В Израиле "апартеид"??

(Плепорций @ 29.01.2007 - время: 01:20) (Vit @ 29.01.2007 - время: 00:05) а по сему никаких государственных или арейских постов занимать не могут.
Прошу уточнить, в чем опечатка: "арийских постов" или "армейских постов"?
И тех, и других, Плепорций, и тех, и других...

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:19) Вот тут уж точно - я ничего не понял!
В случае, если Вы что-то вдруг все-таки поймете , я бы попросил Вас ответить на вопрос, который очень люблю всем задавать: а что бы Вы предложили Израилю для урегулирования тех безобразных отношений, которые у него сейчас с Палестиной? Что, по-Вашему, Израиль делает не так?

Конечно же "армейских", Плепорций , "арийские" они занимают сами...

(Плепорций @ 29.01.2007 - время: 01:26) (JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:19)       Вот тут уж точно - я ничего не понял!
В случае, если Вы что-то вдруг все-таки поймете , я бы попросил Вас ответить на вопрос, который очень люблю всем задавать: а что бы Вы предложили Израилю для урегулирования тех безобразных отношений, которые у него сейчас с Палестиной? Что, по-Вашему, Израиль делает не так?
Любите Вы вопросы задавать! Не в тему, кстати. Но я постараюсь ответить. Второй вариант, предложенный Vitом: "Перестать стрелять, отказаться от идеи уничтожения Израиля, и провозгласить независимое государство Палестина, паралельно ведя переговоры о границах. " Но сами понимаете, вряд ли всё будет так гладко. Однако, опыт показывает, что придётся идти на переговоры и на уступки. По типу британского урегулирования с ИРА. Так как в Чечне - всех замочить в сортите - не получится. Что Израиль деалет неправильно? Наверное, в первую очередь, слишком эмоционально-негативно относится к идее переговоров с палестинцами. Арабы - враги, палестинских земель не существует и т.д. и т.п. Но переговоры и уступки неизбежны. Нравится это кому-то или нет. Боятся, что это будет воспринято, как проявление слабости?
Плепорций, может быть Картера почитать, он-то в этих вопросах понимает немало. Может и Вы там ответ найдёте на свой вопрос...

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 00:19) (Vit @ 29.01.2007 - время: 01:15) Автономия создана Израилем. И земли даны - Израилем. А контроль этих земель Администрацией Автономии и, скажем так, полицией, это часть соглашения. Первый шаг на пути к государству.
Но - Автономия создана на определённых условиях, и не выполнение этих условий - приводит к ликвидации всякой Автономии. Не физической, а юридической.
А стало быть и земли не станут палестинскими.

Вот тут уж точно - я ничего не понял!

Стало быть, территория автономии - палестинские земли - всё-таки существуют... Хм... А Вы говорили, что их нет. Или я опять что-то не так понял?Вы, как обычно, что-то не так поняли...
Что Вы не поняли?
Что Израиль, в знак доброй воли, выделил под Автономию определённые земли?
Или, что если администрация Автономии не будет выполнять определённые условия, то и Автономии не будет? Что не понятно?

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 00:38) (Плепорций @ 29.01.2007 - время: 01:26) (JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:19)       Вот тут уж точно - я ничего не понял!
В случае, если Вы что-то вдруг все-таки поймете , я бы попросил Вас ответить на вопрос, который очень люблю всем задавать: а что бы Вы предложили Израилю для урегулирования тех безобразных отношений, которые у него сейчас с Палестиной? Что, по-Вашему, Израиль делает не так?
Любите Вы вопросы задавать! Не в тему, кстати. Но я постараюсь ответить. Второй вариант, предложенный Vitом: "Перестать стрелять, отказаться от идеи уничтожения Израиля, и провозгласить независимое государство Палестина, паралельно ведя переговоры о границах. " Но сами понимаете, вряд ли всё будет так гладко. Однако, опыт показывает, что придётся идти на переговоры и на уступки. По типу британского урегулирования с ИРА. Так как в Чечне - всех замочить в сортите - не получится. Что Израиль деалет неправильно? Наверное, в первую очередь, слишком эмоционально-негативно относится к идее переговоров с палестинцами. Арабы - враги, палестинских земель не существует и т.д. и т.п. Но переговоры и уступки неизбежны. Нравится это кому-то или нет. Боятся, что это будет воспринято, как проявление слабости?
Плепорций, может быть Картера почитать, он-то в этих вопросах понимает немало. Может и Вы там ответ найдёте на свой вопрос...
Вас же просили - ответить, если что-нибудь поймёте. А Вы...
Кто же отказывается от переговоров?
Но вести мирные переговоры под обстрелом - извините. Мы сделали первый шаг, создали автономию, теперь - их очередь.
Мало?
Ушли из сектора Газа....
Опять мало?
Может нам самим в море спрыгнуть?

(Vit @ 29.01.2007 - время: 00:18) Вот когда они между собой разберуться, тогда и можно будет говорить о урегулировании(если останется с кем)
Вы, естественно, об этом только и мечтаете?

