Ну где же ты, Дарвин ?

(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 00:05)
Я уже когда-то Вам рассказывал.
Лет 20 назад я пару раз присутствовал на спиритическом сеансе. Дело интересное с точки зрения материализма. Я был настроен на то что все это фокусы и искал где там подвох. Подвоха не увидел. Все сидящие за столом чуть-чуть касались кончиками пальца блюдца, а блюдце при этом довольно шустро ездило по ватману с буквами и набирало разумные ответы. Баба-медиум, у которой проводили сеанс, сказала что вопросы можно задавать хоть мысленно. Подошла моя очередь задавать вопросы. Цель у меня была одна - найти подвох. Все вопросы я задавал мысленно и придумывал их на ходу. Вызвали в тот раз гы гы, дух Гоголя. Первый вопрос я задал: "назовите дату моего рождения". Ответ был абсолютно правильный. Второй вопрос: "Какой был день недели первое января текущего года?" Ответ на этот вопрос я заранее знал и тоже получил правильный ответ. Третий вопрос: "Какой был день недели 1 января 1980 года?" Ответ я заранее не знал, но проверил после сеанса. Ответ был не правильный. Был назван другой день недели. И последний вопрос я спросил Гоголя какое первое слово в его книге "Мертвые души"? Заранее ответ я не знал, проверил после сеанса. Было названо слово "однажды". Это опять оказалось не правильно.
Итого, я сделал вывод. Данная субстанция имеет доступ к мыслям всех кто сидит за столом. Каждая вызываемая субстанция имеет каждая свой характер. Есть откровенные хамло, есть вежливые и культурные. Ничего нового о мироздании от них узнать нельзя. После задания вопросов о потусторонней жизни они либо замолкают, либо сильно раздражаются, и ничего не говорят. Один сказал "Я сильно устал, отпустите меня".
А теперь, если все это было спектакль, каким образом кто-то из сидящих в круге читал мои мысли и разумно отвечал?
И еще. Сеанс мы начинали в 00.00. Медиум сказала что ранее не получится. И в 02.00 все заканчивалось. Уже никого нельзя было вызвать, сигнал пропадал и медиум ничего не могла сделать. Единственный день в году, когда можно было общаться всю ночь, это ночь перед Рождеством Христовым.
Я материалист до мозга костей, но с материалистической точки зрения я это объяснить никак не могу. Я тогда Вам объяснял свою точку зрения на сеансы спиритизма. Наверное повторюсь, но попробую еще раз.
Достоверно установлено , что когда, например, Вы смотрите по ТВ бокс, или футбол и т.д. то к Вашим мышцам рефлекторно передаются сигналы от мозга. Это называется идеомоторикой. Мышцы производят при этом не контролируемые Вами еле заметные сокращения. Это установлено еще в 18 веке. Т.е. группа людей прикасается к тарелке. Им задают вопрос, ответ на который знает только один человек. Он НЕПРОИЗВОЛЬНО и толкает блюдце к правильному ответу. Если ответ не знает никто, то он может быть случайным, но в процессе все понимают что должно получиться и толкают сообща. Например о дне недели. Вариантов первой буквы не много. Всего 4. После первой буквы для второй остается 2 варианта или один, если четверг. После второй буквы и дальше единственно возможный. Вот и весь фокус.

