Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

Господа, предлагаю вашему вниманию ссылку из новостей.


Буш о Путине

Что же в политике нашего Президента так не устраивает Буша?
Какие-то общие фразы выражающие общее недовольство.
Хотелось бы разобраться в истинной причине.

(andryy @ 12.01.2005 - время: 00:12) evil vint
то есть ты считаешь что прекращение роста производства это хорошо?
спад во всех областях бизнеса тоже хорошо?
Желание людей занимающихся частным предпринемательством уехать из страны, опасения за уровень существования здесь это тоже хорошо?
Украинский провал тоже хорошо?
Гибель Юкоса тоже хорошо?
Путину нужны деньги, ты знаешь где находится весь стабилизационный фонд, накопленный за счет разницы цен на нефть? знаешь? то то в швейцарии.
КАКОГО Х*Я ОН ТАМ ДЕЛАЕТ????
административная реформа...великолепно...привела к бездействию вообще всего аппарата власти...тоже хорошо?
Монетаризация льгот и как итог драки пенсионеров с милиционерами в метро тоже хорошо?
а как тебе идея брать родственников террористов в заложники?
Путин умница...............
а вот те циферки:
27,9% населения доход 1-3 тыс. рублей
32,3% населения доход 3-5 тыс. рублей
14,9% населения доход 5-7 тыс. рублей
22% населения доход более 7 тыс. рублей.
отлично??? пол страны зарабатывает меньше прожиточного уровня, смешного между прочим.
37,8% россиян не могут приобрести себе одежду, половина из них и еду... великолепно...
Где стабилизационный фонд? где???????????
не говоря уже об ограничении демократических прав и свобод в обществе...
и все твой любимый путин
Знаешь, нашел более-менее грамотного и рассудительного человека. Так как смотрю на большинство форумчан, такое ощущение складывается, что они о событиях в России знают из телевизионных новостей и из газет.
Но что касается Юкоса, то тут я с тобой не согласен. Вор должен сидеть в тюрьме. А Юкос никуда не делся. И не Ходорковским он создан. Предприятия, принадлежащие Юкосу работали еще в советское время и гораздо лучше работали.
А самая большая загадка для меня - это почему не возбуждены уголовные дела против откровенных бандитов. Почему наши олигархи на свободе (захват крупных предприятий через залоговые аукционы) , почему криминальные авторитеты на свободе (кладбища полны их жертвами), почему оборотни в погонах на свободе (элита для них не прикасаема, занимаются только средним классом).
ПОЧЕМУ ОНИ НА СВОБОДЕ?
СКОЛЬКО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА СВОЮ СВОБОДУ?
ЧЕМ ЗАПЛАТИЛИ?
Ну а кому они заплатили, я и не спрашиваю. Тут все понятно.

(Куражжж! @ 25.01.2006 - время: 14:24) Но что касается Юкоса, то тут я с тобой не согласен. Вор должен сидеть в тюрьме. А Юкос никуда не делся. И не Ходорковским он создан. Предприятия, принадлежащие Юкосу работали еще в советское время и гораздо лучше работали.

Нефтедобыча в СССР падала с 1987 года. На момент приватизации ЮКОСа себестоимость барреля нефти на принадлежащих ему предприятиях составляла $14. На момент посадки Ходорковского - $1,58. Так что про "в советское время лучше работали" - это ты напрасно. Кстати, теперь, после национализации, там опять добыча стала падать. При нынешней-то цене на нефть!

(Бесвребро @ 25.01.2006 - время: 18:05) Нефтедобыча в СССР падала с 1987 года. На момент приватизации ЮКОСа себестоимость барреля нефти на принадлежащих ему предприятиях составляла $14. На момент посадки Ходорковского - $1,58. Так что про "в советское время лучше работали" - это ты напрасно. Кстати, теперь, после национализации, там опять добыча стала падать. При нынешней-то цене на нефть!
По словам самого Ходорковского, он нефть не добывал. Он добывал нефтесодержащую жидкость.
А потом не он создавал нефтеперерабатывающий завод. Он его получил благодаря залоговому аукциону. Благодаря близости к семье. Получил даром. Даром и потерял.
А повысил он добычу нефти, или понизил, это не важно. Потому что он преступник. А значит все его деяния противозаконны. А если приоткрыть завесу его тайн, то нам откроется огромное кладбище его жертв.
Вот только почему других не сажают?
Неужели у Путина есть свои корыстные интересы не сажать их?