(Vit @ 29.01.2007 - время: 01:38) Что Вы не поняли?
Что Израиль, в знак доброй воли, выделил под Автономию определённые земли?
Я не понял, когда Вы говорите правду, а когда - нет. Вот Ваши высказывания относительно палестинских земель, цитирую:
"израильский Высший Суд Справедливости неоднократно обязывал правительство изменить линию строительства этого забора,( чтоб он провалился), именно для того, чтобы избежать отчуждение "палестинских" земель.

Я оспариваю сам по себе факт существования "палестинских земель"....

Палестинцев никогда небыло, поэтому и земель палестинских быть не может...

Поселения строятся на землях, которые никому не принадлежат! Как и пресловутый забор! Как только поселение или забор по каким-то причинам оказываются на земле, которая принадлежит кому-либо, этот кто-либо обращается в Высший Суд Справедливости с соответствующими документами, и получает назад эту землю, или очень жирную компенсацию!
И это не имеет никакого отношения к правомочности названия этих земель палестинскими.

По решению ООН территория Палестинвы была разделена на две части. На одной должно было быть создано еврейское государство, на другой - арабское.

Стена строится, для того, чтобы отгородить автономию от Израиля.

Пока не существует государства - не существует и земель...

Автономия - это не государство. Автономия - она в составе Израиля...

А на территории автономии никто ничего не строит....

Автономия создана Израилем. И земли даны - Израилем. А контроль этих земель Администрацией Автономии и, скажем так, полицией, это часть соглашения. Первый шаг на пути к государству.
Но - Автономия создана на определённых условиях, и не выполнение этих условий - приводит к ликвидации всякой Автономии. Не физической, а юридической.
А стало быть и земли не станут палестинскими."

Согласитесь, высказывания содержат взаимоисключающие утверждения.

Или Вы хотели сказать, что земли, на которых проживают палестинцы, пока что принадлежат государству Израиль, а когда будет создано государство Палестина, эти земли будут принадлежать Палестине и только с этого момента их можно будет по праву называть "палестинскими землями"?
Так бы и сказали, чего огород-то городить!

(Camalleri @ 29.01.2007 - время: 00:50) (Vit @ 29.01.2007 - время: 00:18) Вот когда они между собой разберуться, тогда и можно будет говорить о урегулировании(если останется с кем)
Вы, естественно, об этом только и мечтаете?
Я мечтаю, чтоб у меня было 5 детей, чтоб они ни в чём не нуждались, смогли получить хорошее образование, и ещё мечтаю дожить до правнуков...
Но мои мечты не имеют отношения к теме...

(Vit @ 29.01.2007 - время: 01:45) Вас же просили - ответить, если что-нибудь поймёте. А Вы...

Когда нет действительных аргументов, тогда переходят на личности.

Но вести мирные переговоры под обстрелом - извините. Мы сделали первый шаг, создали автономию, теперь - их очередь.
Мало?
Ушли из сектора Газа....
Опять мало?
Может нам самим в море спрыгнуть?
Кто же отказывается от переговоров?
Придётся вести переговоры под обстрелами. Никуда от этого не деться... Задавить арабов не получится.
Вот Вы говорите: "мы сделали первый шаг... теперь их очередь". Хорошо. Но они ничего не сделают в ответ. Что дальше? Долго будете ждать их ответного хода? А пока вы будете ждать, обстрелы будут продолжаться...
Поделитесь видением развития ситуации, раз Вы всё так прекрасно понимаете.

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:08) (Vit @ 29.01.2007 - время: 01:38) Что Вы не поняли?
Что Израиль, в знак доброй воли, выделил под Автономию определённые земли?
Я не понял, когда Вы говорите правду, а когда - нет. Вот Ваши высказывания относительно палестинских земель, цитирую:
"израильский Высший Суд Справедливости неоднократно обязывал правительство изменить линию строительства этого забора,( чтоб он провалился), именно для того, чтобы избежать отчуждение "палестинских" земель.

Я оспариваю сам по себе факт существования "палестинских земель"....

Палестинцев никогда небыло, поэтому и земель палестинских быть не может...

Поселения строятся на землях, которые никому не принадлежат! Как и пресловутый забор! Как только поселение или забор по каким-то причинам оказываются на земле, которая принадлежит кому-либо, этот кто-либо обращается в Высший Суд Справедливости с соответствующими документами, и получает назад эту землю, или очень жирную компенсацию!
И это не имеет никакого отношения к правомочности названия этих земель палестинскими.

По решению ООН территория Палестинвы была разделена на две части. На одной должно было быть создано еврейское государство, на другой - арабское.

Стена строится, для того, чтобы отгородить автономию от Израиля.

Пока не существует государства - не существует и земель...

Автономия - это не государство. Автономия - она в составе Израиля...

А на территории автономии никто ничего не строит....

Автономия создана Израилем. И земли даны - Израилем. А контроль этих земель Администрацией Автономии и, скажем так, полицией, это часть соглашения. Первый шаг на пути к государству.
Но - Автономия создана на определённых условиях, и не выполнение этих условий - приводит к ликвидации всякой Автономии. Не физической, а юридической.
А стало быть и земли не станут палестинскими."

