В Израиле "апартеид"??

(Vit @ 27.01.2007 - время: 23:04) Про Иерусалимское королевство - поподробнее, если можно. Буду искренне благодарен.

https://templiers.info/applications/index.p...rusalem_kingdom

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство

Одного лишь территориального признака - не достаточно, чтоб называть общность людей - народом. Иначе - мы получим два разных народа - Палестинские арабы и израильские арабы....
Вероятно, Вы правы.

(Anenerbe @ 27.01.2007 - время: 21:49) (Beytar @ 27.01.2007 - время: 02:15) Арабы жили со времен ислама в Палестине. Евреев в Палестине было мало, зато всегда. До 48г. евреи возделывали пустынные и болотистые земли и те, что купили у арабов. Уже после войны за независимость, арабы уходили в Египет и Иорданию,  некоторых выгоняли евреи.  Как показывает история, наши ошиблись, нужно было выгонять всех арабов, кроме христиан на правах победителей. Сейчас все было бы тихо.
А что арабы-христиане сильно отличаются друг от друга? Они что арабам враги? Менталитет так никак
Это как боснийцы(сербы-мусульмане) и сербы. Арабы-христиане для мусульман неверные, которые пьют спиртное.

(Suleyman @ 27.01.2007 - время: 22:15) (Vit @ 27.01.2007 - время: 23:04) Про Иерусалимское королевство - поподробнее, если можно. Буду искренне благодарен.

https://templiers.info/applications/index.p...rusalem_kingdom

https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство

Одного лишь территориального признака - не достаточно, чтоб называть общность людей - народом. Иначе - мы получим два разных народа - Палестинские арабы и израильские арабы....
Вероятно, Вы правы.
Спасибо за интересную информацию. Пока воздержусь от коментариев... Вопрос требует изучения...

(Suleyman @ 27.01.2007 - время: 16:46)
А если еще вспомнить, что евреи захватывали эти земли у ханаанейских племен с XIII века до н.э.... и т.д.

Племена семитского происхождения и по языковой группе близкие к евреям.

(Anenerbe @ 27.01.2007 - время: 21:49) А что арабы-христиане сильно отличаются друг от друга? Они что арабам враги? Менталитет так никак
Ага! Вы еще сравните арабов-суннитов с арабами-шиитами! Тоже общий менталитет?

(sorques @ 27.01.2007 - время: 23:58) (Suleyman @ 27.01.2007 - время: 16:46)
А если еще вспомнить, что евреи захватывали эти земли у ханаанейских племен с XIII века до н.э....   и т.д.

Племена семитского происхождения
Как и арабы.
и по языковой группе близкие к евреям.
Арабский язык, как и иврит относится к семитской языковой группе.
Так что Вы имели в виду?

(Art-ur @ 26.01.2007 - время: 18:15) Очень жаль, что мы не можем выслушать здесь мнения израильских арабов по этому поводу, думаю они смогли бы внести несколько большую ясность в данную тему...
Сильно сомневаюсь. Непримеримость еврейской и арабской позиций настолько сильна, что никакого объективного освещения проблемы не будет ни с той, ни с другой стороны. Уж если лингвистику русского языка как обоснование своей позиции приплетают, то о какой ясности Вы говорите?

Выступает в ООH посол Израиля:
— Я хочу начать свою речь с экскурса в историю. Давным-давно Моисей водил евреев по пустыне. Было жарко, хотелось пить. Тогда Моисей ударил рукой по дюне, и превратилась она в озеро. Евреи напились, а Моисей скинул одежды и пошел купаться. Когда он вышел из воды, одежды не было. Скорее всего, ее украли арабы!
Ясир Арафат вскакивает:
— Ложь! В то время не было там никаких арабов!!!
Посол Израиля:
— Вот именно с этого я и хотел начать свою речь.

(Suleyman @ 28.01.2007 - время: 13:25)
Арабский язык, как и иврит относится к семитской языковой группе.
Так что Вы имели в виду?
Язык да, но этимологически племена в 13 в до Р.Х. жившие на територии современного Израиля и Палестины были теми же евреями, только назывались по другому, ну как баварцы и тирольцы.
Поэтому тогда это трудно было назвать завоеванием, а скорее объединением.

(zhekich @ 26.01.2007 - время: 11:31) Нет ни одного гоя в Верховном суде, в правительстве, в генералитете армии, в авиации, в руководстве секретных служб.
Как и обещал:

Друз, генерал лейтенант Юсуф Мушлав, зам. начальника Генштаба ЦАХАЛа

Остальное ищите сами...
вот несколько ссылок...
https://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/34.htm
https://talks.guns.ru/forummessage/47/118288.html

Этого достаточно, чтоб назвать Изю Шамира - лжецом? Или мне для этого надо всю его писанину перечитать?

Гои — сорок процентов населения страны от Иордана до моря, но только каждый четвертый имеет право голоса.
А это вообще не понятно из чего он высосал... Каждый, имеющий удостоверение личности гражданина Израиля - имеет право голоса... А давать право голоса не гражданам - нет никакой причины... Разве иностранный рабочий должен влиять на политику государства?

Нас в первую очередь интересует вопрос положения палестинских арабов. Черкесы и друзы - это хорошо. А вот с арабами как?
Сегодня было сообщение, что назначен первый министр-араб в правительство Израиля. Министром без портфеля. С почином так сказать.

(JFK2006 @ 28.01.2007 - время: 20:58) Нас в первую очередь интересует вопрос положения палестинских арабов. Черкесы и друзы - это хорошо. А вот с арабами как?
Сегодня было сообщение, что назначен первый министр-араб в правительство Израиля. Министром без портфеля. С почином так сказать.
Он не первый. Уже был один, во времена Барака. Меня этот почин мало радует, и не потому что араб - стал министром, а потому что он стал министром, потому что араб...
"потому что араб - стал министром", "Стал министром - потому что араб" - разницу видите? Или опять "от перемены мест смысл не меняется"?!