(Куражжж! @ 25.01.2006 - время: 19:49) (Бесвребро @ 25.01.2006 - время: 18:05) Нефтедобыча в СССР падала с 1987 года. На момент приватизации ЮКОСа себестоимость барреля  нефти на принадлежащих ему предприятиях составляла $14. На момент посадки Ходорковского - $1,58. Так что про "в советское время лучше работали" - это ты напрасно. Кстати, теперь, после национализации, там опять добыча стала падать. При нынешней-то цене на нефть!
По словам самого Ходорковского, он нефть не добывал. Он добывал нефтесодержащую жидкость.
А потом не он создавал нефтеперерабатывающий завод. Он его получил благодаря залоговому аукциону. Благодаря близости к семье. Получил даром. Даром и потерял.
А повысил он добычу нефти, или понизил, это не важно. Потому что он преступник. А значит все его деяния противозаконны. А если приоткрыть завесу его тайн, то нам откроется огромное кладбище его жертв.
Вот только почему других не сажают?
Неужели у Путина есть свои корыстные интересы не сажать их?
Ну, как мы с тобой понимаем, добывал он всё-таки нефть. Про кладбище трупов - это очень интересно, было бы любопытно узнать, что у тебя за источники.


А вот почему других не сажают - вот это вопрос, под которым я готов поставить свою подпись рядом с твоей! Или уж давайте посадим всех, кто действовал так-то и так-то, или уж никого!

Одну из версий ответа на этот наш с тобой вопроспредлагает Андрей Илларионов:

Идеология корпоративизма лишь на первый взгляд кажется нечеткой. Она не выглядит ни коммунистической, ни либеральной, ни социалистической, ни националистической, ни имперской. Но она есть. Это "своизм", или "нашизм". Это идеология предоставления льгот, кредитов, субсидий, полномочий, власти "своим", это государственное лоббирование "наших", это предоставление всех видов ресурсов и государства, и страны членам корпорации, действительным и перспективным. "Своизм" – это идеология защиты "наших" не потому, что они правы, а потому, что они "свои". "Нашизм" – это идеология агрессии по отношению к "чужим". Не потому, что те не правы, а потому, что они "чужие".

(Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 14:00) Идеология корпоративизма лишь на первый взгляд кажется нечеткой. Она не выглядит ни коммунистической, ни либеральной, ни социалистической, ни националистической, ни имперской. Но она есть. Это "своизм", или "нашизм". Это идеология предоставления льгот, кредитов, субсидий, полномочий, власти "своим", это государственное лоббирование "наших", это предоставление всех видов ресурсов и государства, и страны членам корпорации, действительным и перспективным. "Своизм" – это идеология защиты "наших" не потому, что они правы, а потому, что они "свои". "Нашизм" – это идеология агрессии по отношению к "чужим". Не потому, что те не правы, а потому, что они "чужие".
Да увидел в этих словах то что не мог выразить. Как лечить эту болезнь? А то так получается с кем мылся в бане стал депутатом и сразу зовет к себе в помощники только потому, что доверяет. Этож какой то Иван грозный получается, если не был с ним в бане то враг. Путинская команда похоже формировалась по этому принципу. естественно они будут давить, все что может представлять хоть какую то пусть даже мнимую опасность для них. Ой как за державу обидно то.