Согласитесь, высказывания содержат взаимоисключающие утверждения.

Или Вы хотели сказать, что земли, на которых проживают палестинцы, пока что принадлежат государству Израиль, а когда будет создано государство Палестина, эти земли будут принадлежать Палестине и только с этого момента их можно будет по праву называть "палестинскими землями"?
Так бы и сказали, чего огород-то городить!
Я не нашел ни одного взаимоисключающего высказывания.
Эти земли не принадлежат никому. Они контролируются Израилем.

(Vit @ 29.01.2007 - время: 02:09) (Camalleri @ 29.01.2007 - время: 00:50) (Vit @ 29.01.2007 - время: 00:18) Вот когда они между собой разберуться, тогда и можно будет говорить о урегулировании(если останется с кем)
Вы, естественно, об этом только и мечтаете?
Я мечтаю, чтоб у меня было 5 детей...
Учитесь братья славяне! Ибо возмечтав так-же, нам не будет грозить никой демографический кризис.

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:16) (Vit @ 29.01.2007 - время: 01:45) Вас же просили - ответить, если что-нибудь поймёте. А Вы...

Когда нет действительных аргументов, тогда переходят на личности.

Но вести мирные переговоры под обстрелом - извините. Мы сделали первый шаг, создали автономию, теперь - их очередь.
Мало?
Ушли из сектора Газа....
Опять мало?
Может нам самим в море спрыгнуть?
Кто же отказывается от переговоров?
Придётся вести переговоры под обстрелами. Никуда от этого не деться... Задавить арабов не получится.
Вот Вы говорите: "мы сделали первый шаг... теперь их очередь". Хорошо. Но они ничего не сделают в ответ. Что дальше? Долго будете ждать их ответного хода? А пока вы будете ждать, обстрелы будут продолжаться...
Поделитесь видением развития ситуации, раз Вы всё так прекрасно понимаете.
Видение ситуации очень простое. Если сами не разберутся - поможем.
Как дали оружие, так и заберём. И танки ещё не заржавели.
Но я надеюсь, что до этого не дойдёт. В конечном итоге им надоест умирать. И они сядут за стол переговоров.
А вот под обстрелом - говорить не будем.

(Vit @ 29.01.2007 - время: 02:16) Я не нашел ни одного взаимоисключающего высказывания.
Эти земли не принадлежат никому. Они контролируются Израилем.
Сказка про белого бычка...

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:26) (Vit @ 29.01.2007 - время: 02:16) Я не нашел ни одного взаимоисключающего высказывания.
Эти земли не принадлежат никому. Они контролируются Израилем.
Сказка про белого бычка...
Опять что-то не поняли?

(Camalleri @ 29.01.2007 - время: 01:26) Учитесь братья славяне!
Смело! Не боитесь, что братья-славяне побьют за такие призывы?

(Vit @ 29.01.2007 - время: 02:26) Видение ситуации очень простое. Если сами не разберутся - поможем.
Как дали оружие, так и заберём. И танки ещё не заржавели.
Но я надеюсь, что до этого не дойдёт. В конечном итоге им надоест умирать. И они сядут за стол переговоров.
А вот под обстрелом - говорить не будем.
Вот оно как! Всё, оказывается, просто! И танки не заржавели, и умирать им надоест... Арабам надоест умирать? Так ведь у них нет других развлечений! Как же им надоест-то? И как Вы у них вот так вот просто оружие заберёте? И танков не жалко будет? И граждан Израиля? Скольких Вы готовы положить, забирая оружие у палестинцев? Нет, боюсь, не всё так просто...

Моцна, велiка Палесцiна, да не содрогнутся земли твои под ногами неверных окупантов! Да не падёт народ твой, под пулями поработителей твоих!

(JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 01:30) (Vit @ 29.01.2007 - время: 02:26) Видение ситуации очень простое. Если сами не разберутся - поможем.
Как дали оружие, так и заберём. И танки ещё не заржавели.
Но я надеюсь, что до этого не дойдёт. В конечном итоге им надоест умирать. И они сядут за стол переговоров.
А вот под обстрелом - говорить не будем.
Вот оно как! Всё, оказывается, просто! И танки не заржавели, и умирать им надоест... Арабам надоест умирать? Так ведь у них нет других развлечений! Как же им надоест-то? И как Вы у них вот так вот просто оружие заберёте? И танков не жалко будет? И граждан Израиля? Скольких Вы готовы положить, забирая оружие у палестинцев? Нет, боюсь, не всё так просто...
Я не готов положить ни одного. Но лучше я положу сотню в бою, и закончу этот вопрос, чем буду терять сотню каждый год в террактактах и ракетных обстрелах.
И не спрашивайте сколько арабов я для этого готов положить. Ровно столько, сколько придётся. Ни одним больше.

(Camalleri @ 29.01.2007 - время: 02:31) Моцна, велiка Палесцiна, да не содрогнутся земли твои под ногами неверных окупантов! Да не падёт народ твой, под пулями поработителей твоих!
Вот шайтан!

Vit, а Вы говорите, что они вот так вот просто сядут за стол переговоров...