Кто такой бог?
1NN
Акула пера
7/19/2012, 12:45:19 AM
(Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:40) А что должно быть по поводу христианства?
А по поводу христианства мы пришли к выводу, что бог должен
нести ответственность перед людьми и своей совестью за то,
что он обрек людей на страдания, дав им свободу воли и свободу
грешить.
А по поводу христианства мы пришли к выводу, что бог должен
нести ответственность перед людьми и своей совестью за то,
что он обрек людей на страдания, дав им свободу воли и свободу
грешить.
Косолапый
Мастер
7/19/2012, 12:51:10 AM
(sxn2561388870 @ 18.07.2012 - время: 20:45) А по поводу христианства мы пришли к выводу, что бог должен
нести ответственность перед людьми и своей совестью за то,
что он обрек людей на страдания, дав им свободу воли и свободу
грешить.
Это вы пришли к этому смешному выводу.
Ничего общего с действительностью не имеющему.
нести ответственность перед людьми и своей совестью за то,
что он обрек людей на страдания, дав им свободу воли и свободу
грешить.
Это вы пришли к этому смешному выводу.
Ничего общего с действительностью не имеющему.
1NN
Акула пера
7/19/2012, 1:03:17 AM
(Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:51) Это вы пришли к этому смешному выводу.
Ничего общего с действительностью не имеющему.
Да вы шо?! Бог людЯм свободу воли дал? Дал! А свободу грешить
пожаловал? Еще как! А хоть как то предупредил, научил, предостерег от совершения глупостей и гадостей?! Взял и вышвырнул из рая! И все обучения?! Так кто виноват? Кому
покаяться надобно? Богу? Или человеку?
Ничего общего с действительностью не имеющему.
Да вы шо?! Бог людЯм свободу воли дал? Дал! А свободу грешить
пожаловал? Еще как! А хоть как то предупредил, научил, предостерег от совершения глупостей и гадостей?! Взял и вышвырнул из рая! И все обучения?! Так кто виноват? Кому
покаяться надобно? Богу? Или человеку?
дамисс
Акула пера
7/19/2012, 1:18:37 AM
(mjo @ 18.07.2012 - время: 12:55) (дамисс @ 18.07.2012 - время: 00:09) Где про это можно почитать? 
В молитвенниках.
Укажите пожалуйста в каком и где.
Я лично не нашёл этого,вследствие чего и считаю это банальной ложью-придумкой.
Уверен, Вы более адекватно относитесь к простому вопросу
В молитвенниках.
Укажите пожалуйста в каком и где.
Я лично не нашёл этого,вследствие чего и считаю это банальной ложью-придумкой.
Уверен, Вы более адекватно относитесь к простому вопросу
mjo
Удален 7/19/2012, 4:09:33 AM
(дамисс @ 18.07.2012 - время: 21:18) Укажите пожалуйста в каком и где.
Я лично не нашёл этого,вследствие чего и считаю это банальной ложью-придумкой.
Уверен, Вы более адекватно относитесь к простому вопросу
Если Вы верите в Бога, но полагаете, что он никак не вмешивается в дела людей, то само существование молитвенников, одобренных церковью, доказывает что верующие, во всяком случае та их часть, которая относит себя к РПЦ, считают что это не так.
Я лично не нашёл этого,вследствие чего и считаю это банальной ложью-придумкой.
Уверен, Вы более адекватно относитесь к простому вопросу
Если Вы верите в Бога, но полагаете, что он никак не вмешивается в дела людей, то само существование молитвенников, одобренных церковью, доказывает что верующие, во всяком случае та их часть, которая относит себя к РПЦ, считают что это не так.
дамисс
Акула пера
7/19/2012, 4:26:37 AM
(mjo @ 19.07.2012 - время: 00:09) (дамисс @ 18.07.2012 - время: 21:18) Укажите пожалуйста в каком и где.
Я лично не нашёл этого,вследствие чего и считаю это банальной ложью-придумкой.
Уверен, Вы более адекватно относитесь к простому вопросу
Если Вы верите в Бога, но полагаете, что он никак не вмешивается в дела людей, то само существование молитвенников, одобренных церковью, доказывает что верующие, во всяком случае та их часть, которая относит себя к РПЦ, считают что это не так.
