В Израиле "апартеид"??
JFK2006
Акула пера
1/30/2007, 5:02:02 AM
(Giordano @ 30.01.2007 - время: 01:59) Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Giordano
Мастер
1/30/2007, 5:09:25 AM
(JFK2006 @ 30.01.2007 - время: 01:02) (Giordano @ 30.01.2007 - время: 01:59) Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Так там они и есть..... Местные криминальные Махмуды отмывают там левые деньги Мойши, причем все при этом довольны... и без никакой вражды:) Вот что значит транснациональный бизнес.....
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Так там они и есть..... Местные криминальные Махмуды отмывают там левые деньги Мойши, причем все при этом довольны... и без никакой вражды:) Вот что значит транснациональный бизнес.....
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:10:38 AM
(Giordano @ 30.01.2007 - время: 00:49) (Vit @ 30.01.2007 - время: 00:14)Вы смешали такой винигрет, что я не очень знаю, как его распутать.
Хороши две резервации... По площади примерно половина Израиля....
Плащадь Израиля и Площадь ПА - плиз дайте ссылку.
Даже по карте визуально видно, что вещи разные....
Рабочие, из ПА, должны проходить проверку, и иметь соответствующие разрешения. И виноваты в этом они сами.Было время, и таких проблем не было.
Хорошо, значит должны. А вот например палестинцы, которые хотят уехать из своей ПА в другую страну на самолете, могут это сделать только с территории Израиля, пройдя предварительную проверку..... Получается, что у палестинцев отнята израильтянами свобода передвижения.
На территории ПА никто, кроме их полиции у них ничего не проверяет, за исключением тех случаев, когда проводится антитеррористическая операция на территории ПА.
А скажите между послениями на Зап. Бераге есть израильские блокпосты, кнтролирующие перемещения палестинцев между своими послениями в своей ПА?
Арабы, проживающие в ПА, не обладают никакими правами в Израиле, поскольку не являются его гражданами. Их статус - житель ПА
А как понимать статус - житель? Это кто такой? У нас есть граждане, граждане без гражданства, граждане без определенного места жительства
(бомжи), иностранные граждане?
1.Так кем являются палестинцы на территории Израиля?
2. Какими правами они обладают на территорииИзраиля?
Ведь согласитесь, они должны иметь какой-то статус и права раз ПА входит в состав Израиля?
Вы придираетесь к мелочам. Не половина. Треть. Но и населения там меньше
Найдите карту с границами 67-го года, и Вы поймёте, что в плане пложади, разница не велика. Весь вопрос в стратегически важных пунктах. Если ПА будет существовать в границах 67-го года, то Тель-Авив можно будет обстреливать из Калашникова, а не Касамом.Большинство из жителей ПА имеют Иорданское гражданство, и из Иордании могут летать куда угодно.Кроме того, они могут пройти проверку на безопасность, и вылететь из Израильского Аэропорта. Не вижу в этом никакой проблемы. У них есть свобода передвижения по своей территории. Нет никакой причины давать им свободу передвижения по Израилю. В силу сложившейся ситуации. В 1986 году всё это было иначе.
На Зап. Берегу - есть блок посты. Но "власть" ПА распространяется не на весь Зап. Берег. А только на оговоренные договором территории. По условиям договора, администрация ПА получает под свою власть территории поэтапно. Ои получили часть территорий. По условиям договора - должны навести там порядок. Искоренить террор, наладить инфраструктуру и т.д. После чего получают следующую часть территории.И т.д. Так вот - на территории ПА - нет израильских блок постов. На территории Зап.Берега - есть, и это естественно.
Что такое - гражданин без гражданства - мне не понятно. Это как обезжиренное масло? Извините. Затрудняюсь пользоваться непонятной по сути терминологией.
Может у меня с пусским проблема...
В переводе с иврита - их статус называется - житель территорий.
У них нет никаких прав.До создания ПА, Израиль заботился о инфраструктуре и т.д. на территориях. Сегодня - это их проблема.
Хороши две резервации... По площади примерно половина Израиля....
Плащадь Израиля и Площадь ПА - плиз дайте ссылку.
Даже по карте визуально видно, что вещи разные....
Рабочие, из ПА, должны проходить проверку, и иметь соответствующие разрешения. И виноваты в этом они сами.Было время, и таких проблем не было.
Хорошо, значит должны. А вот например палестинцы, которые хотят уехать из своей ПА в другую страну на самолете, могут это сделать только с территории Израиля, пройдя предварительную проверку..... Получается, что у палестинцев отнята израильтянами свобода передвижения.
