Свободная продажа оружия
1. Да
23
2. Нет
21
Всего голосов: 44
Rambus
Грандмастер
5/25/2007, 10:18:33 PM
Россия щедра на ситуации. у кого как. Только это не значит что теперь всем надо разрешать всё. а то может там приличной группе людей героин нужен чтобы не сдохнуть от очередной ломки. Их право на жизнь тоже знаете ли никто не отменял. Что же теперь, закон создавать, по которому можно будет легально этот герыч приобретать тем, кто на учёте в наркодиспансере?
srg2003
supermoderator
5/26/2007, 3:29:16 AM
(Rambus @ 25.05.2007 - время: 18:18) Россия щедра на ситуации. у кого как. Только это не значит что теперь всем надо разрешать всё. а то может там приличной группе людей героин нужен чтобы не сдохнуть от очередной ломки. Их право на жизнь тоже знаете ли никто не отменял. Что же теперь, закон создавать, по которому можно будет легально этот герыч приобретать тем, кто на учёте в наркодиспансере?
Никто не предлагает всем разрешать все. Лицензионно-разрешительную систему отменять никто не собирается. Если Вы не в курсе, то в России наркотики по рецепту врача разрешены и существует много болезней при которых они необходимы
Никто не предлагает всем разрешать все. Лицензионно-разрешительную систему отменять никто не собирается. Если Вы не в курсе, то в России наркотики по рецепту врача разрешены и существует много болезней при которых они необходимы
Rambus
Грандмастер
5/26/2007, 4:49:14 AM
Если вы не в курсе, я писал про героин. где конкретно он разрешён? В общем плане оружие тоже разрешено и лицензируется. И воспользоваться полученным можно как для благого дела, так и для преступления (и не надо мне тут снова про пулегильзотеку. Состояние аффекта никто не отменял и не отменит. В этом состоянии уже не соображают что делают, а впасть в него может любой. А уж сколько убийц им прикрываются...) просто конкретно пистолеты оказались вне закона. Почему-решать не вам и не мне. Я думаю, что были на то причины (и не надо тут про боязнь властьимущих своего народа, тогда б вообще все стволы запретили и частные арсеналы отобрали бы.)
Толстячок Хотей
Специалист
5/26/2007, 4:54:39 AM
Rambus, а ты себе бы взял боевой КС? Легально, с документами, чтобы, например, стрелковым спортом заняться? И в крайней ситуации иметь шанс спасти себе жизнь? При условии, что больше никто не будет иметь такого оружия, и опасность для общества не увеличится?
Rambus
Грандмастер
5/26/2007, 5:01:41 AM
Не-а, у меня и так есть на что деньги потратить. Лично мне сейчас КС-как козе баян, а в тир ходить мне влом. Разве что наградил бы кто, да не за что... Но и то он лежал бы дома.
Толстячок Хотей
Специалист
5/26/2007, 4:10:49 PM
Любишь ты свои сообщения дописывать...
Вот, кстати, интересное интервью с Михаилом Барщевским:
https://www.lenta.ru/conf/19042007gun/
Вот, кстати, интересное интервью с Михаилом Барщевским:
https://www.lenta.ru/conf/19042007gun/
Rambus
Грандмастер
5/26/2007, 4:37:03 PM
Почитал... Ну что тебе сказать, Барщевский там такие ограничения расписал на случай легализации КС, что в Москве с ним в принципе никуда особо и не выйдешь... и не войдёшь. Ни в метро, ни в общественное место. Нафиг такой короткоствол нужен? Лично у меня практически все вылазки из дома связаны с походом в место, где так или иначе он предлагает всё равно запретить ношение оружия. А к приятелю до соседнего подъезда можно и безоружным добраться.
А насчёт того, что люблю дописывать-это есть. Просто не все мысли сразу приходят, а накручивать счётчик считаю нечестным.
А насчёт того, что люблю дописывать-это есть. Просто не все мысли сразу приходят, а накручивать счётчик считаю нечестным.
srg2003
supermoderator
5/26/2007, 5:09:09 PM
(Rambus @ 26.05.2007 - время: 00:49) Если вы не в курсе, я писал про героин. где конкретно он разрешён? В общем плане оружие тоже разрешено и лицензируется. И воспользоваться полученным можно как для благого дела, так и для преступления (и не надо мне тут снова про пулегильзотеку. Состояние аффекта никто не отменял и не отменит. В этом состоянии уже не соображают что делают, а впасть в него может любой. А уж сколько убийц им прикрываются...) просто конкретно пистолеты оказались вне закона. Почему-решать не вам и не мне. Я думаю, что были на то причины (и не надо тут про боязнь властьимущих своего народа, тогда б вообще все стволы запретили и частные арсеналы отобрали бы.)
