧНОЕ оружие? Мент такое право имеет и во внеслужебное время, а офицер МО, например - нет. Это к тому что закон бывает слеп и глуп (если его устанавливают - глупцы)

Вы тут неосознанно для себя, выразили Самый Главный Страх Российской Власти: "толпа вооруженных граждан" которая может заставить собрать жирнозадых "слуг государства" собрать пожитки или, не дай Бог - поставить их к стенке.

Вот этого в России боятся больше всего. В Грузии, Молдавии, странах Прибалтики - не боятся почему-то... а в России, Белоруссии и среднеазиатских сатрапиях - боятся? Вроде бы люди везде живут одинаковые.. а вот у Власти стоят, похоже, что - нет.
Rambus
5/24/2007, 1:09:58 AM
А Вам не кажется странным, например такое несоответствие - офицер спецназа, могущий прекрасно по определению управляться со всеми видами оружия на работе - лишен права иметь ЛИЧНОЕ оружие? Мент такое право имеет и во внеслужебное время, а офицер МО, например - нет. Это к тому что закон бывает слеп и глуп (если его устанавливают - глупцы)

Вы тут неосознанно для себя, выразили Самый Главный Страх Российской Власти: "толпа вооруженных граждан" которая может заставить собрать жирнозадых "слуг государства" собрать пожитки или, не дай Бог - поставить их к стенке.

Вот этого в России боятся больше всего. В Грузии, Молдавии, странах Прибалтики - не боятся почему-то... а в России, Белоруссии и среднеазиатских сатрапиях - боятся? Вроде бы люди везде живут одинаковые.. а вот у Власти стоят, похоже, что - нет.


Совершенно не кажется. Офицер спецназа себя и без ствола оборонить сможет, а беспредел с ментами к вооружению населения отношения не имеет. Это уж надо требовать чтобы и им нельзя было.

А кстати, почему офицер спецназа (я так понимаю это ты) так ненавидит власть, которой служит? Что, обидно что сама не относишься к этим жирнозадым? Они себе вообще все права захапали-не только на стволы. А толпа когда ей надо было и без легальных пистолетов собралась в 1905-м и 1917-м власть свергать. И свергла таки. Так что не надо тут в политику уходить.

В грузии и Молдавии не боятся потому что у них США за спиной чтобы от народа политиканов уберечь. Они же им с потрохами продались. А нашим политиканам жопу прикрыть некому-вот и создаётся впечатление что у них демократия и благополучие (хотя с чего бы? что они такое производят чтобы быть благополучным регионом я не представляю), а у нас тирания и давление на беззащитный народ.

А как же всё-таки офицер спецназа прокомментирует моё заявление о халатном обращении с оружием? Или я всё-таки не прав и Скот учёный всех умнее и правила для него не писаны?
DELETED
5/24/2007, 1:21:31 AM
Вы поняли неправильно. Я Вам привела именно Общий случай (похоже, Вы намеренно не замечаете, что я не занимаюсь рассмотрением частных и вынуждена постоянно подчеркивать, стремясь Вас повернуть к рассмотрению Общей Ситуации)

Офицеров в Министрестве Обороны РФ служит почти 300 000 человек.
Слава Богу, я давно уже не имею отношения ни к Армии, ни к т.н. "вертикализованной государственности" вообще.

Служить "недоношенному Бонапарту" не намеренна.
Поэтому, не скрываю своих убеждений и достаточно регулярно отклоняю предложения "вступить в клан жирнозадых, тупых но верных слуг кремлевского Пидера".

Я тощая, (и - надеюсь что) - умная wink.gif.. так что, с теперешней российской Властью мы - антагонисты bleh.gif Там - угодливые евнухи более в почете :)
DELETED
5/24/2007, 1:45:14 AM
Теперь что касается Правил.
Хоть и не офицер спецназа, но прокомментирую.
В присутствии Владельца оружия и с его согласия - Оружием может пользоваться любое лицо. Все равно, ответственность за последствия применения несет Владелец (собственник).

