Кто такой бог?

(andronvip @ 17.07.2012 - время: 22:30) А в раю по субботам кино крутят!
А интернет есть?

(ps2000 @ 17.07.2012 - время: 13:29) (Victor665 @ 17.07.2012 - время: 12:17) истинные представления о реальном мире непротиворечивы.
Мы с Вами живем в реальном мире. Причем в одном и том же.
Но наши представления о нем сильно противоречат
Какое из представлений истинное
Наши научные представления о реальном мире не противоречат, а ваши личные представления никому неинтересны. Именно об этом все религиозные темы- не надо соваться к окружающим с личными идейками и представлениями, есть объективная картина мира, научные эксперименты, проверяемость, повторяемость (всё это и есть истина, знание)- а остальное не для практического использования а просто для болтовни на личные темы.

Вовочка459
Библия состоит из Ветхого и Нового Завета.
В логическую невозможность какого Бога Вы верите?
1. Что за отвратительное словечко "верите? Я не пользуюсь верованиями в своей жизни, я пользуюсь знаниями, и не надо мне психические проблемы религиозных пользователей приплетать.

2. Я говорил про единого бога, если быть точным в названиях то про "авраамический" вариант. Из чего составили библию мне вообще не интересно, если вы считаете что в разных частях "библии" разные описания "бога" то это еще нелепее )) и еще проще доказывать что такое описание невозможно ))

Если пропустили начало спора, то определение такое: всемогущий всеведающий творец нашего мира, всё происходит по замыслу бога, он первопричина всех явлений, событий и понятий нашего мира. В мире существует "зло" и "грехи" а сам бог никогда не творит зла и грехов. При этом творения бога имеют свободу воли., несмотря на то что бог не исчез из мира а "бдит" и активно вмешивается, и продолжает "всё по замыслу" своему делать.

Ес-но такое определение это набор очевидных логических противоречий, попросту обман.
Если есть желание поспорить, то плз по существу. Например покажите что в определении не так, или покажите что за супер-могущественное существо сотворило "зло" и "грехи" ВОПРЕКИ замыслу бога (богохульство так-то, этим например Дамисс занимался, и все церковники также кстати считают, якобы кто-то взял и испортил творения божьи вопреки его воле хихи) но всё равно забавно будет, ну вопщем по сути че-нить скажите если сможете.

(Sister of Night @ 17.07.2012 - время: 23:48) (andronvip @ 17.07.2012 - время: 22:30) А в раю по субботам кино крутят!
А интернет есть?
Низенько берёшь, Сестра
Интернет - эт для лохов в аду.В раю более современные и приятные виды связи.

(Victor665 @ 17.07.2012 - время: 23:50) (ps2000 @ 17.07.2012 - время: 13:29) (Victor665 @ 17.07.2012 - время: 12:17) истинные представления о реальном мире непротиворечивы.
Мы с Вами живем в реальном мире. Причем в одном и том же.
Но наши представления о нем сильно противоречат
Какое из представлений истинное
Наши научные представления о реальном мире .....
ноль целых хрен десятых процента - это конечно офуительные знания, чтоб с апломбом утверждать о своей значимости

(Victor665 @ 17.07.2012 - время: 23:50) несмотря на то что бог не исчез из мира а "бдит" и активно вмешивается, и продолжает "всё по замыслу" своему делать.


Где про это можно почитать?

(andronvip @ 17.07.2012 - время: 22:33) Самая базовая аксиома лежит в основе самого Научного Метода Познания, звучит очень просто- истинные представления о реальном мире непротиворечивы.
С этим, собственно говоря, никто не спорит.




Очень даже спорят, вы не представляете себе какой полет мысли бывает у религиозных пользователей в интернете )) Они способны для того чтобы доказать что библия не может врать- начать доказывать что библия вообще не имеет никакого смысла, что кругом всё равно противоречия, что давать определения и обсуждать смысловые значения слов нельзя, что логика бывает разная и т.п ))

Т.е когда религиознику доказываешь что противоречие имеется- он все равно пытается спорить "дальше" )) Догматический мозг страшная штука...