Это всё понятно.
А фраза то где написана?Про которую вопрос был.
Я лично не нашёл этого,вследствие чего и считаю это банальной ложью-придумкой.
Уверен, Вы более адекватно относитесь к простому вопросу
Если Вы верите в Бога, но полагаете, что он никак не вмешивается в дела людей, то само существование молитвенников, одобренных церковью, доказывает что верующие, во всяком случае та их часть, которая относит себя к РПЦ, считают что это не так.
Это всё понятно.
А фраза то где написана?Про которую вопрос был.
andronvip
Мастер
7/19/2012, 4:40:10 AM
(Victor665 @ 18.07.2012 - время: 00:28)
Почему в школе не проходят простейший пример логической невозможности бога из библии, непонятно, надеюсь скоро это исправят.
Да проходили же уже. При Советской власти. Правда, начиналось всё хорошо - верующих со священниками и расстреливали и на Соловках гноили, а потом всё разъехалось - сначала ещё тов. Сталин послабления дал(во время войны, чтобы народу дух поднять, а то получается, что немцы на оккупированных территориях церкви открыли и молиться разрешили, да и как знать, он, ведь, сам семинарист был, а дела то нешуточные были, тут и от Божьей помощи не откажешься, несмотря на партийный билет в кармане.), а под конец вообще - и 1000-летие Крещения Руси, и Даниловский монастырь восстановили, и понеслось и поехало...
1. Нет в школе к сожалению не проходят (и в СССР не проходили) логические ошибки в описании "авраамического бога", и конечно это делается умышленно, чтобы церковь имела хоть какие-то шансы продолжать влиять на детей.
2. Рад что вы считаете "хорошим" уничтожение религии в СССР, это действительно единственное хорошее что сделали коммунисты для нашего общества.
3. Также рад что вы знаете про совместную деятельность РПЦ и фашистов на оккупированных территориях, а то за эти знания православные модераторы на местном форуме атеизма могут и забанить )) Собственно нет более сильного аргумента доказывающего полнейшую аморальность и антиобщественность церкви в догматах которой есть понятие "нет власти не от бога".
1.Видимо, это считалось излишним, ввиду "полной и окончательной победы социализма", а заодно и атеизма. Впрочем в заведениях, чуть выше школы, а также во всех партячейках разъяснительная работа не ослабевала. Возможно, "беда"(для ясности беру в кавычки), что атеистическая пропаганда была прочно увязана с коммунистической и вместе с нею благополучно и сгнила
2.Хорошо, что Вы(заметьте, что слово "Вы" я не ленюсь писать с большой буквы) взяли в кавычки слово "хорошим". Это точнее соответствует моей позиции по данному вопросу. Ведь, наряду с некоторыми, возможно, не вполне достойными "попами", были уничтожены миллионы достойнейших людей, людей с моралью и совестью, способных иметь убеждения и готовых погибать за них, крепких работников, хозяев, кормильцев, способных строить семьи и воспитывать достойных детей. Именно на таких людях держалась Россия и именно таких людей не хватает сейчас. И именно в этом величайшее преступление большевиков. (Я сам успел побывать в комсомоле, мои отец, дед и бабушка были членами партии, дед попал под репрессии в 38, так что я сужу большевизм, как явление, а не требую суда над каждым, у кого лежа партбилет в кармане).
Я думал, что Вы, как сторонник Научного Метода Познания мира, назовёте среди заслуг коммунистов хотя бы введение всеобщего обязательного среднего образования и свободного доступа к бесплатному высшему( хотя был перед войной период, когда тов. Сталин сделал высшее образование платным), но Вы почему-то единственной заслугой назвали уничтожение религии. Неужели, для Вас это действительно важнее? Фиг с ним, с образованием, эмансипацией, всеобщим избирательным правом, 8-часовым рабочим днём, санаториями для трудящихся, полётом Гагарина и Победой, главное - РЕЛИГИЮ УНИЧТОЖИЛИ. Неужели же наличие религии для Вас - главная проблема в жизни. При Советской власти 20% выпускников школ получали высшее образование, но был атеизм. Сейчас 80%(по-крайней мере, так говорят), но по соседству со школой могут построить церковь и это Вас категорически не устраивает?