На территории ПА никто, кроме их полиции у них ничего не проверяет, за исключением тех случаев, когда проводится антитеррористическая операция на территории ПА.
А скажите между послениями на Зап. Бераге есть израильские блокпосты, кнтролирующие перемещения палестинцев между своими послениями в своей ПА?
Арабы, проживающие в ПА, не обладают никакими правами в Израиле, поскольку не являются его гражданами. Их статус - житель ПА
А как понимать статус - житель? Это кто такой? У нас есть граждане, граждане без гражданства, граждане без определенного места жительства
(бомжи), иностранные граждане?
1.Так кем являются палестинцы на территории Израиля?
2. Какими правами они обладают на территорииИзраиля?
Ведь согласитесь, они должны иметь какой-то статус и права раз ПА входит в состав Израиля?
Вы придираетесь к мелочам. Не половина. Треть. Но и населения там меньше
Найдите карту с границами 67-го года, и Вы поймёте, что в плане пложади, разница не велика. Весь вопрос в стратегически важных пунктах. Если ПА будет существовать в границах 67-го года, то Тель-Авив можно будет обстреливать из Калашникова, а не Касамом.Большинство из жителей ПА имеют Иорданское гражданство, и из Иордании могут летать куда угодно.Кроме того, они могут пройти проверку на безопасность, и вылететь из Израильского Аэропорта. Не вижу в этом никакой проблемы. У них есть свобода передвижения по своей территории. Нет никакой причины давать им свободу передвижения по Израилю. В силу сложившейся ситуации. В 1986 году всё это было иначе.
На Зап. Берегу - есть блок посты. Но "власть" ПА распространяется не на весь Зап. Берег. А только на оговоренные договором территории. По условиям договора, администрация ПА получает под свою власть территории поэтапно. Ои получили часть территорий. По условиям договора - должны навести там порядок. Искоренить террор, наладить инфраструктуру и т.д. После чего получают следующую часть территории.И т.д. Так вот - на территории ПА - нет израильских блок постов. На территории Зап.Берега - есть, и это естественно.
Что такое - гражданин без гражданства - мне не понятно. Это как обезжиренное масло? Извините. Затрудняюсь пользоваться непонятной по сути терминологией.
Может у меня с пусским проблема...
В переводе с иврита - их статус называется - житель территорий.
У них нет никаких прав.До создания ПА, Израиль заботился о инфраструктуре и т.д. на территориях. Сегодня - это их проблема.
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:17:22 AM
(JFK2006 @ 30.01.2007 - время: 00:49) (Vit @ 30.01.2007 - время: 01:30) Я спросил - в 1948 году, кому нужно было вернуть земли. "Имя, сестра, имя!"(с)
Да, нет, ну бросте Вы, причём здесь 1948 год? В 1948 году Израиль не должен был занимать земли, которые ему по решению ООН не выделялись. Так тогда нужно вопрос ставить. Тем самым хомулам, о которых Вы рассказывали, тем самым палестинцам, которых никогда не было, если верить вашим рассказам...
Э нет. В 48 году, в результате этой войны, Израиль занял несколько стратегически важных мест. И не было ни малейшей причины, возвращать их кому бч то нибыло, тем более, что возвращать - не кому. Даже если бы захотели вернуть, нгекому было их взять. Ни одна хамула не в состоянии педъявить документ на эти земли. Они не были в частной собственности.А сегодня вощвращать их? После того, как мы превратили эти камни и пустыни в цветущие города, поля,леса и т.д.??? С какой стати?
Опять... "Если верить моим рассказам...." Не верте... Найдите другой источник информации... Если Вы найдёте хотябы один дакумент датированный 1948 годом, где будет употреблено словосочетание "палестинский народ" я готов призгать их право на все земли.
Да, нет, ну бросте Вы, причём здесь 1948 год? В 1948 году Израиль не должен был занимать земли, которые ему по решению ООН не выделялись. Так тогда нужно вопрос ставить. Тем самым хомулам, о которых Вы рассказывали, тем самым палестинцам, которых никогда не было, если верить вашим рассказам...
Э нет. В 48 году, в результате этой войны, Израиль занял несколько стратегически важных мест. И не было ни малейшей причины, возвращать их кому бч то нибыло, тем более, что возвращать - не кому. Даже если бы захотели вернуть, нгекому было их взять. Ни одна хамула не в состоянии педъявить документ на эти земли. Они не были в частной собственности.А сегодня вощвращать их? После того, как мы превратили эти камни и пустыни в цветущие города, поля,леса и т.д.??? С какой стати?
