Ну где же ты, Дарвин ?
Macek
Акула пера
8/31/2015, 12:01:46 AM
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 21:51)
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий. И какие же вы сейчас видите переходные виды животных? Вот курица это переходная форма орла? или вот свинья это переходная форма в человека?Состоится ли её дебют и интеграция в наше человеческое общество или наоборот?А сам человек "конец творения" или в кого то превратится за миллион лет?Как вы думаете кем станет?Ясен пень что при отсутствии тяжелых условий и грубой пищи и робототизации процессов производства это будет беззубый такой круглый шар с короткими ручками и короткими ножками,и те станут не нужны.
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий. И какие же вы сейчас видите переходные виды животных? Вот курица это переходная форма орла? или вот свинья это переходная форма в человека?Состоится ли её дебют и интеграция в наше человеческое общество или наоборот?А сам человек "конец творения" или в кого то превратится за миллион лет?Как вы думаете кем станет?Ясен пень что при отсутствии тяжелых условий и грубой пищи и робототизации процессов производства это будет беззубый такой круглый шар с короткими ручками и короткими ножками,и те станут не нужны.
Безумный Иван
Акула пера
8/31/2015, 12:04:56 AM
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 21:51)
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий. А архибактерию кто создал? Или это для Вас частности?
Попробуйте, имея весь багаж научных знаний, создать из подручного хаоса создать самую примитивную живую клетку. А ведь она как-то возникла сама собой. Вероятность того что в результате урагана частицы сами соберутся в новенький Боинг 747 значительно выше чем вероятность спонтанного создания живой клетки. Именно живой, а не другой.
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий. А архибактерию кто создал? Или это для Вас частности?
Попробуйте, имея весь багаж научных знаний, создать из подручного хаоса создать самую примитивную живую клетку. А ведь она как-то возникла сама собой. Вероятность того что в результате урагана частицы сами соберутся в новенький Боинг 747 значительно выше чем вероятность спонтанного создания живой клетки. Именно живой, а не другой.
Сука Симона
Мастер
8/31/2015, 12:14:43 AM
12-ти метровое существо в условиях Земли не может передвигаться на двух конечностях. Простая физика.
Обсуждаем очередную туфту.))
Обсуждаем очередную туфту.))
Macek
Акула пера
8/31/2015, 1:07:35 AM
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 22:14)
12-ти метровое существо в условиях Земли не может передвигаться на двух конечностях. Простая физика.
Обсуждаем очередную туфту.)) дерево высотой сто метров может вырасти?А Стегозавр ,динозавр,брахиозавр, если клонировать будет сейчас жить,смогут ходить?А птеродактель сможет летать?
12-ти метровое существо в условиях Земли не может передвигаться на двух конечностях. Простая физика.
Обсуждаем очередную туфту.)) дерево высотой сто метров может вырасти?А Стегозавр ,динозавр,брахиозавр, если клонировать будет сейчас жить,смогут ходить?А птеродактель сможет летать?
1NN
Акула пера
8/31/2015, 1:14:19 AM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:04)
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 21:51)
Кто говорит о "спонтанном создании живой клетки"? Сударь, вы забываете, что в природе действуют определенные законы, протекают процессы, присутствуют разнообразные явления.
И как конкретно идет развитие живой природы, наука не очень-то понимает. Пока! Ясно только
одно - эволюция жизни на Земле имеет место. Протекает она в сторону усложнения организмов.
Протекает эволюция и в настоящее время. И не остановится она никогда!
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 21:51)
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий.
А архибактерию кто создал? Или это для Вас частности?
Попробуйте, имея весь багаж научных знаний, создать из подручного хаоса создать самую примитивную живую клетку. А ведь она как-то возникла сама собой. Вероятность того что в результате урагана частицы сами соберутся в новенький Боинг 747 значительно выше чем вероятность спонтанного создания живой клетки. Именно живой, а не другой.
Кто говорит о "спонтанном создании живой клетки"? Сударь, вы забываете, что в природе действуют определенные законы, протекают процессы, присутствуют разнообразные явления.
И как конкретно идет развитие живой природы, наука не очень-то понимает. Пока! Ясно только
одно - эволюция жизни на Земле имеет место. Протекает она в сторону усложнения организмов.
Протекает эволюция и в настоящее время. И не остановится она никогда!
Аngry
Удален 8/31/2015, 1:15:00 AM
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 22:14)
Все зависит от веса
12-ти метровое существо в условиях Земли не может передвигаться на двух конечностях. Простая физика.
Обсуждаем очередную туфту.))
Все зависит от веса
Безумный Иван
Акула пера
8/31/2015, 1:17:53 AM
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 23:14)
Осмелюсь спросить тогда. А кто создал первую живую клетку и вдохнул в нее жизнь? Неужели ОН
Кто говорит о "спонтанном создании живой клетки"?
