Ну где же ты, Дарвин ?

(Аngry @ 04.09.2015 - время: 18:17)
А вот тут ученые развлекаются. Влияют на материю своими мыслями.
Какую только чушь не увидишь в сети!

(sxn2561388870 @ 04.09.2015 - время: 23:43)
(Безумный Иван @ 04.09.2015 - время: 00:27)
В данном фокусе во первых надо незаметно втыкать булавку, и во вторых, оба участника должны быть в сговоре. Я же, когда задавал вопросы, ни с кем в сговоре не был.
И вообще, почему Вы считаете раз какие-то студенты делали фокус, это является доказательством того что и в моем случае имел место быть фокус? Весь фокус в том и состоит, что его делают незаметно. Вам разыграли спектакль! А потом
хихикали, потирая руки, как все ловко получилось.
Вы уверены? Тогда раскройте секрет этого фокуса. Всякие там микротоки моего мозга влияющие на кончики моих пальцев, которые улавливает хитрец толкающий незаметно тарелку мне представляются неосуществимыми. По крайней мере покажите у иллюзионистов ПОДОБНЫЕ фокусы.

(iich @ 04.09.2015 - время: 23:18)
(Безумный Иван @ 04.09.2015 - время: 00:20)
(iich @ 04.09.2015 - время: 00:01)
Это удалось ещё в середине прошлого века! Почитайте мной указанное... Может я что пропустил? Где посмотреть? Терпеливо повторяю: "скажем "Эксперимент Миллера — Юри", статьи в вики


Прочитал про этот эксперимент в вики. Не создали они живой клетки.


"Самозарождение" и "Возникновение жизни", где описаны многочисленные удачные эксперименты по зарождении живой материи из неживой."
Дайте хоть одну ссылку на хоть один эксперимент где из неживой материи кто-то создал живую клетку.

(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:19)
Дайте хоть одну ссылку на хоть один эксперимент где из неживой материи кто-то создал живую клетку. Пойдёт?

Подлинную сенсацию в мировой науке вызвал успех исследовательской группы из университета английского города Манчестер, когда ей удалось при обычных земных условиях синтезировать из простейших и находящихся в избытке в природе химических элементов молекулу РНК.

Тем самым, как отмечает поступивший сегодня в Европе в продажу научно-популярный журнал Nature, впервые ученые смогли получить в лаборатории живую материю из неживой природы, повторив процесс его естественного появления на Земле около 2,5 млрд лет назад.

Еще в 1871 году великий английский ученый Чарльз Дарвин предположил, что биологическая жизнь на планете возникла из так называемого "бульона", когда в результате мощнейшего и моментального высвобождения энергии - разряда молнии - в мелководных и наполненных различными химическими элементами, включая фосфатные и азотистые, водоемах возникла биологическая жизнь. Однако в течение последних 50 лет ученым никак не удавалось "создать" в классических земных условиях основу жизни - ДНК.

Но сейчас в этих работах сделан революционный прорыв: на основе уникальной технологии ученым из Манчестера удалось синтезировать из элементов неживой природы при обычных для земного климата условиях молекулу рибонуклеиновой кислоты - РНК, которая обладает способностью к самовоспроизведению. РНК схожа в ряде своих функций с ДНК, однако является более простой молекулой.

Как отмечает сегодня европейская печать, в результате сделан огромный шаг к тому, чтобы не только понять процесс зарождения на Земле биологической жизни, но и искусственно воссоздать ее.Научные подробности по ссылке:
https://elementy.ru/news/431082?page_design=print

(iich @ 05.09.2015 - время: 01:57)
Пойдёт?
Не пойдет. РНК это молекула, а не живая клетка.

(iich @ 05.09.2015 - время: 02:57)
(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:19)
Дайте хоть одну ссылку на хоть один эксперимент где из неживой материи кто-то создал живую клетку. Пойдёт?
Не пойдёт. Молекула несколько отличается от клетки, а к "самопроизводству" способен и лёд.