а в чем полезные свойства именно героина по сравнению с легальными наркотиками?
Почему вы решать не можете это ваше дело, но я свою малую лепту в решение этого вопроса вносить могу, например голосовать за партии и политиков поддерживающих эту идею или голосовать против противников, рекомендовать то же самое своим друзьям и знакомым.
Насчет причин запреты- ежу понятно, это ущемит финансовые интересы чиновников из МВД, выдающих наградное оружие, ущемит интересы ряда ЧОПов, нанесет ущерб криминальному лобби, уменьшт прибыли производителе квазиоружейных недоносков
а в чем полезные свойства именно героина по сравнению с легальными наркотиками?
Почему вы решать не можете это ваше дело, но я свою малую лепту в решение этого вопроса вносить могу, например голосовать за партии и политиков поддерживающих эту идею или голосовать против противников, рекомендовать то же самое своим друзьям и знакомым.
Насчет причин запреты- ежу понятно, это ущемит финансовые интересы чиновников из МВД, выдающих наградное оружие, ущемит интересы ряда ЧОПов, нанесет ущерб криминальному лобби, уменьшт прибыли производителе квазиоружейных недоносков
Rambus
Грандмастер
5/26/2007, 6:34:28 PM
а в чем полезные свойства именно героина по сравнению с легальными наркотиками?
Ох и не любите Вы читать внимательно. Я же писал:"чтобы не сдохнуть во время очередной ломки". То есть в переносе на оружие "Чтобы не дать себя убить". Так что выдвигаю встречный вопрос: В чём полезные свойства короткоствола по сравнению с легальным огнестрелом?
Почему вы решать не можете это ваше дело, но я свою малую лепту в решение этого вопроса вносить могу, например голосовать за партии и политиков поддерживающих эту идею или голосовать против противников, рекомендовать то же самое своим друзьям и знакомым.
Голосовать и я могу, чем пользуюсь при возможности. Только вот агитацией я не занимаюсь.
уменьшт прибыли производителе квазиоружейных недоносков
Да ладно, не у каждого хватит денег и смелости на покупку пистолета, а если и хватит, то наладить производство заводам будет не особенно сложно.
Ох и не любите Вы читать внимательно. Я же писал:"чтобы не сдохнуть во время очередной ломки". То есть в переносе на оружие "Чтобы не дать себя убить". Так что выдвигаю встречный вопрос: В чём полезные свойства короткоствола по сравнению с легальным огнестрелом?
Почему вы решать не можете это ваше дело, но я свою малую лепту в решение этого вопроса вносить могу, например голосовать за партии и политиков поддерживающих эту идею или голосовать против противников, рекомендовать то же самое своим друзьям и знакомым.
Голосовать и я могу, чем пользуюсь при возможности. Только вот агитацией я не занимаюсь.
уменьшт прибыли производителе квазиоружейных недоносков
Да ладно, не у каждого хватит денег и смелости на покупку пистолета, а если и хватит, то наладить производство заводам будет не особенно сложно.
megrez
Мастер
5/26/2007, 10:42:11 PM
(Rambus @ 26.05.2007 - время: 12:37) Почитал... Ну что тебе сказать, Барщевский там такие ограничения расписал на случай легализации КС, что в Москве с ним в принципе никуда особо и не выйдешь... и не войдёшь. Ни в метро, ни в общественное место. Нафиг такой короткоствол нужен? Лично у меня практически все вылазки из дома связаны с походом в место, где так или иначе он предлагает всё равно запретить ношение оружия. А к приятелю до соседнего подъезда можно и безоружным добраться.