(natterru @ 26.01.2006 - время: 14:28) (Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 14:00) Идеология корпоративизма лишь на первый взгляд кажется нечеткой. Она не выглядит ни коммунистической, ни либеральной, ни социалистической, ни националистической, ни имперской. Но она есть. Это "своизм", или "нашизм". Это идеология предоставления льгот, кредитов, субсидий, полномочий, власти "своим", это государственное лоббирование "наших", это предоставление всех видов ресурсов и государства, и страны членам корпорации, действительным и перспективным. "Своизм" – это идеология защиты "наших" не потому, что они правы, а потому, что они "свои". "Нашизм" – это идеология агрессии по отношению к "чужим". Не потому, что те не правы, а потому, что они "чужие".
Да увидел в этих словах то что не мог выразить. Как лечить эту болезнь? А то так получается с кем мылся в бане стал депутатом и сразу зовет к себе в помощники только потому, что доверяет. Этож какой то Иван грозный получается, если не был с ним в бане то враг. Путинская команда похоже формировалась по этому принципу. естественно они будут давить, все что может представлять хоть какую то пусть даже мнимую опасность для них. Ой как за державу обидно то.
Да не только за державу - и за себя тоже.
А лечить эту болезнь... в одночасье не вылечишь. Вообще излечить её можно только через активизацию общества, граждан, "ибо это с их молчаливого согласия..." И те, кто, как ты говоришь, в бане вместе мылись а теперь всю страну вместе парят - они это понимают. Не даром прошел такой "прижим" гражданских неправительственных организаций - тут и шпионов сразу по заказу наловили для оправдания этого "прижима", и придворные аналитики начали это дело обосновывать...

Я бы высказался о действующем президенте, но мат на форуме запрещен.

(Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 14:00) Идеология корпоративизма лишь на первый взгляд кажется нечеткой. Она не выглядит ни коммунистической, ни либеральной, ни социалистической, ни националистической, ни имперской. Но она есть. Это "своизм", или "нашизм". Это идеология предоставления льгот, кредитов, субсидий, полномочий, власти "своим", это государственное лоббирование "наших", это предоставление всех видов ресурсов и государства, и страны членам корпорации, действительным и перспективным. "Своизм" – это идеология защиты "наших" не потому, что они правы, а потому, что они "свои". "Нашизм" – это идеология агрессии по отношению к "чужим". Не потому, что те не правы, а потому, что они "чужие".
Поразительно, как четко и лаконично сказано. И главно все объясняет. Я восхищаюсь!!!!

(Куражжж! @ 31.01.2006 - время: 19:43) (Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 14:00) Идеология корпоративизма лишь на первый взгляд кажется нечеткой. Она не выглядит ни коммунистической, ни либеральной, ни социалистической, ни националистической, ни имперской. Но она есть. Это "своизм", или "нашизм". Это идеология предоставления льгот, кредитов, субсидий, полномочий, власти "своим", это государственное лоббирование "наших", это предоставление всех видов ресурсов и государства, и страны членам корпорации, действительным и перспективным. "Своизм" – это идеология защиты "наших" не потому, что они правы, а потому, что они "свои". "Нашизм" – это идеология агрессии по отношению к "чужим". Не потому, что те не правы, а потому, что они "чужие".
Поразительно, как четко и лаконично сказано. И главно все объясняет. Я восхищаюсь!!!!
"Кто сильно чувствует, тот сильно говорит" - это я про Илларионова.

Интересный факт.
Правые отрицательно относятся к Путину потому что он СЛАБО закручивает гайки.
Либералы отрицательно относятся к Путину потому что он слабо ЗАКРУЧИВАЕТ гайки.
А в итоге мнения совпадают и тема сползает вниз.

(first @ 14.02.2006 - время: 00:45) Интересный факт.
Правые отрицательно относятся к Путину потому что он СЛАБО закручивает гайки.
Либералы отрицательно относятся к Путину потому что он слабо ЗАКРУЧИВАЕТ гайки.
А в итоге мнения совпадают и тема сползает вниз.
Не очень я разобрался в твоей терминологии, но по поводу "закручивания гаек" выскажусь.