(mjo @ 03.09.2015 - время: 11:31)
(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 00:05)
Я уже когда-то Вам рассказывал.
Лет 20 назад я пару раз присутствовал на спиритическом сеансе. Дело интересное с точки зрения материализма. Я был настроен на то что все это фокусы и искал где там подвох. Подвоха не увидел. Все сидящие за столом чуть-чуть касались кончиками пальца блюдца, а блюдце при этом довольно шустро ездило по ватману с буквами и набирало разумные ответы. Баба-медиум, у которой проводили сеанс, сказала что вопросы можно задавать хоть мысленно. Подошла моя очередь задавать вопросы. Цель у меня была одна - найти подвох. Все вопросы я задавал мысленно и придумывал их на ходу. Вызвали в тот раз гы гы, дух Гоголя. Первый вопрос я задал: "назовите дату моего рождения". Ответ был абсолютно правильный. Второй вопрос: "Какой был день недели первое января текущего года?" Ответ на этот вопрос я заранее знал и тоже получил правильный ответ. Третий вопрос: "Какой был день недели 1 января 1980 года?" Ответ я заранее не знал, но проверил после сеанса. Ответ был не правильный. Был назван другой день недели. И последний вопрос я спросил Гоголя какое первое слово в его книге "Мертвые души"? Заранее ответ я не знал, проверил после сеанса. Было названо слово "однажды". Это опять оказалось не правильно.
Итого, я сделал вывод. Данная субстанция имеет доступ к мыслям всех кто сидит за столом. Каждая вызываемая субстанция имеет каждая свой характер. Есть откровенные хамло, есть вежливые и культурные. Ничего нового о мироздании от них узнать нельзя. После задания вопросов о потусторонней жизни они либо замолкают, либо сильно раздражаются, и ничего не говорят. Один сказал "Я сильно устал, отпустите меня".
А теперь, если все это было спектакль, каким образом кто-то из сидящих в круге читал мои мысли и разумно отвечал?
И еще. Сеанс мы начинали в 00.00. Медиум сказала что ранее не получится. И в 02.00 все заканчивалось. Уже никого нельзя было вызвать, сигнал пропадал и медиум ничего не могла сделать. Единственный день в году, когда можно было общаться всю ночь, это ночь перед Рождеством Христовым.
Я материалист до мозга костей, но с материалистической точки зрения я это объяснить никак не могу. Я тогда Вам объяснял свою точку зрения на сеансы спиритизма. Наверное повторюсь, но попробую еще раз.
Достоверно установлено , что когда, например, Вы смотрите по ТВ бокс, или футбол и т.д. то к Вашим мышцам рефлекторно передаются сигналы от мозга. Это называется идеомоторикой. Мышцы производят при этом не контролируемые Вами еле заметные сокращения. Это установлено еще в 18 веке. Т.е. группа людей прикасается к тарелке. Им задают вопрос, ответ на который знает только один человек. Он НЕПРОИЗВОЛЬНО и толкает блюдце к правильному ответу. Если ответ не знает никто, то он может быть случайным, но в процессе все понимают что должно получиться и толкают сообща. Например о дне недели. Вариантов первой буквы не много. Всего 4. После первой буквы для второй остается 2 варианта или один, если четверг. После второй буквы и дальше единственно возможный. Вот и весь фокус.
Полностью согласен. Спиритизм не что иное, как результат психомоторики и внушения.

Правда я не исключаю, что жизнь может существовать не только в клеточном варианте, но например в электромагнитном, чисто гипотетически. Но это не имеет к спиритизму никакого отношения.

(dfcz81 @ 02.09.2015 - время: 02:07)
В теории Дарвина есть одна маленькая "нестыковочка",делающая эту теорию совсем неубедительной. Ученые которые занимаются этими вопросами так до сих пор и не нашли останков существа "переходного вида"(тот что между обезьяной и человеком). Есть скелеты только обезьян(разных) и человеков(тоже разных),но все они принадлежат человеку,каким мы его привыкли видеть. Был один ученый-шутник,который утверждал что он нашел челюсть такого "существа",но когда ее тщательно изучили увидели что это была подделка. Кстати насчет находок всяких "нестандартных скелетов",находят иногда(но их тут же изымают спецслужбы) маленькие(около 30 см.) скелетики похоже инопланетян(гуманоид Алешенька) и это все вполне реальные факты.
https://www.youtube.com/watch?v=1uwdBdIFrqU
Что касается гигантских скелетов,вот тоже ролик на эту тему. Опрометчиво было бы считать что их не существует.
https://www.youtube.com/watch?v=91EJijK6oL4 1) В чём, по Вашему, состоит теория Дарвина и каким образом является для неё нестыковочкой отсутствие останков переходного вида между обезьяной и человеком? И что такое, в Вашем понимании, обезьяна и что человек?

2) По рассмотрении фотоснимков останков Алёшеньки мне, морфологу, стало предельно ясно, кто это. Это обыкновенный человеческий плод, пропорции головы которого изменились благодаря наезжанию костей черепа друг на друга в ходе мумификации.

