Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки
Положительно.
80
Частично одобряю, частично нет.
89
Отрицательно.
156
Мне все равно.
11
Всего голосов: 338

Immortal
Грандмастер
8/18/2005, 11:19:22 PM
(Колхозник @ 18.08.2005 - время: 18:30) Государство скупает зерно у хозяйств за гроши.
Кто заставляет продавать его государству?
У нас рыночная экономика. Пусть продают иным покупателям. У нас давно государство - не единственный.
Опять же, если уж государству эти закупки нужны, можно поднять цену до разумного уровня - купят.
Делать надо что-то, а не сидетьи хныкать, что государство не помогает. В принципе, оно теперь и не обязано. Мне как-то не улыбается, чтобы с меня сдирали налоги - и перенаправляли их на содержание убыточных колхозов. Пусть сами себя кормят.
Кто заставляет продавать его государству?

У нас рыночная экономика. Пусть продают иным покупателям. У нас давно государство - не единственный.
Опять же, если уж государству эти закупки нужны, можно поднять цену до разумного уровня - купят.
Делать надо что-то, а не сидетьи хныкать, что государство не помогает. В принципе, оно теперь и не обязано. Мне как-то не улыбается, чтобы с меня сдирали налоги - и перенаправляли их на содержание убыточных колхозов. Пусть сами себя кормят.

DELETED
Акула пера
8/19/2005, 5:30:09 PM
Большинтсво ответило "отрицательно".
Наверника так думает большинство населения нашей страны, зачем тогда голосовали за него или может всё фальсифицировано?
Наверника так думает большинство населения нашей страны, зачем тогда голосовали за него или может всё фальсифицировано?

DELETED
Акула пера
8/19/2005, 5:37:57 PM
Интернет-аудитория не совсем репрезентативна. Скажем, в Интернете много больше поклонников СПС и "Яблока". "Гнилая интеллигенция", что с нее взять....


Immortal
Грандмастер
8/19/2005, 6:38:54 PM
(Люблю красивых девушек!! @ 19.08.2005 - время: 13:30) зачем тогда голосовали за него или может всё фальсифицировано?
Думаю, отчасти из стадности, отчасти от отсутствия выбора. Реального выбора. В первый раз, соперниками Путина были люди старой обоймы; народ никому из них не верит. Второй раз, выставили "мальчиков (и девочек
) для битья", не имевших вообще никакого политического веса.
А фальсификации - серьёзное обвинение, на уровне государственного преступления. Такое надо или доказывать, или не болтать лишнего. Никто пока не смог обосновать эти слухи ничем.
Думаю, отчасти из стадности, отчасти от отсутствия выбора. Реального выбора. В первый раз, соперниками Путина были люди старой обоймы; народ никому из них не верит. Второй раз, выставили "мальчиков (и девочек

А фальсификации - серьёзное обвинение, на уровне государственного преступления. Такое надо или доказывать, или не болтать лишнего. Никто пока не смог обосновать эти слухи ничем.

Дикарь.
Удален 8/20/2005, 7:26:28 AM
Политика Путина невероятно нерешительна,если можно так выразиться,если так будет продолжаться то мы потеряем Курилы,Сибирь,Калининград...

Колхозник
Специалист
8/20/2005, 10:02:58 PM
Пусть продают иным покупателям.
Кому?
можно поднять цену до разумного уровня - купят.
Почему не повышают, если они такие хорошие?
В принципе, оно теперь и не обязано.
Зачем тогда нам такое государство, не имеющее обязанностей перед гражданами?
Квадрат Дата 20.08.2005 - время: 03:26
Политика Путина невероятно нерешительна,если можно так выразиться,если так будет продолжаться то мы потеряем Курилы,Сибирь,Калининград...
А вот это верно. Впрочем, что вы хотите от марионетки и бездарного политика?
Кому?
можно поднять цену до разумного уровня - купят.
Почему не повышают, если они такие хорошие?
В принципе, оно теперь и не обязано.
Зачем тогда нам такое государство, не имеющее обязанностей перед гражданами?
Квадрат Дата 20.08.2005 - время: 03:26
Политика Путина невероятно нерешительна,если можно так выразиться,если так будет продолжаться то мы потеряем Курилы,Сибирь,Калининград...
А вот это верно. Впрочем, что вы хотите от марионетки и бездарного политика?