Осмелюсь спросить тогда. А кто создал первую живую клетку и вдохнул в нее жизнь? Неужели ОН
Сука Симона
Мастер
8/31/2015, 1:18:14 AM
(Масек @ 30.08.2015 - время: 23:07)
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 22:14)
Дерево может вырасти, безусловно . Только у стометрового гиганта корневая система(т.е. то, на что он, грубо говоря, опирается), раскинулась на сотни метров в ширину и на десятки в глубину. А какая должна быть ступня у 12-ти метрового человека? Навскидку - метра полтора.))
ПиСи. В очередной раз удивляюсь "серьезности" темы на Серьезном разговоре.
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 22:14)
12-ти метровое существо в условиях Земли не может передвигаться на двух конечностях. Простая физика.
Обсуждаем очередную туфту.))
дерево высотой сто метров может вырасти?А Стегозавр если клонировать будет сейчас жить?
Дерево может вырасти, безусловно . Только у стометрового гиганта корневая система(т.е. то, на что он, грубо говоря, опирается), раскинулась на сотни метров в ширину и на десятки в глубину. А какая должна быть ступня у 12-ти метрового человека? Навскидку - метра полтора.))
ПиСи. В очередной раз удивляюсь "серьезности" темы на Серьезном разговоре.
Безумный Иван
Акула пера
8/31/2015, 1:21:12 AM
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 23:18)
Сможет ходить 12 метровый и на двух ногах и если надо то и на одной. Тут главное что бы спинной мозг работал. Нет, ну а откуда тогда скелеты находят археологи?
Дерево может вырасти, безусловно . Только у стометрового гиганта корневая система(т.е. то, на что он, грубо говоря, опирается), раскинулась на сотни метров в ширину и на десятки в глубину. А какая должна быть ступня у 12-ти метрового человека? Навскидку - метра полтора.))
ПиСи. В очередной раз удивляюсь "серьезности" темы на Серьезном разговоре.
Сможет ходить 12 метровый и на двух ногах и если надо то и на одной. Тут главное что бы спинной мозг работал. Нет, ну а откуда тогда скелеты находят археологи?
Сука Симона
Мастер
8/31/2015, 1:31:25 AM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 23:21)
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 23:18)
Не сможет. Есть законы физики, которые не под силу опровергнуть мнимым "археологам" из Перу. Кашалота на суше раздавило бы под действием силы тяжести... об этом в пятом классе учат.)) Здесь двоечники собрались, наверное. Или просто потрещать ни о чём.
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 23:18)
Дерево может вырасти, безусловно . Только у стометрового гиганта корневая система(т.е. то, на что он, грубо говоря, опирается), раскинулась на сотни метров в ширину и на десятки в глубину. А какая должна быть ступня у 12-ти метрового человека? Навскидку - метра полтора.))
ПиСи. В очередной раз удивляюсь "серьезности" темы на Серьезном разговоре.
Сможет ходить 12 метровый и на двух ногах и если надо то и на одной. Тут главное что бы спинной мозг работал. Нет, ну а откуда тогда скелеты находят археологи?
Не сможет. Есть законы физики, которые не под силу опровергнуть мнимым "археологам" из Перу. Кашалота на суше раздавило бы под действием силы тяжести... об этом в пятом классе учат.)) Здесь двоечники собрались, наверное. Или просто потрещать ни о чём.
Sister of Night
Удален 8/31/2015, 1:54:38 AM
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 20:51)
Совершенно верно.
Причем, эволюционирует не только природа, но и общество.
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий.
Совершенно верно.
Причем, эволюционирует не только природа, но и общество.
Sea Harrier
Грандмастер
8/31/2015, 2:19:59 AM
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 21:51)
ОК
Кто то может назвать предков злаковых? Кто знает, есть в природе то, что стало в итоге яблоней? Это так на поверхности. А если глубже копнуть? И про сложность. Кто то считает акулу простой рыбой? Или крокодила простой рептилией? А этим видам десятки миллионов лет.
И да, обезьяна проще человека?
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий.
ОК
Кто то может назвать предков злаковых? Кто знает, есть в природе то, что стало в итоге яблоней? Это так на поверхности. А если глубже копнуть? И про сложность. Кто то считает акулу простой рыбой? Или крокодила простой рептилией? А этим видам десятки миллионов лет.
И да, обезьяна проще человека?
Безумный Иван
Акула пера
8/31/2015, 2:40:45 AM
(Сука Симона @ 30.08.2015 - время: 23:31)
При чем тут кашалот? Мы же про тиранозавра 12-метрового говорим.