(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 19:21)
Откуда же возьмутся закономерности ни с того, ни с сего? Все указанные вами(по мнению атеистов-материалистов) утверждали, что никаких закономерностей не существовало, исключительно, набор случайностей. Или, всё таки, триединство разумности, логичности и закономерности процесса бытия породило путь эволюции и руководило им, вплоть до появления человека?
Уточните, что Вы имеете в виду под "закономерности возьмутся". Это реально интересно.

(Тушка134 @ 03.09.2015 - время: 13:55)
(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 19:21)
Откуда же возьмутся закономерности ни с того, ни с сего? Все указанные вами(по мнению атеистов-материалистов) утверждали, что никаких закономерностей не существовало, исключительно, набор случайностей. Или, всё таки, триединство разумности, логичности и закономерности процесса бытия породило путь эволюции и руководило им, вплоть до появления человека? Уточните, что Вы имеете в виду под "закономерности возьмутся". Это реально интересно.
Это как "реально интересно", только без "уточните".

(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 02:20)
Телепатия это процесс передачи информации, где источником и приемником являются люди. Как такой эксперимент можно провести без человека?
Ну, Вы же прекрасно понимаете, что совсем без человека не обойтись. Однако, доказательством служило бы то, то передает информацию человек, а принимает некое устройство, или наоборот

(martin.keiner @ 03.09.2015 - время: 13:00)
Правда я не исключаю, что жизнь может существовать не только в клеточном варианте, но например в электромагнитном, чисто гипотетически. Но это не имеет к спиритизму никакого отношения.
Жизни в клеточном варианте не бывает. Есть клетки, в которых протекают жизненные процессы(в том числе и с участием электричества, как вида энергии), и есть клетки, в которых они прекращаются. Клетка- не признак жизни.

(Sovieticus @ 03.09.2015 - время: 15:29)
Ну, Вы же прекрасно понимаете, что совсем без человека не обойтись. Однако, доказательством служило бы то, то передает информацию человек, а принимает некое устройство, или наоборот
На сегодня подтверждений существования телепатии не найдено.

(dedO'K @ 03.09.2015 - время: 12:59)
Это как "реально интересно", только без "уточните".
Поясните смысл данной фразы. Не ясно даже, вопрос это, утверждение или что - то ещё.

(Тушка134 @ 03.09.2015 - время: 20:16)
(dedO'K @ 03.09.2015 - время: 12:59)
Это как "реально интересно", только без "уточните". Поясните смысл данной фразы. Не ясно даже, вопрос это, утверждение или что - то ещё.
Вы правы, это вопрос, утверждение и что то ещё. Но при этом, ничего не ясно. А спросить то чего хотели?

(mjo @ 03.09.2015 - время: 11:31)
Он НЕПРОИЗВОЛЬНО и толкает блюдце к правильному ответу. Если ответ не знает никто, то он может быть случайным, но в процессе все понимают что должно получиться и толкают сообща. Например о дне недели. Вариантов первой буквы не много. Всего 4. После первой буквы для второй остается 2 варианта или один, если четверг. После второй буквы и дальше единственно возможный. Вот и весь фокус.
Интересно, а как же ОН написал в последнем вопросе слово "однажды"?
Попробуйте перевернуть чайное блюдце и пальцем двигать его по столу да так, что бы нарисованная на нем стрелка указывала задуманное Вами направление. Палец придется как минимум сильно прижать к блюдцу. В круге было 5 человек включая меня. Каждый прикладывал палец слегка касаясь подушечкой пальца блюдца. Если бы кто-то прижимал, это было бы сразу видно, а блюдце бегало так, как будто его прижатой ладонью двигали. Если кто-то случайно не успевал реагировать на движение блюдца и отрывал палец, скорость блюдца уменьшалась.
Я бы и сам выдвинул такое предположение как Вы, только если бы я сам все в мельчайших деталях не видел.