Бесвребро
Грандмастер
8/20/2005, 11:19:04 PM
(Колхозник @ 20.08.2005 - время: 18:02)
Квадрат Дата 20.08.2005 - время: 03:26
Политика Путина невероятно нерешительна,если можно так выразиться,если так будет продолжаться то мы потеряем Курилы,Сибирь,Калининград...
А вот это верно. Впрочем, что вы хотите от марионетки и бездарного политика?
Я, признаться, Путина терпеть не могу, однако вот эту твою мысль уловил не до конца. Чьей марионеткой он, на твой взгляд, является?
Квадрат Дата 20.08.2005 - время: 03:26
Политика Путина невероятно нерешительна,если можно так выразиться,если так будет продолжаться то мы потеряем Курилы,Сибирь,Калининград...
А вот это верно. Впрочем, что вы хотите от марионетки и бездарного политика?
Я, признаться, Путина терпеть не могу, однако вот эту твою мысль уловил не до конца. Чьей марионеткой он, на твой взгляд, является?

Колхозник
Специалист
8/21/2005, 1:39:27 AM
Марионеткой, верёвочки от которой ведут в Вашингтон, о чём свидетельствует проводимый Путиным прозападный ельцинский курс.

Immortal
Грандмастер
8/21/2005, 3:17:43 AM
(Колхозник @ 20.08.2005 - время: 18:02) Кому?
Торговая сеть уже давным-давно не принадлежит государству. Следовательно, продавать продукты питания государству можно вообще только в связи с госзаказом - скажем, для нужд армии.
Но ведь этим потребление продуктов в России не ограничивается!
(Immortal) можно поднять цену до разумного уровня - купят.
(Колхозник)Почему не повышают, если они такие хорошие?
О, это не ко мне вопрос, почему они этого не делают, и хорошие ли они вообще.
Это вопрос... к колхозникам
Зачем тогда нам такое государство, не имеющее обязанностей перед гражданами?
А кто ж с вас налоги собирать будет?
Дани. Полюдье. Ничего ж не изменилось...
проводимый Путиным прозападный ельцинский курс.
Да он не столько прозападный, сколько, с одной стороны, продолжающий курс на капитализм, а с другой, оберегающий интересы советской номенклатуры.
Торговая сеть уже давным-давно не принадлежит государству. Следовательно, продавать продукты питания государству можно вообще только в связи с госзаказом - скажем, для нужд армии.
Но ведь этим потребление продуктов в России не ограничивается!
(Immortal) можно поднять цену до разумного уровня - купят.
(Колхозник)Почему не повышают, если они такие хорошие?
О, это не ко мне вопрос, почему они этого не делают, и хорошие ли они вообще.
Это вопрос... к колхозникам

Зачем тогда нам такое государство, не имеющее обязанностей перед гражданами?


Дани. Полюдье. Ничего ж не изменилось...
проводимый Путиным прозападный ельцинский курс.
Да он не столько прозападный, сколько, с одной стороны, продолжающий курс на капитализм, а с другой, оберегающий интересы советской номенклатуры.

Колхозник
Специалист
8/22/2005, 11:13:07 PM
О, это не ко мне вопрос, почему они этого не делают, и хорошие ли они вообще.
Это вопрос... к колхозникам
Какая удобная позиция!..
А кто ж с вас налоги собирать будет?
Дани. Полюдье. Ничего ж не изменилось...
Вообще-то оно собирает налоги и с вас... Это не ответ на вопрос.
Да он не столько прозападный, сколько, с одной стороны, продолжающий курс на капитализм, а с другой, оберегающий интересы советской номенклатуры.
??? Какой ещё советской номенклатуры? Вы что?
Это вопрос... к колхозникам
Какая удобная позиция!..
А кто ж с вас налоги собирать будет?
Дани. Полюдье. Ничего ж не изменилось...
Вообще-то оно собирает налоги и с вас... Это не ответ на вопрос.
Да он не столько прозападный, сколько, с одной стороны, продолжающий курс на капитализм, а с другой, оберегающий интересы советской номенклатуры.
??? Какой ещё советской номенклатуры? Вы что?