Это простейший логический постулат, применимый хоть к чему и не нуждающийся в доказывании. Оспаривающее этот постулат утверждение будет типа "всё вокруг не имеет никакого смысла" ))
То есть, Вы хотите сказать, что всё вокруг имеет смысл?
нет это вы хотите приписать мне какую-нить пакость и потом ловко её "опровергать" )) А я хочу сказать только то что сказал )) Истинные представления о мире непротиворечивы, всё. Если вы с этим не спорите, зачем обсуждать текст предназначенный для насмешек над теми кто спорит, вы вроде не такой )) Или такой, только маскироваться пробуете? ))

Почему в школе не проходят простейший пример логической невозможности бога из библии, непонятно, надеюсь скоро это исправят.
Да проходили же уже. При Советской власти. Правда, начиналось всё хорошо - верующих со священниками и расстреливали и на Соловках гноили, а потом всё разъехалось - сначала ещё тов. Сталин послабления дал(во время войны, чтобы народу дух поднять, а то получается, что немцы на оккупированных территориях церкви открыли и молиться разрешили, да и как знать, он, ведь, сам семинарист был, а дела то нешуточные были, тут и от Божьей помощи не откажешься, несмотря на партийный билет в кармане.), а под конец вообще - и 1000-летие Крещения Руси, и Даниловский монастырь восстановили, и понеслось и поехало...
1. Нет в школе к сожалению не проходят (и в СССР не проходили) логические ошибки в описании "авраамического бога", и конечно это делается умышленно, чтобы церковь имела хоть какие-то шансы продолжать влиять на детей.
2. Рад что вы считаете "хорошим" уничтожение религии в СССР, это действительно единственное хорошее что сделали коммунисты для нашего общества.
3. Также рад что вы знаете про совместную деятельность РПЦ и фашистов на оккупированных территориях, а то за эти знания православные модераторы на местном форуме атеизма могут и забанить )) Собственно нет более сильного аргумента доказывающего полнейшую аморальность и антиобщественность церкви в догматах которой есть понятие "нет власти не от бога".

4. А то что власть во все времена (и при Сталине и в наше время) любила использовать РПЦ для идеологического воздействия на народ, дык это давно известно, и против этого все подобные темы и направлены.

Не очень важно точное опровержение древних описаний "бога", гораздо важнее показать образ мыслей религиозных юзеров которые бьются защищая явную ложь. Именно отсюда растёт лицемерие (т.к к себе попы не применяют свои же правила, знают их нелепость), отсюда идёт вынужденная смычка попов и государственников, это люди которые не гнушаются любыми методами для воздействия на умы людей.

(дамисс @ 18.07.2012 - время: 00:09) (Victor665 @ 17.07.2012 - время: 23:50) несмотря на то что бог не исчез из мира а "бдит" и активно вмешивается, и продолжает "всё по замыслу" своему делать.

Где про это можно почитать?
а давайте поступим гораздо проще )) я не буду больше вам непонятные для вас моменты пояснять, про всеблагость, про замысел божий, про его активность в нашем мире, а просто вы САМИ скажете как вы понимаете следующее:

1. Вы хотите сказать что творения бога согрешили НЕ по замыслу бога, а ВОПРЕКИ его воле и замыслу? Буду рад почитать это богохульнейшее утверждение ))

2. Вы хотите сказать что бог ИСЧЕЗ и больше НЕ вмешивается в дела нашего мира, его для нас больше не существует? )) Буду очень рад этому новому способу доказывания того что никакого "бога" нету ))

Наши научные представления о реальном мире .....ноль целых хрен десятых процента - это конечно офуительные знания, чтоб с апломбом утверждать о своей значимости
"ловко" как ему кажется написал очередной религиозный мыслитель на своём КОМПЬЮТЕРЕ и разместил свой текстик в ИНТЕРНЕТЕ )) Сидя наверняка в здании построенном промышленном способом а вовсе не в шалаше )) С электричеством и прочими НАУЧНЫМИ удобствами которые он так "ловко" тут пытается принизить ))

А как только принизит- так ну прямо сразу докажет что бог ну всяко "офуительно" существует )))))))))))

(Victor665 @ 18.07.2012 - время: 00:32) (дамисс @ 18.07.2012 - время: 00:09) (Victor665 @ 17.07.2012 - время: 23:50) несмотря на то что бог не исчез из мира а "бдит" и активно вмешивается, и продолжает "всё по замыслу" своему делать.