3 Обвинять церковь в "сотрудничестве" с фашистами - всё-равно, что записывать всех, оказавшихся на оккупированной территории и вынужденных как-то выживать там, в предатели(Что зачастую Советская власть и делала), как будто они были в этом виноваты.
( Читая литературу по второй мировой, обратил внимание, в частности, на такую деталь. Советская авиация дальнего действия АДД - единственная, среди воюющих стран, бомбила собственные города - вчера наша авиация бомбила города Минск...и т.д., уничтожено столько-то фашистов, столько-то техники, столько-то эшелонов, сколько погибло советских граждан, баб и детей, не сообщается. Видимо, была исключительно высокая, ювелирная точность бомбометания). Это, а также предшествующее надругательство над обществом и людьми доказывает полнейшую аморальность именно ВЛАСТИ. А христианство изначально было призвано решать другие задачи, нежели борьба с властями.
4. А то что власть во все времена (и при Сталине и в наше время) любила использовать РПЦ для идеологического воздействия на народ, дык это давно известно, и против этого все подобные темы и направлены.
Не очень важно точное опровержение древних описаний "бога", гораздо важнее показать образ мыслей религиозных юзеров которые бьются защищая явную ложь. Именно отсюда растёт лицемерие (т.к к себе попы не применяют свои же правила, знают их нелепость), отсюда идёт вынужденная смычка попов и государственников, это люди которые не гнушаются любыми методами для воздействия на умы людей.
ВЫ действительно думаете, что достаточно "отменить " РПЦ, чтобы наступила "полная благодать" и других проблем в обществе не существует? И на "умы людей" больше никто не будет воздействовать и наступит эра полного просветления, абсолютной свободы и искуственного интеллекта?
Насчёт остальной полемики на богословские темы.
Например, на Ваш вопрос "творения бога согрешили НЕ по замыслу бога, а ВОПРЕКИ его воле и замыслу? " отвечаю:
НЕ ЗНАЮ. НЕ БЕРУСЬ ОБ ЭТОМ СУДИТЬ.
Вы не допускаете, что есть сложные вопросы, на которые НЕТ простых ответов, или Вы считаете, что с помощью Научного Метода Познания мира, раздолбав все молекулы на атомы, на этот вопрос можно ответить? А моё или Ваше мнение тут ничего не докажет, даже если мы переломаем все табуретки в этой студии даже не на атомы, а на бозоны Хиггса.
Почему в школе не проходят простейший пример логической невозможности бога из библии, непонятно, надеюсь скоро это исправят.
Да проходили же уже. При Советской власти. Правда, начиналось всё хорошо - верующих со священниками и расстреливали и на Соловках гноили, а потом всё разъехалось - сначала ещё тов. Сталин послабления дал(во время войны, чтобы народу дух поднять, а то получается, что немцы на оккупированных территориях церкви открыли и молиться разрешили, да и как знать, он, ведь, сам семинарист был, а дела то нешуточные были, тут и от Божьей помощи не откажешься, несмотря на партийный билет в кармане.), а под конец вообще - и 1000-летие Крещения Руси, и Даниловский монастырь восстановили, и понеслось и поехало...
1. Нет в школе к сожалению не проходят (и в СССР не проходили) логические ошибки в описании "авраамического бога", и конечно это делается умышленно, чтобы церковь имела хоть какие-то шансы продолжать влиять на детей.
2. Рад что вы считаете "хорошим" уничтожение религии в СССР, это действительно единственное хорошее что сделали коммунисты для нашего общества.
3. Также рад что вы знаете про совместную деятельность РПЦ и фашистов на оккупированных территориях, а то за эти знания православные модераторы на местном форуме атеизма могут и забанить )) Собственно нет более сильного аргумента доказывающего полнейшую аморальность и антиобщественность церкви в догматах которой есть понятие "нет власти не от бога".