Это - общепринятая мировая правоприменительная практика.
Иначе можно было бы дойти до исков к металлургическим заводам, из чьего металла делают оружие. В государственном масштабе ее защищает т.н. "сертификат конечночного пользователя", в частном плане - иной документ, позволяющий владеть конкретным оружием (например, Разрешение или другой документ, допускающий владения конкретного образца оружия (служебное удостоверение, например)
srg2003
5/24/2007, 1:45:30 AM
(Rambus @ 23.05.2007 - время: 20:02) Права раздаю не я, я лишь высказываю свою точку зрения-точку зрения человека, не желающего тратиться на пистолет и обучаться стрельбе, но и не желающего, чтобы ему навязывал своё мнение человек, угрожающий свежекупленным пистолетом. Угрожать им, знаете ли, тоже можно неплохо.

Конкретно я вижу потерю бдительности в том, что оружие применяется не тем, кто получал разрешение. Причём без необходимости, а просто забавы ради. Фактически он наплевал на правила техники безопасности и на условия, с которыми наверняка был согласен при получении лицензии просто в угоду своему желанию. Какой смысл тогда покупать сейф, если ружьё может брать каждый? И нафига давать людям закон, полный ограничений, призванных обезопасить человека, если на эти ограничения забивают сразу после получения желаемого? Где же тут ответственность? Дети, знаете ли, разные бывают, а слова "да-да, я всё понял(а)"-не более чем отмазка на любой инструктаж. Если бы все дети были как адекватные взрослые, то не было бы случаев, когда сыночек брал папин дробовик и шёл мстить училке за двойки а одноклассникам за щелбаны. А в Америке и такие случаи встречаются. Просто они менее громкие, чем случаи в Колумбине и в Вирджинии

02 набрать в этом случае сложно?

пневматика, о которой говорит Скот ученый оружием не является и разрешения на нее не нужно и ограничений по передаче тоже нет, поэтому для первоначального обучения пневматика лучше всего подходит
Rambus
5/24/2007, 2:29:26 AM
02 набрать в этом случае сложно?
На улице-нельзя в принципе. Дома под прицелом тоже проблематично. Вы же от толпы гопников не телефоном 02 отбиваться хотите!

пневматика, о которой говорит Скот ученый оружием не является и разрешения на нее не нужно и ограничений по передаче тоже нет, поэтому для первоначального обучения пневматика лучше всего подходит
И что, раз в законе не сказано, что пневматика-оружие, то уже и детям её давать можно? Спички тоже не огнемёт, однако почему-то с ними детям обращаться не дают.

Все равно, ответственность за последствия применения несет Владелец
А мне, знаете ли, фиолетово кто будет отвечать если ребёнок из пневматики мне глаз выбьет. Глаз мне отвечающий не вставит. А то, что он заплатит государству штраф или сядет меня будет беспокоить меньше всего

Вы поняли неправильно. Я Вам привела именно Общий случай (похоже, Вы намеренно не замечаете, что я не занимаюсь рассмотрением частных и вынуждена постоянно подчеркивать, стремясь Вас повернуть к рассмотрению Общей Ситуации)

Офицеров в Министрестве Обороны РФ служит почти 300 000 человек.
Слава Богу, я давно уже не имею отношения ни к Армии, ни к т.н. "вертикализованной государственности" вообще.

Служить "недоношенному Бонапарту" не намеренна.
Поэтому, не скрываю своих убеждений и достаточно регулярно отклоняю предложения "вступить в клан жирнозадых, тупых но верных слуг кремлевского Пидера".

Я тощая, (и - надеюсь что) - умная .. так что, с теперешней российской Властью мы - антагонисты  Там - угодливые евнухи более в почете :)

Общими случаями прикрываются только оппозиционеры-неудачники, которые не могут иначе завести толпу. "Народным счастьем" в разных модификациях построили себе карьеры немало политиков. То, что Вы не собираетесь вливаться в ряды власти, вовсе не говорит о том, что Вы действительно печётесь обо всех. Наезды на "недоношенного бонапарта"-это самый дешёвый приём, которым пытаются привлечь к себе внимание начинающие политиканы. Потому что других предложений кроме как "свергнуть тирана..." и т.д. и т.п. у них, как правило, не водится. Лично мне при нём зажилось лучше. И достаток появился, и за страну стыдно не стало. А то, что какому-нибудь недоолигарху не дают завести ещё одно дело-мне абсолютно фиолетово. Каких конкретно положительных изменений ждёте от закона именно Вы (при том, что уже имеете нехилый арсенал и оборониться в принципе можете)? Вам-то какое дело до того, что дворник Вася не купит себе ствол не потому что нельзя, а потому что не хочет? Типа добиться хоть чего-то в жизни? Вы историю вспомните? Все те, кто возлагал радужные надежды на сознательность народа, жестоко обламывались. Творить добро для всех один человек или небольшая группа не в состоянии-никто не поймёт зачем они этого добивались и что получили в итоге.
DELETED
5/24/2007, 2:53:18 AM
Пока что от вас, кроме дешевой демагогии (да еще подаваемой с апломбом абсолютного непрофессионала ничего не слышно). Абсолютно абстрактная позиция.