DELETED
Акула пера
8/22/2005, 11:18:32 PM
Ох, если бы Путин проводил прозападный курс.... Я бы тогда (как четкий "западник") с великим удовольствием за него голосовал, а так - увы. Приходится голосовать за других.....
Из него "ставленник Вашингтона" как из меня "бабка-анпиловка"...



Дикарь.
Удален 8/23/2005, 1:02:58 AM
(Колхозник @ 20.08.2005 - время: 21:39) Марионеткой, верёвочки от которой ведут в Вашингтон, о чём свидетельствует проводимый Путиным прозападный ельцинский курс.
Не согласен.Путин не марионетка Вашингтона,другие да.Но он боится что либо сделать,такое у меня впечатление,как будто хочет быть всем мил,но это невозможно.Он "благословил" Михаила Евдокимова на политические деяния и тот взялся всерьёз,НО мы знаем чем всё закончилось.Из этих событий следует неутешительный вывод:надеяться не накого,призидента который взорвёт порочные устои не будет,а если придёт,то его быстро уберут.Дипломатия это хорошо,но когда тебе и твоей стране плюют в лицо,нет смысла улыбаться и пытаться вести "мирные переговоры",наверное за всю историю Россию не унижали так как последние годы.
Не согласен.Путин не марионетка Вашингтона,другие да.Но он боится что либо сделать,такое у меня впечатление,как будто хочет быть всем мил,но это невозможно.Он "благословил" Михаила Евдокимова на политические деяния и тот взялся всерьёз,НО мы знаем чем всё закончилось.Из этих событий следует неутешительный вывод:надеяться не накого,призидента который взорвёт порочные устои не будет,а если придёт,то его быстро уберут.Дипломатия это хорошо,но когда тебе и твоей стране плюют в лицо,нет смысла улыбаться и пытаться вести "мирные переговоры",наверное за всю историю Россию не унижали так как последние годы.

Immortal
Грандмастер
8/23/2005, 2:37:41 PM
(Колхозник @ 22.08.2005 - время: 19:13) О, это не ко мне вопрос, почему они этого не делают, и хорошие ли они вообще.
Это вопрос... к колхозникам
Какая удобная позиция!..
Ответ бессмысленный.
Какая у меня ещё может быть позиция?
Прикажете ехать на село, помогать им искать рынки сбыта?
(Колхозник) А кто ж с вас налоги собирать будет?
Дани. Полюдье. Ничего ж не изменилось...
Вообще-то оно собирает налоги и с вас... Это не ответ на вопрос.
Это - как раз, ответ. С точки зрения чиновничества, государство нужно именно для этого.
Какой ещё советской номенклатуры? Вы что?
Над этим, даже не знаю, смеяться или впадать в уныние.
О чём мы вообще с вами дискутируем, если вы даже в упор не видите, что страной руководят советские чиновники?
Может быть, мы вообще о разных странах говорим?
В России, "политическая элита" полностью состоит из советских функционеров. Раньше они были пламенными ленинцами, а в 1991-м легко перешли в противоположный лагерь. Это они учили всю страну ленинизму, а теперь учат рыночной экономике.
Вы этого не видите?
Тогда - простой вопрос. Те люди, что сейчас у власти в РФ - они откуда взялись? Их к нам американцы на парашютах забросили? Или марсиане?
Это вопрос... к колхозникам
Какая удобная позиция!..
Ответ бессмысленный.
Какая у меня ещё может быть позиция?
Прикажете ехать на село, помогать им искать рынки сбыта?

(Колхозник) А кто ж с вас налоги собирать будет?
Дани. Полюдье. Ничего ж не изменилось...
Вообще-то оно собирает налоги и с вас... Это не ответ на вопрос.
Это - как раз, ответ. С точки зрения чиновничества, государство нужно именно для этого.
Какой ещё советской номенклатуры? Вы что?
Над этим, даже не знаю, смеяться или впадать в уныние.
О чём мы вообще с вами дискутируем, если вы даже в упор не видите, что страной руководят советские чиновники?

Может быть, мы вообще о разных странах говорим?
В России, "политическая элита" полностью состоит из советских функционеров. Раньше они были пламенными ленинцами, а в 1991-м легко перешли в противоположный лагерь. Это они учили всю страну ленинизму, а теперь учат рыночной экономике.
Вы этого не видите?

Тогда - простой вопрос. Те люди, что сейчас у власти в РФ - они откуда взялись? Их к нам американцы на парашютах забросили? Или марсиане?