Уточните, кого Вы, в данном случае, называете Палестинскими арабами. Чтоб мы говорили об одном и том же.
Изя Шамир писал(а zhekich цитировал ) - нет гоев(то есть - неевреев), я привёл этому опровержение.

(Vit @ 28.01.2007 - время: 22:09) Меня этот почин мало радует, и не потому что араб - стал министром, а потому что он стал министром, потому что араб...
"потому что араб - стал министром", "Стал министром - потому что араб" - разницу видите? Или опять "от перемены мест смысл не меняется"?!
Вот здесь - разница есть. Вы правы. Но совсем не потому, почему Вам кажется. "Перемена мест" здесь ни при чём.
Слова в этих двух предложениях одни, но играют они роль разных членов предложения соответсвенно в первом и во втором случае. От этого и смысл меняется, полагаю так (я не филолог).

(JFK2006 @ 28.01.2007 - время: 22:08) (Vit @ 28.01.2007 - время: 22:09) Меня этот почин мало радует, и не потому что араб - стал министром, а потому что он стал министром, потому что араб...
"потому что араб - стал министром", "Стал министром - потому что араб" - разницу видите? Или опять "от перемены мест смысл не меняется"?!
Вот здесь - разница есть. Вы правы. Но совсем не потому, почему Вам кажется. "Перемена мест" здесь ни при чём.
Слова в этих двух предложениях одни, но играют они роль разных членов предложения соответсвенно в первом и во втором случае. От этого и смысл меняется, полагаю так (я не филолог).
Я так понимаю, - по сущесмтву Вам сказать нечего...

(Vit @ 28.01.2007 - время: 23:12) Я так понимаю, - по сущесмтву Вам сказать нечего...
По-существу трудно что-либо сказать, если иметь ввиду аргументы Картера - его книгу никто не читал, а из пары выдернутых словосочетаний в пересказе с чужих слов - понять смысл им сказанного трудно.
Именно об этом я и хотел Вам сказать с самого начала. Но Вы не слушаете ничего.
Точнее сказать, как правильно подметил zhekich : "если о евреях и Израиле пишут хорошо, то автор прав, и если нет, то он лжец. "
Если говорить об апартеиде в Израиле - то я уже свою точку зрения высказал.

(JFK2006 @ 28.01.2007 - время: 22:30) (Vit @ 28.01.2007 - время: 23:12) Я так понимаю, - по сущесмтву Вам сказать нечего...
По-существу трудно что-либо сказать, если иметь ввиду аргументы Картера - его книгу никто не читал, а из пары выдернутых словосочетаний в пересказе с чужих слов - понять смысл им сказанного трудно.
Именно об этом я и хотел Вам сказать с самого начала. Но Вы не слушаете ничего.
Точнее сказать, как правильно подметил zhekich : "если о евреях и Израиле пишут хорошо, то автор прав, и если нет, то он лжец. "
Если говорить об апартеиде в Израиле - то я уже свою точку зрения высказал.
Я уже десять раз объяснял - я не пытаюсь обсуждать книгу Картера. Я - не литературнвый критик.

Понятно... Мне казалось что форум - для того чтобы обсуждать, а не просто высказывать...
Видимо для Вас это не так...
Понял... Вопросов больше не имею...

(Vit @ 28.01.2007 - время: 23:35) Я уже десять раз объяснял - я не пытаюсь обсуждать книгу Картера. Я - не литературнвый критик.

Понятно... Мне казалось что форум - для того чтобы обсуждать, а не просто высказывать...
Видимо для Вас это не так...
Понял... Вопросов больше не имею...
Да при чём здесь - критик-не критик?!
Вы именно просто высказали, как отрезали: "Картер - лжец". Что тут обсуждать-то? Хотя, я пытался с Вами обсудить - поставить вывод Ваш под сомнение, но оказалось, что я русского языка не понимаю и т.д. и т.п.
Хотите просто поговорить об апартеиде в Израиле? Мы уже поговорили - апартеида, как преступления против человечества - нет, а раздельное проживание и попытка отгородится стеной - есть.

(JFK2006 @ 28.01.2007 - время: 22:41) (Vit @ 28.01.2007 - время: 23:35) Я уже десять раз объяснял - я не пытаюсь обсуждать книгу Картера. Я - не литературнвый критик.

Понятно... Мне казалось что форум - для того чтобы обсуждать, а не просто высказывать...
Видимо для Вас это не так...
Понял... Вопросов больше не имею...
Да при чём здесь - критик-не критик?!
Вы именно просто высказали, как отрезали: "Картер - лжец". Что тут обсуждать-то? Хотя, я пытался с Вами обсудить - поставить вывод Ваш под сомнение, но оказалось, что я русского языка не понимаю и т.д. и т.п.
Хотите просто поговорить об апартеиде в Израиле? Мы уже поговорили - апартеида, как преступления против человечества - нет, а раздельное проживание и попытка отгородится стеной - есть.
Отгородиться стеной? От чего? От кого?

От кого Шарон стену строил?
О какой стене пишет Картер?

(Vit @ 28.01.2007 - время: 22:09) Уточните, кого Вы, в данном случае, называете Палестинскими арабами. Чтоб мы говорили об одном и том же.
Изя Шамир писал(а zhekich цитировал ) - нет гоев(то есть - неевреев), я привёл этому опровержение.
Арабы, проживающие в автономии. Не бедуины, не друзы, не черкесы и т.д. и т.п.