Есть такое понятие - "авторитарная модернизация". Так называентся схема, при которой некоей страной руководит некая личность или группировка, и руководит она авторитарными, а может и прямо диктаторскими методами со всеми положенными ягодами-цветами - оппозицию унасекомили, прессу придушили, суды поставили на службу себе, любимым и т.п. Однако вместо того, чтобы просто кровушку из народа пить и радоваться своей полнокровной жизни, эта личность-группировка проводит в стране некие преобразования, пользуясь тем, что может творить чего хочет - правление-то авторитарное. Преобразования в области экономики, государственного администрировагния, ещё в каких-то отраслях - и по итогам всех этих преобразований приключается в стране прогресс, растёт уровень жизни и всякое такое. Таких примеров целый ряд и они довольно различны по содержанию преобразований - современный Китай, Чили при Пиночете, послевоенная Япония и послевоенная Италия (если кто думает, что в Италии как Муссолини повесили, так тут же началась демократия и разлюли-Европа - то не совсем в курсе).
Ну, вот. И нам теперь пытаются впарить мысль, что нечто подобное происходит и в России. Прислушайтесь: ведь штатные кремлёвские пропагандисты, все эти леонтьевы, уже давно не кормят россиян рассказами про демократию и так называемые права така называемого человека. Они прямо говорят - авторитаризм у нас. И продолжают: и слава Богу! Мудрый Путин твёрдой рукой проводит нужные и полезные преобразования!
И вот тут у меня возникает вопрос: а какие преобразования-то? Некоторый рост экономики я вижу. Но это
а) по причине высоких цен на нефть и
б) по причине инерции.
А модернизация-то в чём?
Получается как у Ильфа и Петрова - человечество всегда мечтало изобрести радио; и вот, радио есть, а счастья нету. Так и здесь - авторитаризм есть, а модернизации нету!
Я вижу определённые шаги, направленные в эту сторону. Но они
1)слишком малочисленны, чтобы складываться в нечто такое, что можно было бы признать стратегическим курсом на модернизацию
2)зачастую половинчаты а то и бездарно проведены. Собственно, этих шагов-то три:
а) реформа местного самоуправления - ну, ладно, критиковать её можно, не не буду, там есть и плюсы, да и не ошибается лишь тот, кто ничего не делает б) монетизация - вот это трынде-е-ец! Критики монетизации обращают внимание на то, что денег, которые дали людям, совершенно недостаточно для того, чтобы приобрести то, что у них отняли. Но братцы мои, это ведь ещё не всё! Для полноты картины добавляю: А ГОСУДАРСТВЕННЫЕ РАСХОДЫ ПРИ ЭТОМ ВЫРОСЛИ! Зашибись модернизация!
в) судебная реформа. Да, если нарисовать на бумажке старую и новую схемы российской судебной системы, то новая очевидно совершеннее. Но я никак не могу признать модернизацией такое преобразование третьей власти, по итогам которого процент реально правосудных решений не возрос, а суд не стал в большей степени, чем раньше инструментом в руках общества - экономическим, правовым - да никаким.
3) Эти меры уравновешиваются контрмодернизационными - например, огосударствлением экономики. У нас уже и АвтоВАЗ государственная компания!

Так что никакой модернизации нет. А есть один авторитаризм. У меня отняли - ну, наприменр, такую мелочь, как содержательное телевиденье. А в замен не дали ничего.

Я тут в последнее время Коха почитываю - не совсем мой это герой, но дядечка афористичный. Вот когда его спросилди в том ключе, что - чего же ты, либерал хренов, помогал Путину киселёвское НТВ душить? - он ответил: "Я думал, что помогаю Пиночету, а оказалось, я помогал Брежневу".

(andryy @ 18.12.2004 - время: 12:20) Что вы можете сказать о политике Путина, он уже не первый год призидент, оцените.


Лично я отношусь отрицательно. например отсутствие роста экономики, при наличии огромной прибыли от разницы цен на нефть...
отмена выборов губернаторов...
Душение малолого частного бизнеса...

и много много подобного
Возможно за то, что по данным Всем. Банка по простоте вести бизнес , Россия занимает 136 место из 175-ти стран!!!!

Уж лучше 100 лет пусть будет президент а-ля "Путин", чем хоть еще один срок такого как "либерал-Ельцин"
ВВП можно конечно ругать, но предложите лучшую кандидатуру? ее просто нет!