1.Видимо, это считалось излишним, ввиду "полной и окончательной победы социализма", а заодно и атеизма. Впрочем в заведениях, чуть выше школы, а также во всех партячейках разъяснительная работа не ослабевала. Возможно, "беда"(для ясности беру в кавычки), что атеистическая пропаганда была прочно увязана с коммунистической и вместе с нею благополучно и сгнила
2.Хорошо, что Вы(заметьте, что слово "Вы" я не ленюсь писать с большой буквы) взяли в кавычки слово "хорошим". Это точнее соответствует моей позиции по данному вопросу. Ведь, наряду с некоторыми, возможно, не вполне достойными "попами", были уничтожены миллионы достойнейших людей, людей с моралью и совестью, способных иметь убеждения и готовых погибать за них, крепких работников, хозяев, кормильцев, способных строить семьи и воспитывать достойных детей. Именно на таких людях держалась Россия и именно таких людей не хватает сейчас. И именно в этом величайшее преступление большевиков. (Я сам успел побывать в комсомоле, мои отец, дед и бабушка были членами партии, дед попал под репрессии в 38, так что я сужу большевизм, как явление, а не требую суда над каждым, у кого лежа партбилет в кармане).
Я думал, что Вы, как сторонник Научного Метода Познания мира, назовёте среди заслуг коммунистов хотя бы введение всеобщего обязательного среднего образования и свободного доступа к бесплатному высшему( хотя был перед войной период, когда тов. Сталин сделал высшее образование платным), но Вы почему-то единственной заслугой назвали уничтожение религии. Неужели, для Вас это действительно важнее? Фиг с ним, с образованием, эмансипацией, всеобщим избирательным правом, 8-часовым рабочим днём, санаториями для трудящихся, полётом Гагарина и Победой, главное - РЕЛИГИЮ УНИЧТОЖИЛИ. Неужели же наличие религии для Вас - главная проблема в жизни. При Советской власти 20% выпускников школ получали высшее образование, но был атеизм. Сейчас 80%(по-крайней мере, так говорят), но по соседству со школой могут построить церковь и это Вас категорически не устраивает?
3 Обвинять церковь в "сотрудничестве" с фашистами - всё-равно, что записывать всех, оказавшихся на оккупированной территории и вынужденных как-то выживать там, в предатели(Что зачастую Советская власть и делала), как будто они были в этом виноваты.
( Читая литературу по второй мировой, обратил внимание, в частности, на такую деталь. Советская авиация дальнего действия АДД - единственная, среди воюющих стран, бомбила собственные города - вчера наша авиация бомбила города Минск...и т.д., уничтожено столько-то фашистов, столько-то техники, столько-то эшелонов, сколько погибло советских граждан, баб и детей, не сообщается. Видимо, была исключительно высокая, ювелирная точность бомбометания). Это, а также предшествующее надругательство над обществом и людьми доказывает полнейшую аморальность именно ВЛАСТИ. А христианство изначально было призвано решать другие задачи, нежели борьба с властями.
4. А то что власть во все времена (и при Сталине и в наше время) любила использовать РПЦ для идеологического воздействия на народ, дык это давно известно, и против этого все подобные темы и направлены.
Не очень важно точное опровержение древних описаний "бога", гораздо важнее показать образ мыслей религиозных юзеров которые бьются защищая явную ложь. Именно отсюда растёт лицемерие (т.к к себе попы не применяют свои же правила, знают их нелепость), отсюда идёт вынужденная смычка попов и государственников, это люди которые не гнушаются любыми методами для воздействия на умы людей.
ВЫ действительно думаете, что достаточно "отменить " РПЦ, чтобы наступила "полная благодать" и других проблем в обществе не существует? И на "умы людей" больше никто не будет воздействовать и наступит эра полного просветления, абсолютной свободы и искуственного интеллекта?
Насчёт остальной полемики на богословские темы.
Например, на Ваш вопрос "творения бога согрешили НЕ по замыслу бога, а ВОПРЕКИ его воле и замыслу? " отвечаю:
НЕ ЗНАЮ. НЕ БЕРУСЬ ОБ ЭТОМ СУДИТЬ.