Не сможет. Есть законы физики, которые не под силу опровергнуть мнимым "археологам" из Перу. Кашалота на суше раздавило бы под действием силы тяжести... об этом в пятом классе учат.)) Здесь двоечники собрались, наверное. Или просто потрещать ни о чём.
При чем тут кашалот? Мы же про тиранозавра 12-метрового говорим.
iich
Акула пера
8/31/2015, 3:16:05 AM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 23:17)
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 23:14)
А узнать почему академик Опарин стал всемирно знаменитым академиком - не судьба?
В частности он первым доказал (потом это неоднократно перепроверялось и подтверждалось) возможность зарождения жизни из неживой материи.
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 23:14)
Кто говорит о "спонтанном создании живой клетки"?
Осмелюсь спросить тогда. А кто создал первую живую клетку и вдохнул в нее жизнь? Неужели ОН
А узнать почему академик Опарин стал всемирно знаменитым академиком - не судьба?
В частности он первым доказал (потом это неоднократно перепроверялось и подтверждалось) возможность зарождения жизни из неживой материи.
Безумный Иван
Акула пера
8/31/2015, 3:17:28 AM
(iich @ 31.08.2015 - время: 01:16)
А узнать почему академик Опарин стал всемирно знаменитым академиком - не судьба?
В частности он первым доказал (потом это неоднократно перепроверялось и подтверждалось) возможность зарождения жизни из неживой материи. И что? Кто-то хоть раз создал?
P.S. Пробирки тщательнее мыть надо
А узнать почему академик Опарин стал всемирно знаменитым академиком - не судьба?
В частности он первым доказал (потом это неоднократно перепроверялось и подтверждалось) возможность зарождения жизни из неживой материи. И что? Кто-то хоть раз создал?
P.S. Пробирки тщательнее мыть надо
Владимир, ага
Удален 8/31/2015, 3:50:18 AM
(Безумный Иван @ 31.08.2015 - время: 01:17)
(iich @ 31.08.2015 - время: 01:16)
А узнать почему академик Опарин стал всемирно знаменитым академиком - не судьба?
В частности он первым доказал (потом это неоднократно перепроверялось и подтверждалось) возможность зарождения жизни из неживой материи. И что? Кто-то хоть раз создал?
P.S. Пробирки тщательнее мыть надо Иван, привет.
Это данные из советских школьных учебников 70-х годов прошлого века.
Сам в то время в школе учился, помню.
На самом деле все не так. Даже вики сподобилась дать критику (со ссылкой на серьезные первоисточники), не оставляющую камня на камне от гипотезы Опарина. Увы, гипотезы, не более:
Выводы о возможности химической эволюции, сделанные на основании данного эксперимента, подвергаются критике.
Как становится понятным, одним из основных аргументов критиков является отсутствие единой хиральности у синтезированных аминокислот. Действительно, полученные аминокислоты представляли собой практически равную смесь стереоизомеров, в то время как для аминокислот биологического происхождения, в том числе входящих в состав белков, весьма характерно преобладание одного из стереоизомеров. По этой причине дальнейший синтез сложных органических веществ, лежащих в основе жизни, непосредственно из полученной смеси затруднён.
Много позже, в 2001 году, Алан Сагательян (Alan Saghatelian et al.) показал, что самореплицирующиеся пептидные системы в состоянии эффективно усиливать молекулы определённого вращения в рацемической смеси, показав таким образом, что преобладание одного из стереоизомеров могло возникнуть естественным образом. Кроме того, показано, что существует возможность спонтанного возникновения хиральности в обычных химических реакциях, известны также пути синтеза ряда стереоизомеров, в том числе, углеводородов и аминокислот, в присутствии оптически активных катализаторов. Впрочем, непосредственно в данном эксперименте ничего подобного в явном виде не произошло.
Проблему хиральности пытаются решить иными способами, в частности, через теорию занесения органики метеоритами.
А вот это - и вовсе кирдык гипотезе (знающие поймут, о чем здесь):
Биохимик Роберт Шапиро указал, что аминокислоты, синтезированные Миллером и Юри, значительно менее сложные молекулы, чем нуклеотиды. Самая простая из тех 20 аминокислот, что входят в состав природных белков, имеет всего два углеродных атома, а 17 аминокислот из того же набора — шесть и более. Аминокислоты и другие молекулы, синтезированные Миллером и Юри, содержали не более трех атомов углерода. А нуклеотиды в процессе подобных экспериментов вообще никогда не образовывались.
Повторяю - список первоисточников к статье - убедительный.
(iich @ 31.08.2015 - время: 01:16)
А узнать почему академик Опарин стал всемирно знаменитым академиком - не судьба?
В частности он первым доказал (потом это неоднократно перепроверялось и подтверждалось) возможность зарождения жизни из неживой материи. И что? Кто-то хоть раз создал?