(Безумный Иван @ 02.09.2015 - время: 23:30)
Ну хоть одну ссылочку дайте где хоть кто-то смог синтезировать живую клетку из неживой материи.
Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ссылка из выпавших 11 тысяч.
https://otvet.mail.ru/question/61213744

(iich @ 03.09.2015 - время: 21:48)
(Безумный Иван @ 02.09.2015 - время: 23:30)
Ну хоть одну ссылочку дайте где хоть кто-то смог синтезировать живую клетку из неживой материи. Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ссылка из выпавших 11 тысяч.https://otvet.mail.ru/question/61213744
"но проще взять детали из живых источников." Из вашей ссылки...

(iich @ 03.09.2015 - время: 20:48)
(Безумный Иван @ 02.09.2015 - время: 23:30)
Ну хоть одну ссылочку дайте где хоть кто-то смог синтезировать живую клетку из неживой материи. Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ссылка из выпавших 11 тысяч.https://otvet.mail.ru/question/61213744 Там написано что для создания клетки ученые использовали клеточную оболочку от куриного яйца, клеточное содержимое кишечной палочки, фрагменты ДНК медузы. То есть по сути сделали Франкенштейна. А я имел в виду использовать неживую материю.

(dedO'K @ 03.09.2015 - время: 21:00)
"но проще взять детали из живых источников." Из вашей ссылки...
И что?
Ну да, ПРОЩЕ. А ров проще рыть экскаватором, а не лопатами. Это значит, что лопатами - невозможно?

(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 22:21)
А я имел в виду использовать неживую материю. А для этого есть абиогенез.
Можно посмотреть, скажем "Эксперимент Миллера — Юри", статьи в вики "Самозарождение" и "Возникновение жизни", где описаны многочисленные удачные эксперименты по зарождении живой материи из неживой.

(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 20:22)
Интересно, а как же ОН написал в последнем вопросе слово "однажды"?
Попробуйте перевернуть чайное блюдце и пальцем двигать его по столу да так, что бы нарисованная на нем стрелка указывала задуманное Вами направление. Палец придется как минимум сильно прижать к блюдцу. В круге было 5 человек включая меня. Каждый прикладывал палец слегка касаясь подушечкой пальца блюдца. Если бы кто-то прижимал, это было бы сразу видно, а блюдце бегало так, как будто его прижатой ладонью двигали. Если кто-то случайно не успевал реагировать на движение блюдца и отрывал палец, скорость блюдца уменьшалась.
Я бы и сам выдвинул такое предположение как Вы, только если бы я сам все в мельчайших деталях не видел.
Пару лет назад по ящику показывали сериал "Тайны великих магов", где раскрывали секреты
самых разных фокусов. Там были исчезновения из клетки, сбрасывание цепей, пронзания ящиков
со спрятанными ассистентами, угадывание карт, поиски спрятанной вещи, полеты по воздуху,
исчезновение танка... Спиритический сеанс на этом фоне выглядит оченно бледно

(iich @ 03.09.2015 - время: 22:42)
(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 22:21)
А я имел в виду использовать неживую материю. А для этого есть абиогенез.
Можно посмотреть, скажем "Эксперимент Миллера — Юри", статьи в вики "Самозарождение" и "Возникновение жизни", где описаны многочисленные удачные эксперименты по зарождении живой материи из неживой.
Да не найдете ничего. Потому что это пока никому не удалось.

(sxn2561388870 @ 03.09.2015 - время: 22:45)
Пару лет назад по ящику показывали сериал "Тайны великих магов", где раскрывали секреты
самых разных фокусов. Там были исчезновения из клетки, сбрасывание цепей, пронзания ящиков
со спрятанными ассистентами, угадывание карт, поиски спрятанной вещи, полеты по воздуху,
исчезновение танка... Спиритический сеанс на этом фоне выглядит оченно бледно
Ну возьмите самого крутого фокусника за руку и пусть он угадает Ваш вопрос и ответит на него.

(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 23:04)
(iich @ 03.09.2015 - время: 22:42)
(Безумный Иван @ 03.09.2015 - время: 22:21)
А я имел в виду использовать неживую материю. А для этого есть абиогенез.
Можно посмотреть, скажем "Эксперимент Миллера — Юри", статьи в вики "Самозарождение" и "Возникновение жизни", где описаны многочисленные удачные эксперименты по зарождении живой материи из неживой. Да не найдете ничего. Потому что это пока никому не удалось.
???
Это удалось ещё в середине прошлого века! Почитайте мной указанное...