Вы не допускаете, что есть сложные вопросы, на которые НЕТ простых ответов, или Вы считаете, что с помощью Научного Метода Познания мира, раздолбав все молекулы на атомы, на этот вопрос можно ответить? А моё или Ваше мнение тут ничего не докажет, даже если мы переломаем все табуретки в этой студии даже не на атомы, а на бозоны Хиггса.
Lilith+
Удален 7/19/2012, 4:58:17 PM
(Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:51) (sxn2561388870 @ 18.07.2012 - время: 20:45) А по поводу христианства мы пришли к выводу, что бог должен
нести ответственность перед людьми и своей совестью за то,
что он обрек людей на страдания, дав им свободу воли и свободу
грешить.
Это вы пришли к этому смешному выводу.
Ничего общего с действительностью не имеющему.
Это вы погорячились.
Этот вывод основан на реальности.
Чего не скажешь о ваших.
нести ответственность перед людьми и своей совестью за то,
что он обрек людей на страдания, дав им свободу воли и свободу
грешить.
Это вы пришли к этому смешному выводу.
Ничего общего с действительностью не имеющему.
Это вы погорячились.
Этот вывод основан на реальности.
Чего не скажешь о ваших.
kotair
Мастер
7/19/2012, 4:58:45 PM
“Фашистское государство - католическое, но оно - фашистское, более того, оно исключительно и по самой своей природе - фашистское. Католицизм его дополняет, и мы, говорим это открыто, выложив карты на стол".
Вспомните как Гитлер приходил к власти? При поддержке правых партий, одной из которых была, правда, католическая партия центра, но объединял их общий враг - коммунизм,а не общая религия. При чем тут религиозная война? Тем более в ссылке вашей на материал о фашизме и религии - там много чего, почитайте просто, разные религиозные деятели по разному
выссказывались, и репрессии соответственно были... Церковь была под контролем. так же как и все общество.
Вы еще умудряетесь обвинить СССР в том, что на него напали.
Ну уж так то зачем, побойтесь бога.
Вы обвиняете жертву и ставите на одну сторону с агрессором католической страной - Германским Рейхом (СССР)
Вот уж нет. Напала Германия, это ведь история. Но справедливости ради - тезис о невозможности построения коммунизма в одной стране, соответственно- мировая революция как цель, военный коммунизм, диктатура пролетариата, "..весь мир насилия мы разрушим, до основания..." - это все СССР. Фашизм возник потому что появился и начал быстро распостраняться коммунизм, им суждено было столкнуться. А жертвы - всегда народы, а не государства.
Самые кровопролитные войны в Истории Человечества есть Религиозные Войны
Причины войн всегда глубже.
Вспомните как Гитлер приходил к власти? При поддержке правых партий, одной из которых была, правда, католическая партия центра, но объединял их общий враг - коммунизм,а не общая религия. При чем тут религиозная война? Тем более в ссылке вашей на материал о фашизме и религии - там много чего, почитайте просто, разные религиозные деятели по разному
выссказывались, и репрессии соответственно были... Церковь была под контролем. так же как и все общество.
Вы еще умудряетесь обвинить СССР в том, что на него напали.
Ну уж так то зачем, побойтесь бога.
Вы обвиняете жертву и ставите на одну сторону с агрессором католической страной - Германским Рейхом (СССР)
Вот уж нет. Напала Германия, это ведь история. Но справедливости ради - тезис о невозможности построения коммунизма в одной стране, соответственно- мировая революция как цель, военный коммунизм, диктатура пролетариата, "..весь мир насилия мы разрушим, до основания..." - это все СССР. Фашизм возник потому что появился и начал быстро распостраняться коммунизм, им суждено было столкнуться. А жертвы - всегда народы, а не государства.
Самые кровопролитные войны в Истории Человечества есть Религиозные Войны
Причины войн всегда глубже.
Lilith+
Удален 7/19/2012, 4:59:26 PM
(Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:40) (sxn2561388870 @ 18.07.2012 - время: 20:37) Вы "рьяно" бросились меня опровергать...
Рьяно? Очевидно, у вас некие искажения в восприятии.
Вывод ошибочен. Очевидно, что вы неправильно восприняли.
Так что там по поводу христианства?