Где про это можно почитать?
а давайте поступим гораздо проще )) я не буду больше вам непонятные для вас моменты пояснять, про всеблагость, про замысел божий, про его активность в нашем мире, а просто вы САМИ скажете как вы понимаете следующее:

1. Вы хотите сказать что творения бога согрешили НЕ по замыслу бога, а ВОПРЕКИ его воле и замыслу? Буду рад почитать это богохульнейшее утверждение ))

2. Вы хотите сказать что бог ИСЧЕЗ и больше НЕ вмешивается в дела нашего мира, его для нас больше не существует? )) Буду очень рад этому новому способу доказывания того что никакого "бога" нету ))
Я ничего не хочу сказать.
Я задал конкретный вопрос.
Мне не нужен Ваш словесный онанизм, мне достаточно услышать конкретный ответ на конкретный вопрос.

а я вам уже десяток раз ответил, так что ваш словесный онанизм нужен кому-либо еще меньше )) Если вы не можете сказать по сути ничего, сливайтесь с позором и нет проблем ))

ЗЫ- решил подправить- и с чего это вы вообще решили что тут кто-то нанялся религозникам рассказывать где они могут почитать свои религиозные сказки? )))) Спрашивайте у гугла, включите мозг ))

(Victor665 @ 18.07.2012 - время: 00:40) а я вам уже десяток раз ответил, так что ваш словесный онанизм нужен кому-либо еще меньше )) Если вы не можете сказать по сути ничего, сливайтесь с позором и нет проблем ))

ЗЫ- решил подправить- и с чего это вы вообще решили что тут кто-то нанялся религозникам рассказывать где они могут почитать свои религиозные сказки? )))) Спрашивайте у гугла, включите мозг ))
Гугл пасует с ответом.
Вы значит тоже за слова ответ не держите, коль на простой вопрос не можете ответить.

И коль решили подправить- так засуньте свою подправку в ......
Нет в религиях Ваших фантазий.

Тот же sxn2561388870, гораздо интереснее ставит в тупик, чем Вы своими необоснованными придумками.

Изучайте религиозные книги, а не придумывайте отсебятину.

(дамисс @ 18.07.2012 - время: 01:07) Гугл пасует с ответом.
Вы значит тоже за слова ответ не держите, коль на простой вопрос не можете ответить.

покажите ссылку с поисковой системы, у меня прекрасно показывает про то что согласно догматам бог не ушел из мира, и активно присутствует.

Отличный способ уличить вас во лжи не только как религиозного юзера но и просто как человека, ПОКАЖИТЕ ЗАПРОС КОТОРЫЙ ВЫ ДЕЛАЛИ!

А насчет "ответить за слова" вы что ваще бредите чтоли? Я вам вопрос задал, как можно за вопрос то отвечать )) Вы просто скажите, вы то сами как считаете? Бог активен и присутствует или бог исчез нахрен из нашего мира и не существует больше? ))

Вы ведь не чукча из анекдота, и вы надеюсь не только "спрашиватель" но и как пригодный собеседник- отвечатель, да ведь? )) Или же вы непригодный собеседник которого заклинило еще хлеще чем Косолапого и вы никак не можете уйти из темы, а по существу вам мозг ничего ответить не дает?

ЗЫ- опять вынужден добавить, а чего вы к этой активности бога прикопались то? Как я понимаю все остальные логические противоречия вам понятны и вы согласны что бог описывается противоречиво и значит не существует? Ну и хорошо, больше не надо мелкие бездоказательные придирки сюда постить, если уж в главном вы полностью слились ))

А если все таки будете спорить по сути- скажите наконец, по замыслу и по воле бога творения согрешили?

(Sister of Night @ 17.07.2012 - время: 23:11) Ну так и духовной наслаждайтесь, пока есть такая возможность.
А какой смысл в наслаждении? С точки зрения тов. Энгельса?

(Victor665 @ 17.07.2012 - время: 23:50) Наши научные представления о реальном мире не противоречат, а ваши личные представления никому неинтересны.
Как не противоречат?
Я придерживаюсь позиции первичности сознания, а Вы - материи.
Противоречие налицо
Где истина?