P.S. Пробирки тщательнее мыть надо Иван, привет.
Это данные из советских школьных учебников 70-х годов прошлого века.
Сам в то время в школе учился, помню.
На самом деле все не так. Даже вики сподобилась дать критику (со ссылкой на серьезные первоисточники), не оставляющую камня на камне от гипотезы Опарина. Увы, гипотезы, не более:
скрытый текст
Выводы о возможности химической эволюции, сделанные на основании данного эксперимента, подвергаются критике.
Как становится понятным, одним из основных аргументов критиков является отсутствие единой хиральности у синтезированных аминокислот. Действительно, полученные аминокислоты представляли собой практически равную смесь стереоизомеров, в то время как для аминокислот биологического происхождения, в том числе входящих в состав белков, весьма характерно преобладание одного из стереоизомеров. По этой причине дальнейший синтез сложных органических веществ, лежащих в основе жизни, непосредственно из полученной смеси затруднён.
Много позже, в 2001 году, Алан Сагательян (Alan Saghatelian et al.) показал, что самореплицирующиеся пептидные системы в состоянии эффективно усиливать молекулы определённого вращения в рацемической смеси, показав таким образом, что преобладание одного из стереоизомеров могло возникнуть естественным образом. Кроме того, показано, что существует возможность спонтанного возникновения хиральности в обычных химических реакциях, известны также пути синтеза ряда стереоизомеров, в том числе, углеводородов и аминокислот, в присутствии оптически активных катализаторов. Впрочем, непосредственно в данном эксперименте ничего подобного в явном виде не произошло.
Проблему хиральности пытаются решить иными способами, в частности, через теорию занесения органики метеоритами.
А вот это - и вовсе кирдык гипотезе (знающие поймут, о чем здесь):
Биохимик Роберт Шапиро указал, что аминокислоты, синтезированные Миллером и Юри, значительно менее сложные молекулы, чем нуклеотиды. Самая простая из тех 20 аминокислот, что входят в состав природных белков, имеет всего два углеродных атома, а 17 аминокислот из того же набора — шесть и более. Аминокислоты и другие молекулы, синтезированные Миллером и Юри, содержали не более трех атомов углерода. А нуклеотиды в процессе подобных экспериментов вообще никогда не образовывались.
Повторяю - список первоисточников к статье - убедительный.
Sister of Night
Удален 8/31/2015, 12:10:14 PM
Мне кажется, что люди, пытающиеся опровергать теорию происхождения видов очень похожи на обезьян.
Sister of Night
Удален 8/31/2015, 12:14:06 PM
Кого интересует - почитайте здесь: https://antropogenez.ru/
Интересно, чем вы будете все это опровергать. Смешные, ей богу.
Интересно, чем вы будете все это опровергать. Смешные, ей богу.
134А
Грандмастер
8/31/2015, 12:32:24 PM
(sxn2561388870 @ 28.08.2015 - время: 21:26)
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 15:01)
1)Гигантизм у обыкновенных людей связан с остеопорозоим и тому подобными делами, оттого ипереломы. Если бы гигантский рост был видовой нормой - при 12 м не было бы никаких проблем. Самые тяжёлые наземные животные в истории земли имели массу 100 т.
2)Но гигантов, о коих идёт речь в стартопике, на самом деле не было.
3) А если бы и были, к эволюционной теории Дарвина они не имели бы никакого отношения.
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 15:01)
Сенсационное открытие : 12- метровые скелеты гигантов найдены в Перу
Я помню, по ящику показывали самого высокого человека на Земле ростом больше 2,5 м.
Так он передвигался только с костылями. Больше всего он страдал от постоянных переломов
костей. Слишком уж был высокий для земного притяжения! А 12 м гиганты даже на ноги не
смогли бы встать!
1)Гигантизм у обыкновенных людей связан с остеопорозоим и тому подобными делами, оттого ипереломы. Если бы гигантский рост был видовой нормой - при 12 м не было бы никаких проблем. Самые тяжёлые наземные животные в истории земли имели массу 100 т.
2)Но гигантов, о коих идёт речь в стартопике, на самом деле не было.
3) А если бы и были, к эволюционной теории Дарвина они не имели бы никакого отношения.
134А
Грандмастер
8/31/2015, 12:36:54 PM
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 21:51)
Нет. Основой теори Дарвина является то, что
1) происходит эволюция видов
2) эволюция видов происходит под действием естественного отбора.
Основой теории Дарвина является учение об эволюции природы от простых организмов к
более сложным. Все остальное - частности. И подтверждает эту теорию сама природа.
Не будь эволюции жизнь не поднялась бы выше архебактерий.
Нет. Основой теори Дарвина является то, что
1) происходит эволюция видов
2) эволюция видов происходит под действием естественного отбора.