А что должно быть по поводу христианства?
Да хоть что нибудь.
(Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:32) (sxn2561388870 @ 18.07.2012 - время: 20:32) (Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:28) Это христианская специфика. Я не христианин.
Что же вы так рьяно защищаете христианскую веру?
Зарубите на носу.
Я ничего не делаю "рьяно".
Вы так рьяно доказываете, что ничего рьяно не делаете.
Рьяно? Очевидно, у вас некие искажения в восприятии.
Вывод ошибочен. Очевидно, что вы неправильно восприняли.
Так что там по поводу христианства?
А что должно быть по поводу христианства?
Да хоть что нибудь.
(Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:32) (sxn2561388870 @ 18.07.2012 - время: 20:32) (Косолапый @ 18.07.2012 - время: 20:28) Это христианская специфика. Я не христианин.
Что же вы так рьяно защищаете христианскую веру?
Зарубите на носу.
Я ничего не делаю "рьяно".
Вы так рьяно доказываете, что ничего рьяно не делаете.
damper911
Удален 7/19/2012, 5:03:18 PM
истинные представления о реальном мире непротиворечивы.
Это простейший логический постулат, применимый хоть к чему и не нуждающийся в доказывании. Оспаривающее этот постулат утверждение будет типа "всё вокруг не имеет никакого смысла" ))
Victor665, кто ж спорит с постулатом. Кем только выведена истинность? Не теми ль, кто и кричит что материализм победил? Тогда докажите и укажите на эту победу. Снова песня про эволюцию? Что, Большой Взрыв раскопали в прошлом? В чем победа? Эволюция до сих пор не доказана и шансов все меньше. Большой Взрыв- Бог ли его затеял или все опять просто так- тоже не доказано. Что там еще у вас по списку из доказательств. Или снова съезжаем с темы?
Это простейший логический постулат, применимый хоть к чему и не нуждающийся в доказывании. Оспаривающее этот постулат утверждение будет типа "всё вокруг не имеет никакого смысла" ))
Victor665, кто ж спорит с постулатом. Кем только выведена истинность? Не теми ль, кто и кричит что материализм победил? Тогда докажите и укажите на эту победу. Снова песня про эволюцию? Что, Большой Взрыв раскопали в прошлом? В чем победа? Эволюция до сих пор не доказана и шансов все меньше. Большой Взрыв- Бог ли его затеял или все опять просто так- тоже не доказано. Что там еще у вас по списку из доказательств. Или снова съезжаем с темы?
damper911
Удален 7/19/2012, 5:08:12 PM
Lilith+ заодно с sxn2561388870- вы эту глупость скажите своим родителям.
Lilith+
Удален 7/19/2012, 5:19:13 PM
(damper911 @ 19.07.2012 - время: 13:08) Lilith+ заодно с sxn2561388870- вы эту глупость скажите своим родителям.
Вы милейший, родителей не трогайте.
Кстати, что именно вы назвали глупостью?
Вы милейший, родителей не трогайте.
Кстати, что именно вы назвали глупостью?
damper911
Удален 7/19/2012, 5:32:06 PM
Милейший, я ваших родителей как раз и не трогаю. Вчитывайтесь- я про ваше глупое высказывание. Уж коли Бога нет, кто же тогда обрек вас на страдания? Все на реальностях, запротоколировано.
Lilith+
Удален 7/19/2012, 5:42:11 PM
(damper911 @ 19.07.2012 - время: 13:32) Милейший, я ваших родителей как раз и не трогаю.
У меня что-то с глазами?
Вчитывайтесь- я про ваше глупое высказывание. Уж коли Бога нет, кто же тогда обрек вас на страдания? Все на реальностях, запротоколировано.
Я не собираюсь продолжать дискуссию в таком тоне.
Тем более, что вы мне приписали высказывание, которого я просто не могла сказать.
У меня что-то с глазами?
Вчитывайтесь- я про ваше глупое высказывание. Уж коли Бога нет, кто же тогда обрек вас на страдания? Все на реальностях, запротоколировано.
Я не собираюсь продолжать дискуссию в таком тоне.