(Victor665 @ 18.07.2012 - время: 02:21)

Я вам вопрос задал,
Прекращайте бредить и юродствовать.
Вопрос задал я, а не Вы.
Так что будьте добры или ответить, или признать, что занимаетесь придумыванием ахинеи.

(Вовочка459 @ 17.07.2012 - время: 19:03) kotair
Вы не ответили на первый вопрос.
(Как я понимаю, вы отожествляете СССР И Российску Федерацию образца 1991 года, хотя это не верно)  И даже в этом случае  вы назвали всего две страны  ( СССР и Германский Рейх) из 6000 лет истории различных государств. В общем, то маловато материала для обобщения. Но вы его с уверенностью делаете.
Во-вторых, Вы ошибаетесь, насчет Бога в Германском Рейхе.
Прошу в этом убедиться.
https://kuzhist.narod.ru/Religia/Religia.html

в-третьих, вы исключили из ВОВ Демократии , Японию и множество других стран
В этом вы не правы. И ваши выводы поспешны.
Материал этот о религии в фашистской Германии,( кстати первый тезис:" Известно, что А. Гитлер брезгливо относился к родной христианской религии, которую он считал «еврейской», зародившийся среди больных рабов, потерявших веру в жизнь ." - подтверждает ранее мной сказанное, надо просто все прочитать. Речь о том что в основе государственной политики и устройства стояли "научно обоснованные" учения, бога отвергающие. Подчинение и контроль государством церкви - внутренняя политика, а как без этого?) Что было до 41-го? Подготовка к 41-му. Маловато для обобщения? Теория Дарвина - 1859 год, все ещё впереди..)

"... я не знаю, но чувствую, я не вижу но верую, если вырастут крылья за спиной, я хочу чтобы были белыми..."("после 11"-"крылья") - это к теме топика..

Интересуюсь спросить.
Если нашли частицу Бога, то где остальное?
©

(дамисс @ 18.07.2012 - время: 00:09) Где про это можно почитать?
В молитвенниках.

(Lilith+ @ 18.07.2012 - время: 12:38) Интересуюсь спросить.
Если нашли частицу Бога, то где остальное?
©
Нашли ВСЕ, что от него осталось...

Не заставляйте в теме о Боге над Вами глумиться.
Я Вам написал, что Вы не правы.
Ваша теория ,что Вторая Мировая Война была борьбой «двух систем, в которых не было места богу» есть бред.
“Фашистское государство - католическое, но оно - фашистское, более того, оно исключительно и по самой своей природе - фашистское. Католицизм его дополняет, и мы, говорим это открыто, выложив карты на стол".
Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа.
5 июля 1941 г. английский посол при Ватикане
Ф. Осборн телеграфировал в Лондон, что «Папа Римский лично информировал его относительно того, что во многих странах, особенно в Италии, Испании и Южной Америке, война против
Советского Союза рассматривается как
религиозный крестовый поход
Весть о нападении Германии на СССР епископы, приходские священники, газеты и официозы католических организаций расценили как
начало победоносной «священной войны» против «безбожного коммунизма»
И так далее.
Вы еще умудряетесь обвинить СССР в том, что на него напали.
Вы обвиняете жертву и ставите на одну сторону с агрессором католической страной - Германским Рейхом (СССР), утверждая ,что СССР сама виновата в своем «безбожном коммунизме»
В-общем, все это дурно пахнет.

Если и так не доходит, то вспомните хотя бы Хиросиму и Нагасаки , ковровые бомбежки мирных городов Германии христианскими пилотами Демократиями.
Самые кровопролитные войны в Истории Человечества есть Религиозные Войны.

(Victor665 @ 18.07.2012 - время: 02:21) А если все таки будете спорить по сути- скажите наконец, по замыслу и по воле бога творения согрешили?
Истинно сказано, что атеизнутыми становятся те, у кого не хватает ума, чтобы постичь величие Бога.
Только крайнее скудоумие могло породить вопрос, который вы задаете.
Между тем, ответ на него прост.
Замысел и воля Бога не постижимы в принципе.
Поэтому вопросы, касающиеся содержания замыслов Божьих, лишены смысла изначально.