Не секрет, что, как правило, в таких заведениях стоят рамки-металлодетекторы на входе. Там же, по правилам, должен располагаться охраняемый сейф, куда вооруженный человек может сдать оружие на время его пребывания в заведении. Пара телодвижений - и идти вам станет на полкило легче)
З.Ы. Я от Барщевского такого не ожидал)
Не секрет, что, как правило, в таких заведениях стоят рамки-металлодетекторы на входе. Там же, по правилам, должен располагаться охраняемый сейф, куда вооруженный человек может сдать оружие на время его пребывания в заведении. Пара телодвижений - и идти вам станет на полкило легче)
З.Ы. Я от Барщевского такого не ожидал)
Толстячок Хотей
Специалист
5/26/2007, 10:58:37 PM
(megrez @ 26.05.2007 - время: 18:42) З.Ы. Я от Барщевского такого не ожидал)
Чего именно? Он известный сторонник КС.
Чего именно? Он известный сторонник КС.
megrez
Мастер
5/26/2007, 11:08:38 PM
(Толстячок Хотей @ 26.05.2007 - время: 18:58) Чего именно? Он известный сторонник КС.
Для меня он стал известным сторонником КС только сейчас
Респект.
Для меня он стал известным сторонником КС только сейчас
Респект.
Rambus
Грандмастер
5/27/2007, 12:58:39 AM
Не секрет, что, как правило, в таких заведениях стоят рамки-металлодетекторы на входе. Там же, по правилам, должен располагаться охраняемый сейф, куда вооруженный человек может сдать оружие на время его пребывания в заведении. Пара телодвижений - и идти вам станет на полкило легче)
А где Вы видели в кинотеатрах сейфы? Нету их там! Да и если поставят, то стоимость установки сейфов отразят на стоимости билетов для всех, в т.ч. невооружённых. А я знаете ли не хочу платить за сейф для ваших пистолетов. Опять таки у Вас есть отдельная ветка, посвященная этой теме. Там это весьма живо обсуждалось на примере Украины. Не работает там такая система-безалаберность охранников да несознательность владельцев КС позволяют спокойно проносить стволы за рамки. Так что правила-это дешёвые отмазки для теоретиков. Я уж не говорю о метро. Вы прикиньте, во сколько обойдётся оснащение рамками всех входов/выходов метро и найм дополнительного персонала, забирающего стволы на хранение. К тому же метро-это не кинотеатр, где просто вошёл и вышел , это транспорт, а следовательно разоружившись на входе Вы останетесь безоружным весь день. А многие знаете ли на работу на метро ездят и возвращаются поздно, соответственно несмотря на покупку ствола вооружёнными (и следуя вашей логике защищёнными) они будут минимальный срок. По дороге домой (до получения ствола обратно) с ним может произойти что угодно-ведь до станции где оружия нет уже ни у кого ещё дойти с работы надо. И подворотен по дороге хватит. Да и сейфов на всех при московском-то пассажиропотоке не хватит полюбому. Их просто негде будет разместить, опять же будут километровые очереди потому что рамка реагирует на металл, которого у каждого полно. В итоге все будут опаздывать на работу или им придётся вставать на несколько часов раньше. Что-то не прельщает меня такая перспективка. Почему из-за вооружившихся будут должны страдать все подряд?
Чего именно? Он известный сторонник КС.
Барщевский и иже с ними-всегда известные сторонники всего что сейчас запрещено и на чём можно сделать имя. Это называется проституция. Такие как он бьюсь об заклад воют о запрете на насилие в компьютерных играх в угоду пенсионерам и о других животрепещущих темах, которыми можно спекулировать. Скорее всего он просто злится на жирнозадых что его к кормушке не допустили.
А где Вы видели в кинотеатрах сейфы? Нету их там! Да и если поставят, то стоимость установки сейфов отразят на стоимости билетов для всех, в т.ч. невооружённых. А я знаете ли не хочу платить за сейф для ваших пистолетов. Опять таки у Вас есть отдельная ветка, посвященная этой теме. Там это весьма живо обсуждалось на примере Украины. Не работает там такая система-безалаберность охранников да несознательность владельцев КС позволяют спокойно проносить стволы за рамки. Так что правила-это дешёвые отмазки для теоретиков. Я уж не говорю о метро. Вы прикиньте, во сколько обойдётся оснащение рамками всех входов/выходов метро и найм дополнительного персонала, забирающего стволы на хранение. К тому же метро-это не кинотеатр, где просто вошёл и вышел , это транспорт, а следовательно разоружившись на входе Вы останетесь безоружным весь день. А многие знаете ли на работу на метро ездят и возвращаются поздно, соответственно несмотря на покупку ствола вооружёнными (и следуя вашей логике защищёнными) они будут минимальный срок. По дороге домой (до получения ствола обратно) с ним может произойти что угодно-ведь до станции где оружия нет уже ни у кого ещё дойти с работы надо. И подворотен по дороге хватит. Да и сейфов на всех при московском-то пассажиропотоке не хватит полюбому. Их просто негде будет разместить, опять же будут километровые очереди потому что рамка реагирует на металл, которого у каждого полно. В итоге все будут опаздывать на работу или им придётся вставать на несколько часов раньше. Что-то не прельщает меня такая перспективка. Почему из-за вооружившихся будут должны страдать все подряд?