(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 02:06)
Не пойдёт. Молекула несколько отличается от клетки, а к "самопроизводству" способен и лёд.
А если в результате этой работы такую клетку создадут, Вы откажетесь от веры в Бога?

(mjo @ 05.09.2015 - время: 11:42)
(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 02:06)
Не пойдёт. Молекула несколько отличается от клетки, а к "самопроизводству" способен и лёд. А если в результате этой работы такую клетку создадут, Вы откажетесь от веры в Бога?
Не создадут. Потому что находятся на ошибочном пути.

(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 11:00)
(mjo @ 05.09.2015 - время: 11:42)
(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 02:06)
Не пойдёт. Молекула несколько отличается от клетки, а к "самопроизводству" способен и лёд. А если в результате этой работы такую клетку создадут, Вы откажетесь от веры в Бога? Не создадут. Потому что находятся на ошибочном пути.
Впервые я с dedO'K согласен в частном вопросе на тему мироздания.

(mjo @ 05.09.2015 - время: 10:42)
А если в результате этой работы такую клетку создадут, Вы откажетесь от веры в Бога?
Ответьте пожалуйста. Если все же технологии когда-то дойдут до такого что можно будет на молекулярном уровне создать точную копию человека, допустим меня. Как думаете, этот человек будет жить?

(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 11:00)
Не создадут. Потому что находятся на ошибочном пути.
Вы только в этом случае беретесь определять ошибочность или не ошибочность научных направлений, или готовы судить обо всех научных изысканиях?

(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 12:06)
Ответьте пожалуйста. Если все же технологии когда-то дойдут до такого что можно будет на молекулярном уровне создать точную копию человека, допустим меня. Как думаете, этот человек будет жить?
Точная копия это еще не функционирование. Можно создать точную копию автомобиля, но если ничего не знать о бензине, то он не поедет. А вот когда разберутся во всех деталях функционирования организма, то почему бы ему не жить?

(mjo @ 05.09.2015 - время: 12:16)
Точная копия это еще не функционирование. Можно создать точную копию автомобиля, но если ничего не знать о бензине, то он не поедет. А вот когда разберутся во всех деталях функционирования организма, то почему бы ему не жить? Еще раз. Вот я уснул в лаборатории под наблюдением врачей. А утром когда я проснусь, будет готова точная копия меня. Молекула в молекулу. Организм ведь по Вашему живет благодаря химическим реакциям. Так вот все условия для этих реакций созданы.
А теперь такой вопрос. В каком из этих двух тел проснусь Я? Где будет мое человеческое Я? И если в прежнем теле, то кто же будет тот второй? Что он будет помнить? Ведь мозг и память его точная копия моей, он должен помнить то же что и я. Он должен помнить как уснул перед экспериментом, пойдет после эксперимента в мой дом, считая что давно там уже живет. Кого должна принять моя семья его или меня? Или может человеческое Я у нас будет общее?

(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 12:22)
Еще раз. Вот я уснул в лаборатории под наблюдением врачей. А утром когда я проснусь, будет готова точная копия меня. Молекула в молекулу. Организм ведь по Вашему живет благодаря химическим реакциям. Так вот все условия для этих реакций созданы.
А теперь такой вопрос. В каком из этих двух тел проснусь Я? Где будет мое человеческое Я? И если в прежнем теле, то кто же будет тот второй? Что он будет помнить? Ведь мозг и память его точная копия моей, он должен помнить то же что и я.
Ну, во-первых, чтобы воссоздать точного Вас, необходимо это делать очень быстро. Организм-то изменяется во времени. А если это соблюсти, то

1) Вы проснетесь в обоих телах.
2) Ваше человеческое я будет в обоих телах.
3) Второй будет вторым Вашим я.
4) Он (то есть Вы) будете помнить то же самое, что и первый я.