Lenta.ru:

Российская академия наук больше не существует

В четверг на закрытой части заседания правительство одобрило поправки в закон "О науке", лишающие Российскую академию наук самостоятельности, сообщает газета "Коммерсант".
Согласно принятым поправкам, РАН переименована в Государственную академию наук. Президент Академии теперь утверждается главой государства, а устав – правительством. Автономия РАН ликвидируется и в распределении бюджета. Академия теперь считается только "распорядителем" денег.
Правительство взяло на себя право устанавливать численность и оклады академиков и членов-корреспондентов.
Если закон пройдет через Госдуму, отмечает газета, намеченные на 18 декабря выборы президента Академии должны быть отменены как нелегитимные. Таким образом, Юрий Осипов останется руководителем Академии до утверждения ее нового устава (если бы поправки не были приняты, Осипову пришлось бы оставить свой пост в связи с превышением возрастного ценза). Продляются на переходный период и полномочия президиума АН.



Мдааа.. Туркембаши поступил более честно и решительно - просто ликвидировал АН.

(гектор2 @ 08.09.2006 - время: 10:05)
ВВП можно конечно ругать, но предложите лучшую кандидатуру? ее просто нет!
правильно по всем каналам у нас только Путин и что то не вижу что бы его кто то ругал, зачем нам другие кандидаты?

(Лексингтон @ 08.09.2006 - время: 11:39) (гектор2 @ 08.09.2006 - время: 10:05)
ВВП можно конечно ругать, но предложите лучшую кандидатуру? ее просто нет!
правильно по всем каналам у нас только Путин и что то не вижу что бы его кто то ругал, зачем нам другие кандидаты?
Может Путин размножился??? :))

Делением!! :))

(Лексингтон @ 08.09.2006 - время: 11:39) (гектор2 @ 08.09.2006 - время: 10:05)
ВВП можно конечно ругать, но предложите лучшую кандидатуру? ее просто нет!
правильно по всем каналам у нас только Путин и что то не вижу что бы его кто то ругал, зачем нам другие кандидаты?
а Вы подключайте тарелку и смотрите иностранные каналы - но и там альтернативы не найдете
п.с. вон у наших друзей на Украине точно уж из Путина не лепят ангельский образ - может они видят альтернативу Путину?

(гектор2 @ 08.09.2006 - время: 11:45) (Лексингтон @ 08.09.2006 - время: 11:39) (гектор2 @ 08.09.2006 - время: 10:05)
ВВП можно конечно ругать, но предложите лучшую кандидатуру? ее просто нет!
правильно по всем каналам у нас только Путин и что то не вижу что бы его кто то ругал, зачем нам другие кандидаты?
а Вы подключайте тарелку и смотрите иностранные каналы - но и там альтернативы не найдете
п.с. вон у наших друзей на Украине точно уж из Путина не лепят ангельский образ - может они видят альтернативу Путину?
Так альтернатива не может появиться, когда нет конкурентного политического процесса. Может, в 1978 году кто-нибудь видел альтернативу Брежневу?

(Бесвребро @ 08.09.2006 - время: 14:31) (гектор2 @ 08.09.2006 - время: 11:45) (Лексингтон @ 08.09.2006 - время: 11:39) (гектор2 @ 08.09.2006 - время: 10:05)
ВВП можно конечно ругать, но предложите лучшую кандидатуру? ее просто нет!
правильно по всем каналам у нас только Путин и что то не вижу что бы его кто то ругал, зачем нам другие кандидаты?
а Вы подключайте тарелку и смотрите иностранные каналы - но и там альтернативы не найдете
п.с. вон у наших друзей на Украине точно уж из Путина не лепят ангельский образ - может они видят альтернативу Путину?
Так альтернатива не может появиться, когда нет конкурентного политического процесса. Может, в 1978 году кто-нибудь видел альтернативу Брежневу?
а в стране при Брежневе ситуация была выше на порядок (в разы) чем при Ельцине