Бесвребро
Грандмастер
8/24/2005, 5:45:45 PM
(Immortal @ 23.08.2005 - время: 10:37) Тогда - простой вопрос. Те люди, что сейчас у власти в РФ - они откуда взялись? Их к нам американцы на парашютах забросили? Или марсиане?


moerder
Профессионал
8/24/2005, 6:11:03 PM
Я уехал из страны в 95 году при Ельцине и поэтому очень хорошо помню как народ жил тогда. Приехав в гости пару лет назад я заметил изменения в лучшую сторону. Здесь многие пишут, что ничего хорошего Путин не сделал, а почему же тогда народ лучше стал жить?

Kondor
Мастер
8/24/2005, 9:41:25 PM
Кстати, Колхозник здравые мысли высказывает, и представляет здесь реальную оппозицию, которая не кидается лозунгами, а выдвигает разумные аргументы.
Нельзя впадать в фанатизм, к какой бы стороне этот фанатизм не относился.
Если говорить о сельском хозяйстве, то проще всего сказать: "Что вложили, как поработали, по каким ценам продали - так и получили".
Но это неправильный подход.
Неправильный именно с точки зрения рынка:
1. В сельское хозяйство НЕТ инвестиций. Ни государственных, ни частных. Сами люди, работающие на земле (условно назовем их колхозниками), сделать инвестиции не в состоянии, т.к. нечем.
2. Сельское хозяйство - очень специфичная отрасль, с длительным периодом оборачиваемости капитала. За то время, как в сельском хозяйстве деньги обернутся ОДИН раз за год, в промышленности те же деньги обернутся 5-6 раз, в торговле - 10-12 раз.
3. В сельском хозяйстве комплексно переплетены несколько серьезных рисков: к чисто предпринимательским (обычным для всех) рискам добавляются риски природного характера (засуха, град, вредители и т.д. и т.п.).
В итоге становится ясно, что частные инвестиции в сельское хозяйство не идут, и не пойдут, т.к. у них достаточно других сфер для применения, с большей доходностью и с меньшими рисками.
Следовательно, ГОСУДАРСТВО должно стимулировать сельское хозяйство. А этого не делается.
Нельзя впадать в фанатизм, к какой бы стороне этот фанатизм не относился.
Если говорить о сельском хозяйстве, то проще всего сказать: "Что вложили, как поработали, по каким ценам продали - так и получили".
Но это неправильный подход.
Неправильный именно с точки зрения рынка:
1. В сельское хозяйство НЕТ инвестиций. Ни государственных, ни частных. Сами люди, работающие на земле (условно назовем их колхозниками), сделать инвестиции не в состоянии, т.к. нечем.
2. Сельское хозяйство - очень специфичная отрасль, с длительным периодом оборачиваемости капитала. За то время, как в сельском хозяйстве деньги обернутся ОДИН раз за год, в промышленности те же деньги обернутся 5-6 раз, в торговле - 10-12 раз.
3. В сельском хозяйстве комплексно переплетены несколько серьезных рисков: к чисто предпринимательским (обычным для всех) рискам добавляются риски природного характера (засуха, град, вредители и т.д. и т.п.).
В итоге становится ясно, что частные инвестиции в сельское хозяйство не идут, и не пойдут, т.к. у них достаточно других сфер для применения, с большей доходностью и с меньшими рисками.
Следовательно, ГОСУДАРСТВО должно стимулировать сельское хозяйство. А этого не делается.

Бесвребро
Грандмастер
8/24/2005, 10:09:29 PM
Знаешь, moerder, как раньше говорили: "Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это".
Если в этом и есть заслуга Путина, то сводится она к тому, что он ничего не предпринял. Жаль, что не предпринял ничего хорошего, но хорошо, что предпринял плохого меньше, чем мог бы.
А развитие происходит потому, что при Ельцине худо-бедно были заложены институты, которые позволяют людям бизнесом заниматься. Со временем это стало давать эффект. Если ничего кошмарного не поизойдёт, этот эффект постепенно будет нарастать.
Если в этом и есть заслуга Путина, то сводится она к тому, что он ничего не предпринял. Жаль, что не предпринял ничего хорошего, но хорошо, что предпринял плохого меньше, чем мог бы.
А развитие происходит потому, что при Ельцине худо-бедно были заложены институты, которые позволяют людям бизнесом заниматься. Со временем это стало давать эффект. Если ничего кошмарного не поизойдёт, этот эффект постепенно будет нарастать.