Чего именно? Он известный сторонник КС.
Барщевский и иже с ними-всегда известные сторонники всего что сейчас запрещено и на чём можно сделать имя. Это называется проституция. Такие как он бьюсь об заклад воют о запрете на насилие в компьютерных играх в угоду пенсионерам и о других животрепещущих темах, которыми можно спекулировать. Скорее всего он просто злится на жирнозадых что его к кормушке не допустили.
Толстячок Хотей
Специалист
5/27/2007, 1:42:10 AM
(Rambus @ 26.05.2007 - время: 20:58) Почему из-за вооружившихся будут должны страдать все подряд?
Т.е. возможность легализации КС несет для тебя вселенскую катастрофу.
Это следует из всех твоих сообщений. Прям панический страх.
При любом аргументе ты видишь катастрофичесике последствия.
А насчет упакованности Барщевского и его кормушки - я думаю, у него все в порядке.
Т.е. возможность легализации КС несет для тебя вселенскую катастрофу.
Это следует из всех твоих сообщений. Прям панический страх.
При любом аргументе ты видишь катастрофичесике последствия.
А насчет упакованности Барщевского и его кормушки - я думаю, у него все в порядке.
Rambus
Грандмастер
5/27/2007, 1:55:39 AM
Уважаемый, а ты ездил в Московском метро на работу в час пик? Нет? Ну так и не говори чего не знаешь. Очереди и так огромны, а если ещё металлодетекторы натыкают, то толпа просто порвёт тех идиотов, которые этот закон протолкнут. И будет права. Не забывай, что в одной Москве живёт в 5-7 раз больше народу чем во всей Латвии. Вот вы с этой проблемой у себя и не сталкиваетесь.
А насчет упакованности Барщевского и его кормушки - я думаю, у него все в порядке.
Когда у человека достаточно материальных благ, он начинает хотеть власти. И именно такими способами делают себе карьеру никчёмные политики, которые ничего толкового предложить не могут. Явлинский помнится всем обещал контрактную армию. Разумеется в этот бред никто не поверил и Яблоко просто продуло на тех выборах.
А насчет упакованности Барщевского и его кормушки - я думаю, у него все в порядке.
Когда у человека достаточно материальных благ, он начинает хотеть власти. И именно такими способами делают себе карьеру никчёмные политики, которые ничего толкового предложить не могут. Явлинский помнится всем обещал контрактную армию. Разумеется в этот бред никто не поверил и Яблоко просто продуло на тех выборах.
Толстячок Хотей
Специалист
5/27/2007, 2:22:25 AM
В час-пик действительно не ездил. Но и его рекомендацию по поводу метро считаю несуразной.
У нас никто оружие на входе в кинотеатр не отбирает. И на входе в аптеки и книжные магазины рамок тоже нет. Мне это дикостью в Москве показалось. Или по-твоему, нам тоже нужно понаставить?
При входе на массовые мероприятия рамки нужны, они и так ставятся, и нечего не изменится. К тому же, запрет на оружие во время массовых мероприятий тоже уже существует.
У нас никто оружие на входе в кинотеатр не отбирает. И на входе в аптеки и книжные магазины рамок тоже нет. Мне это дикостью в Москве показалось. Или по-твоему, нам тоже нужно понаставить?