Следуя Вашим мыслям, каждый гражданин России, озабоченный своей безопасностью - должен купить гроб, немедля лечь в него и заколотить крышку. Потому как иных воможносей вы для него не допускаете...И так будет спокойнее государству и Вам Лично (хотя... говорят есть еще Вампиры vampire.gif и зомби diablo.gif )

А вам самому опасно практически все.. и ребенок с пневматикой, и со спичками...и законопослушные граждане у которых (о, ужас!!!) в кармане может быть лежит пистолет...

скажите, а прецессия оси вращения земного шара вас не беспокоит?
напрасно... от нее зависят изменения климата а от них... куча всего, от количества психически неуравновешенных типов на километр площади и до количества продуктов питания у этих индивидов.
Толстячок Хотей
5/24/2007, 3:03:09 AM
(Rambus @ 23.05.2007 - время: 18:42) Это не самый сильный, но аргумент. За сейф, сваренный в кустарной мастерской и установленный в квартирке после ремонта, все остальные члены семьи будут долго и тщательно проедать плешь купившему. Он и сам не рад будет.

Да что там "рад не будет". Он просто сразу всех перестреляет. gun_rifle.gif

Твои аргументы все интереснее...
Rambus
5/24/2007, 3:08:31 AM
Следуя Вашим мыслям, каждый гражданин России, озабоченный своей безопасностью - должен купить гроб, немедля лечь в него и заколотить крышку. Потому как иных воможносей вы для него не допускаете...И так будет спокойнее государству и Вам Лично (хотя... говорят есть еще Вампиры  и зомби  )
Говорят-кур доЯт. Что дальше, по-вашему же выходит, что чтобы обезопаситься обязательно таскать с собой пистолет. А я вот в отличие от Вас не хочу жить в мире, где каждый вооружён. Неприятно мне думать, что при любой неудачной фразе собеседник сможет достать пистолет и начать выяснять отношения. И в отличие от Вас я имею конкретный интерес-жить в дружелюбном мире, а не в мире параноиков, озабоченных самообороной. А не обобщённо-абстрактное желание обезопасить одну половину от другой.

Пока что от вас, кроме дешевой демагогии (да еще подаваемой с апломбом абсолютного непрофессионала ничего не слышно). Абсолютно абстрактная позиция.
Вас же несёт в рассуждения на тему "тиран боится что его свергнут". Хотя кому это надо я не понимаю. Сам уйти обещал, возрадуйтесь злопыхатели. Для кого я шесть страниц аргументировал почему не надо? Для Васи из соседнего подъезда? Спасибо, ему это неинтересно. От Вас же я слышу одну и ту же байку: "государство боится"

А вам самому опасно практически все.. и ребенок с пневматикой, и со спичками...и законопослушные граждане у которых (о, ужас!!!) в кармане может быть лежит пистолет...
Если Вы не боитесь одних опасностей, что же Вас клинит в сторону других? Значит ребёнок из пневматики прохожему глаз не может в принципе, а вот гопники выскочат из-под асфальта и наваляют люлей, причём выскочат обязательно и невооружённому наваляют неизбежно? У вас такая же логика, как и у меня, только перекошенная в другую сторону.

скажите, а прецессия оси вращения земного шара вас не беспокоит?
напрасно... от нее зависят изменения климата а от них... куча всего, от количества психически неуравновешенных типов на километр площади и до количества продуктов питания у этих индивидов. 
Ух ты! А Вы точно в Москве живёте, а не на краю Чуйской долины? Что-то корабль вам очень летучий попался нынче!