dirkam
Профессионал
8/27/2005, 1:15:12 PM
Большая засгула Путина в том, что он в какой-то мере пытается перестроить и изменить гнилые ельцинские государственные институты.
Прекрасно ведет внешнюю политику. Отстаивает Российскую государственность и авторитетность. В переломном ключе развивает демократию, разрушая феодальный строй, сложившийся при ельцине.
В армии позитивные изменения наметились.
Поддерживает рыночную экономику.
Прекрасно распоряжается природными ресурсами нашей родины.
Энергичный, волевой, хитрый политик и дипломат!
Вобщем обажаю
Прекрасно ведет внешнюю политику. Отстаивает Российскую государственность и авторитетность. В переломном ключе развивает демократию, разрушая феодальный строй, сложившийся при ельцине.
В армии позитивные изменения наметились.
Поддерживает рыночную экономику.
Прекрасно распоряжается природными ресурсами нашей родины.
Энергичный, волевой, хитрый политик и дипломат!
Вобщем обажаю


Ли Си Цын
Мастер
9/5/2005, 9:20:05 PM
Большая засгула Путина в том, что он в какой-то мере пытается перестроить и изменить гнилые ельцинские государственные институты.
Не объясните, почему, например, избрание губернаторов было гнилым институтом? Или избрание депутатов по одномандатным округам?
Прекрасно ведет внешнюю политику.
Не вижу ничего прекрасного. Падения нашего влияния вижу. Неспособность решить внешнеполитические задачи при наличии ресурсов тоже вижу. Может я плохо гляжу? Приведите пример.
Отстаивает Российскую государственность и авторитетность.
Те же вопросы. ИМХО политика ВВП в области формирования бюджета и политических институтов, например, ведет скорее к падению авторитета страны и развалу государственности.
Аналогичные вопросы и по армии. Не вижу никаких положительных изменений. То что стали закупать 3 танка или вертолета в год вместо 1, это наверное не плохо. Но никаких структурных реформ в армии нет. А значит она продалжает не отвечать реалиям сегодняшнего миропорядка.
По поводу природных ресурсов это вообще смешно. Вы считаете что отняв Юганск у МБХ и передав его "людям, давно занимающимся бизнесом" ВВП правильно распорядился? Эксперты вот, например, утверждают обратное. Не может государственная компания распоряжаться имуществом лучше чем частная, вот их мнение.
Вобщем обажаю
А вот это слишком уж наопминает, - "Голосуй сердцем". Политика все-таки надо не обожать, ему надо доверять. И понимать за что ты ему доверяешь.
Не объясните, почему, например, избрание губернаторов было гнилым институтом? Или избрание депутатов по одномандатным округам?
Прекрасно ведет внешнюю политику.
Не вижу ничего прекрасного. Падения нашего влияния вижу. Неспособность решить внешнеполитические задачи при наличии ресурсов тоже вижу. Может я плохо гляжу? Приведите пример.
Отстаивает Российскую государственность и авторитетность.
Те же вопросы. ИМХО политика ВВП в области формирования бюджета и политических институтов, например, ведет скорее к падению авторитета страны и развалу государственности.
Аналогичные вопросы и по армии. Не вижу никаких положительных изменений. То что стали закупать 3 танка или вертолета в год вместо 1, это наверное не плохо. Но никаких структурных реформ в армии нет. А значит она продалжает не отвечать реалиям сегодняшнего миропорядка.
По поводу природных ресурсов это вообще смешно. Вы считаете что отняв Юганск у МБХ и передав его "людям, давно занимающимся бизнесом" ВВП правильно распорядился? Эксперты вот, например, утверждают обратное. Не может государственная компания распоряжаться имуществом лучше чем частная, вот их мнение.
Вобщем обажаю
А вот это слишком уж наопминает, - "Голосуй сердцем". Политика все-таки надо не обожать, ему надо доверять. И понимать за что ты ему доверяешь.

DELETED
Акула пера
9/5/2005, 9:27:58 PM
Да уж, по-видимому, обожать, находясь в достаточно "устроенной" Германии, как-то проще.. Может мне начать обожать Ширака?