При входе на массовые мероприятия рамки нужны, они и так ставятся, и нечего не изменится. К тому же, запрет на оружие во время массовых мероприятий тоже уже существует.
megrez
Мастер
5/27/2007, 2:30:38 AM
(Rambus @ 26.05.2007 - время: 20:58) А где Вы видели в кинотеатрах сейфы? Нету их там! Да и если поставят, то стоимость установки сейфов отразят на стоимости билетов для всех, в т.ч. невооружённых. А я знаете ли не хочу платить за сейф для ваших пистолетов. Опять таки у Вас есть отдельная ветка, посвященная этой теме. Там это весьма живо обсуждалось на примере Украины. Не работает там такая система-безалаберность охранников да несознательность владельцев КС позволяют спокойно проносить стволы за рамки. Так что правила-это дешёвые отмазки для теоретиков. Я уж не говорю о метро. Вы прикиньте, во сколько обойдётся оснащение рамками всех входов/выходов метро и найм дополнительного персонала, забирающего стволы на хранение. К тому же метро-это не кинотеатр, где просто вошёл и вышел , это транспорт, а следовательно разоружившись на входе Вы останетесь безоружным весь день. А многие знаете ли на работу на метро ездят и возвращаются поздно, соответственно несмотря на покупку ствола вооружёнными (и следуя вашей логике защищёнными) они будут минимальный срок. По дороге домой (до получения ствола обратно) с ним может произойти что угодно-ведь до станции где оружия нет уже ни у кого ещё дойти с работы надо. И подворотен по дороге хватит. Да и сейфов на всех при московском-то пассажиропотоке не хватит полюбому. Их просто негде будет разместить, опять же будут километровые очереди потому что рамка реагирует на металл, которого у каждого полно. В итоге все будут опаздывать на работу или им придётся вставать на несколько часов раньше. Что-то не прельщает меня такая перспективка. Почему из-за вооружившихся будут должны страдать все подряд?
Если нету сейфа - можешь не оставлять оружие)
Вы не беспокойтесь - никто не призывает ставить рамки в метро (может, вы призываете?).
Если нету сейфа - можешь не оставлять оружие)
Вы не беспокойтесь - никто не призывает ставить рамки в метро (может, вы призываете?).
Rambus
Грандмастер
5/27/2007, 2:32:50 AM
Ну дык... Он же предлагает именно такой вариант с рамками, точнее с запретом на ношение в общественных местах, в частности в метро. И заметь, его в отличии от нас с вами могут послушать. И как всегда рьяно кинутся вводить идиотские законы сопутствующие этому. Разумеется перегнут палку и загнут в неприличную позу порядочное число жителей мегаполисов, которые, между прочим, по идее и должны быть потенциальными покупателями стволов...
Так, для разрядки обстановки вот вам ссылочка о самообороне: https://youtube.com/results?search_query=Ha...e&search=Search . Посмейтесь от души. Знание английского приветствуется
Так, для разрядки обстановки вот вам ссылочка о самообороне: https://youtube.com/results?search_query=Ha...e&search=Search . Посмейтесь от души. Знание английского приветствуется
megrez
Мастер
5/27/2007, 4:14:00 AM
Ну в метро рамки - это глупо.
А в некоторых других - можно и поставить.
Только подробнее регламентировать процедуру проверки и сдачи на хранение.
А то нередкая ситуация:
- У вас оружие, сдавайте и проходите.
- А сейф есть у вас?
- Нет.
- Тогда не сдам.
- Тогда не пущу.
И так до бесконечности.
А в некоторых других - можно и поставить.
Только подробнее регламентировать процедуру проверки и сдачи на хранение.
А то нередкая ситуация:
- У вас оружие, сдавайте и проходите.
- А сейф есть у вас?
- Нет.
- Тогда не сдам.
- Тогда не пущу.
И так до бесконечности.
Rambus
Грандмастер
5/27/2007, 4:32:27 AM
Да ведь на Украине примерно так и есть-почитайте тему https://sxn.io/index.php?showtopic=161326 ещё разок. Наша общая проблема в том, что этот идиот лижет задницу одним, пытаясь в то же время не быть закиданным гнилыми помидорами другими. В итоге получается примерно как в 1861-м году-вроде крепостных освободили-сиди себе и умиляйся, но стоит присмотреться повнимательнее-и понимаешь, что хитрый политикан всех обставил и наделал таких ограничений, что ни освобождённым (в нашем случае тем, кто хотел купить ствол для самообороны), ни рабовладельцам (в нашем случае власти, в частности ГУВД), ни остальным слоям населения (в нашем случае те, кто пистолет полюбому брать не собирается) лучше не стало. Добавилась только куча проблем и разворовалось под шумок немало средств