Да что там "рад не будет". Он просто сразу всех перестреляет.
Ну зачем же сразу перестреляет? Вы же говорите, что он сознательный-значит станет одним из тех, кто продаёт "Сайгу" за 3000-всего-то и делов. Только разницу в цене потеряет.
Толстячок Хотей
5/24/2007, 3:27:11 AM
Неет, он обязательно перестреляет. Всю семью, потом соседей....
megrez
5/24/2007, 3:27:57 AM
(Rambus @ 23.05.2007 - время: 23:08) А я вот в отличие от Вас не хочу жить в мире, где каждый вооружён. Неприятно мне думать, что при любой неудачной фразе собеседник сможет достать пистолет и начать выяснять отношения. И в отличие от Вас я имею конкретный интерес-жить в дружелюбном мире, а не в мире параноиков, озабоченных самообороной. А не обобщённо-абстрактное желание обезопасить одну половину от другой.
Как страшно жЫть!
Я после ваших предупреждений, безусловно, буду тщательнее следить за собственной речью, а то, не ровен час, собеседник ткнет в глаз карандашем, стукнет портфелем по носу или плюнет на рукав...
А я, в отличие от вас, хочу жить в мире, где мне будет предоставлена возможность защитить себя при угрожающей моей жизни/имуществу опасности.
DELETED
5/24/2007, 3:36:52 AM
Если бы Вы читали внимательно то, что пишу я, то непременно бы заметили, что гопники меня не особо заботят.

Я выступаю за свободу и реальность оценки рисков конкретными гражданами и возможность этим гражданам избрать наиболее подходящее (по их мнению) средство самозащиты.

Кто, кроме вас, против этого?
Правильный Ответ - Государство.
Значит, именно ему, государству, наиболее неприятна перспекива иметь собственных вооруженных граждан.
Думаю, что наше государство менее всего заботят ваши опасения встретить "недружелюбных граждан с пистолетом" (хотя бы потому, тчто следуя итогам опроса граждан жделающих им владеть - большинство.. а Государство, вроде бы, если оно Демократическое - должно отражать интересы Большинства.. но так мы приходим опять к неприятным, именно политическим выводам.. потому как проблема вооруженности собственных ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ Граждан - не криминальная, а именно политическая!)
Rambus
5/24/2007, 3:42:06 AM
А я, в отличие от вас, хочу жить в мире, где мне будет предоставлена возможность защитить себя при угрожающей моей жизни/имуществу опасности.
Лучше бы хотели жить в мире, где гопники заняты делом и не угрожают прохожим, где нету наркоманов, готовых за полтинник на дозу зарезать и нет алкашей, готовых убить за бутылку drinks_cheers.gif . Только это трудно выполнить, вот и хотите Вы примитивного-самому стать ходячей угрозой чтобы все вокруг боялись. Не учитываете только что пулегильзотекой отморозков не напугаешь и дыр из своих легальных стволов они смогут наделать в Вас гораздо больше, чем Вы в них из своего gun_rifle.gif .

а то, не ровен час, собеседник ткнет в глаз карандашем, стукнет портфелем по носу или плюнет на рукав...
Даже если он такую глупость и сделает, Вы сможете дать ему сдачи в ответ. Если в Вас будет дыра, Вы этого сделать не сможете. Вы только представьте, как расширится клиентура у бандитов, грабящих бабок возле сберкассы. Теперь они смогут грабить не только тех, кто в 10 раз слабее, но и равных по силе chair.gif ! Представляете какое повышение производительности труда! А я тут ещё что-то вякаю о какой-то опасности... Да что такой плебей как я может знать о жизни cry_1.gif ! На меня ж ещё ни один гопник из подворотни не вышел ninja.gif ! Правда и подворотни у нас редкость... Но ничего, клятвенно заверяю найти нужный мне маршрут, пролегающий мимо подворотни с гопниками чтобы убедиться в несомненной необходимости купить ствол немедленно! lol.gif

Неет, он обязательно перестреляет. Всю семью, потом соседей....
Ну дык что ж, такие как я повоют с недельку, такие как Вы скажут "бывает"-и снова начнём грызться ради какой-то фигни... А про кучку трупов будут помнить только выжившие близкие, до которых горлопанам вроде нас нет никакого дела.