И вообще, так как элементарные частицы тождественны (то есть неотличимы), то если создается точная копия из этих частиц, то вообще будет невозможно сказать, где первое тело, а где второе.

А вот в процессе дальнейшей жизни вы станете отличаться друг от друга. Как и близнецы.

(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 12:28)

А вот в процессе дальнейшей жизни вы станете отличаться друг от друга. Как и близнецы. Вот есть Я со своим чувством самосохранения, с моей любовью к родственникам и друзьям. Я закрываю глаза, открываю их и вижу то же самое что и было перед этим. Как мое самосознание будет в двух телах? Это получится раздвоение сознания, шизофрения.
Близнецы каждый имеет свое Я. Один близнец уснув не может проснуться в теле второго.

(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 12:37)
Вот есть Я со своим чувством самосохранения, с моей любовью к родственникам и друзьям. Я закрываю глаза, открываю их и вижу то же самое что и было перед этим. Как мое самосознание будет в двух телах? Это получится раздвоение сознания, шизофрения.
Может быть это трудно представить, но будет именно так! А раздвоение сознания, как раз наоборот: когда один человек в одном теле находит сразу двух или более индивидуумов.

(mjo @ 05.09.2015 - время: 13:11)
(dedO'K @ 05.09.2015 - время: 11:00)
Не создадут. Потому что находятся на ошибочном пути. Вы только в этом случае беретесь определять ошибочность или не ошибочность научных направлений, или готовы судить обо всех научных изысканиях? Только в данном случае. Разве Господь Бог, Мудрый, Всесильный и Всемогущий Творец и Вседержитель творил клетку или молекулу? Он творил жизнь. Так вот, невозможно сотворить живым то, что жизни не принадлежит и никак в ней не участвует. Всё в жизни на своем месте, в разумной, закономерной и логичной системе Бытия. Всё, что вне логики жизни, неистинно, а значит, безжизненно.

(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 12:40)
Может быть это трудно представить, но будет именно так! А раздвоение сознания, как раз наоборот: когда один человек в одном теле находит сразу двух или более индивидуумов. Вот по Вашему, если два тела абсолютно одинаковые, и химические реакции там происходят синхронно, то и человеческое Я там будут одинаковы. То есть если сохранить молекулярную информацию обо мне в компьютере и когда я помру воссоздать меня, мое человеческое Я будет возрождено. Ну это как бы сохраниться перед опасным маневром в компьютерной игре. Зачем тогда мне, зная что я сохранен, беспокоиться о том что меня убьют на войне? Я могу при этом не рисковать, зная что сейчас лаборант нажмет кнопку и я снова выйду их лаборатории. Или это буду уже не я, а мой близнец со своим я? Тогда что же такое Я?

(Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 12:53)
Вот по Вашему, если два тела абсолютно одинаковые, и химические реакции там происходят синхронно, то и человеческое Я там будут одинаковы. То есть если сохранить молекулярную информацию обо мне в компьютере и когда я помру воссоздать меня, мое человеческое Я будет возрождено. Ну это как бы сохраниться перед опасным маневром в компьютерной игре. Зачем тогда мне, зная что я сохранен, беспокоиться о том что меня убьют на войне? Я могу при этом не рисковать, зная что сейчас лаборант нажмет кнопку и я снова выйду их лаборатории. Или это буду уже не я, а мой близнец со своим я? Тогда что же такое Я?
Вы пытаетесь мысленный эксперимент рассмотреть в рамках существующей этики.

В человеке заложен инстинкт самосохранения. А зачем верующим заботиться о своей жизни, если они знают, что их ждут вечные райские кущи?

(Sovieticus @ 05.09.2015 - время: 12:58)
Вы пытаетесь мысленный эксперимент рассмотреть в рамках существующей этики.

В человеке заложен инстинкт самосохранения. А зачем верующим заботиться о своей жизни, если они знают, что их ждут вечные райские кущи?
При чем тут этика? После моей смерти и воссоздания из компьютерной модели это буду Я или не Я?