Тем более, что вы мне приписали высказывание, которого я просто не могла сказать.
kotair
Мастер
7/19/2012, 11:54:36 PM
истинные представления о реальном мире непротиворечивы.
Это простейший логический постулат, применимый хоть к чему и не нуждающийся в доказывании. Оспаривающее этот постулат утверждение будет типа "всё вокруг не имеет никакого смысла" ))
Извине, извините, пожалуйста, че то я не поняла... то что все вокруг не имеет смысла - как раз и вытекает из теории Дарвина, что мол жизнь сама себя родила как то случайно и ни цели ни смысла в этом нет. Ваш этот постулат возможно истина в определенной ситеме координат, допустим в материальном мире. Но жизнь, мышление , сознание - это не материальные объекты, у них духовная сущность.
Это простейший логический постулат, применимый хоть к чему и не нуждающийся в доказывании. Оспаривающее этот постулат утверждение будет типа "всё вокруг не имеет никакого смысла" ))
Извине, извините, пожалуйста, че то я не поняла... то что все вокруг не имеет смысла - как раз и вытекает из теории Дарвина, что мол жизнь сама себя родила как то случайно и ни цели ни смысла в этом нет. Ваш этот постулат возможно истина в определенной ситеме координат, допустим в материальном мире. Но жизнь, мышление , сознание - это не материальные объекты, у них духовная сущность.
mjo
Удален 7/20/2012, 12:02:28 AM
(kotair @ 19.07.2012 - время: 19:54) Извине, извините, пожалуйста, че то я не поняла... то что все вокруг не имеет смысла - как раз и вытекает из теории Дарвина, что мол жизнь сама себя родила как то случайно и ни цели ни смысла в этом нет. Ваш этот постулат возможно истина в определенной ситеме координат, допустим в материальном мире. Но жизнь, мышление , сознание - это не материальные объекты, у них духовная сущность.
С какой стати? Это кто Вам сказал? И причем здесь система координат? Сейчас уже наметились определенные успехи в создании искусственной живой клетки. Она не материальна? Где у нее будет душа?
С какой стати? Это кто Вам сказал? И причем здесь система координат? Сейчас уже наметились определенные успехи в создании искусственной живой клетки. Она не материальна? Где у нее будет душа?
andronvip
Мастер
7/20/2012, 1:57:54 AM
(mjo @ 19.07.2012 - время: 20:02) (kotair @ 19.07.2012 - время: 19:54) Извине, извините, пожалуйста, че то я не поняла... то что все вокруг не имеет смысла - как раз и вытекает из теории Дарвина, что мол жизнь сама себя родила как то случайно и ни цели ни смысла в этом нет. Ваш этот постулат возможно истина в определенной ситеме координат, допустим в материальном мире. Но жизнь, мышление , сознание - это не материальные объекты, у них духовная сущность.
С какой стати? Это кто Вам сказал? И причем здесь система координат? Сейчас уже наметились определенные успехи в создании искусственной живой клетки. Она не материальна? Где у нее будет душа?
Вот в этом-то, насколько я знаю, и проблема с точки зрения церкви - клонированный или искусственный организм бездушен.
С какой стати? Это кто Вам сказал? И причем здесь система координат? Сейчас уже наметились определенные успехи в создании искусственной живой клетки. Она не материальна? Где у нее будет душа?
Вот в этом-то, насколько я знаю, и проблема с точки зрения церкви - клонированный или искусственный организм бездушен.
Вовочка459
Специалист
7/20/2012, 1:58:19 AM
kotair
Вы не правы не, в общем, и не в частности.
Если же вы считаете, что вы правы, зайдите на исторический форум и подвесьте эту тему.
Хотя бы узнаете о себе много нового.
В этой теме я эти вопросы обсуждать не хочу.
Вы не правы не, в общем, и не в частности.
Если же вы считаете, что вы правы, зайдите на исторический форум и подвесьте эту тему.
Хотя бы узнаете о себе много нового.
В этой теме я эти вопросы обсуждать не хочу.
rattus
Удален 7/20/2012, 4:52:51 AM
Ну шо други мои. Прошел ещё один день. И мы все стали на день ближе к ответу на вопрос темы...