Опять... "Если верить моим рассказам...." Не верте... Найдите другой источник информации... Если Вы найдёте хотябы один дакумент датированный 1948 годом, где будет употреблено словосочетание "палестинский народ" я готов призгать их право на все земли.
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:18:20 AM
(JFK2006 @ 30.01.2007 - время: 01:02) (Giordano @ 30.01.2007 - время: 01:59) Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Они пробовали. В Иерихо.... Не вышло...
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Они пробовали. В Иерихо.... Не вышло...
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:21:50 AM
(Giordano @ 30.01.2007 - время: 00:59) (JFK2006 @ 30.01.2007 - время: 00:55) (Giordano @ 30.01.2007 - время: 01:49) А как понимать статус - житель? Это кто такой?
Это в смысле, жилец - не жилец.
Похоже на то:) Так сказать "временный" житель, ограниченный в свободе передвижения...... Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Хороша резервация...Никто им не виноват, что они не провозгласили своё государство, и не стали его гражданами. Уних была возможность, как у миллиона с лишним из них, получить израильское гражданство. Но они предпочли бежать в Ливан и Иорданию, откуда их тоже попёрли... И тогда они вернулись...
Это в смысле, жилец - не жилец.
Похоже на то:) Так сказать "временный" житель, ограниченный в свободе передвижения...... Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Хороша резервация...Никто им не виноват, что они не провозгласили своё государство, и не стали его гражданами. Уних была возможность, как у миллиона с лишним из них, получить израильское гражданство. Но они предпочли бежать в Ливан и Иорданию, откуда их тоже попёрли... И тогда они вернулись...
Giordano
Мастер
1/30/2007, 5:28:32 AM
(JFK2006 @ 30.01.2007 - время: 01:02) (Giordano @ 30.01.2007 - время: 01:59) Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Вот интересная фотка
Первое в истории Израиля казино, принадлежащее Палестинской Автономии, открытое 15 сентября 1998 года. Расположена в палестинском городке Иерихоне.
Интетерсно, а сейчас они работают или уже закрылись из-за случайно угодившей израильской ракеты:)? Мне вот инетресно, как в Израиле могли открыть казино!
Ведь на территории Израиля они запрещены, поскольку ортодоксальные партии считают неприемлемой легализацию в стране азартных игр. Значит в Израиле, кто с этого имеет хороший процент:)
А как насчет самолетов-казино, они есть в Израиле? Или это выдумки журналюг?
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Вот интересная фотка
Первое в истории Израиля казино, принадлежащее Палестинской Автономии, открытое 15 сентября 1998 года. Расположена в палестинском городке Иерихоне.
Интетерсно, а сейчас они работают или уже закрылись из-за случайно угодившей израильской ракеты:)? Мне вот инетресно, как в Израиле могли открыть казино!
Ведь на территории Израиля они запрещены, поскольку ортодоксальные партии считают неприемлемой легализацию в стране азартных игр. Значит в Израиле, кто с этого имеет хороший процент:)
А как насчет самолетов-казино, они есть в Израиле? Или это выдумки журналюг?
Giordano
Мастер
1/30/2007, 5:46:10 AM
Vit, теперь уже оказалось, что ПА занимает треть, так как некоторые оккупированные земли имеют стратегическое значение для Израиля ( дороги, высоты, месное золото - источники воды).....
Так проблема в том, что до 1948 палестинские арабы не имели своей национальности? Да, хоть тостерами их называйте, они же не с Марса прилетели, были там и сейчас есть.... Сейчас же вы признаете их право на создание национального государства, значит есть такие права ( по ООН в 1947 году еще были даны)..... Вопрос в том, что в каких границах они образуют свое государство.... В границах сегодняшних 2 резерваций, то это не их не устраивает,
ин ебудет устраивать.... Вот границы 1967 года - вроде положены в основу забытой "Дорожной карты". Но и на них израильтяне не согласны.... Так что получается, что израильтянам выгодно держать палестинцев в полурезервациях, дозируя им воду и электричество, окружив блокпостами..... А живут эти палестинцы в государстве Израиль, правда имеют статус - житель территорий (только мне не понятно каких территорий) - какой-то пришелец, не наделенный никакими правамив государств, в которм он живет.....
1. Так уточните, плиз почему на территории Зап. Берега есть израильские войска и почему это ест-но?
2. Въезд израильскими военными на территории "большой земли" из ПА для палестинцев периодически закрывают?
То есть можно сказать, что периодически вы нарушаете права палестинцев на свободу передвижения, не пуская никого на большую землю?
Так проблема в том, что до 1948 палестинские арабы не имели своей национальности? Да, хоть тостерами их называйте, они же не с Марса прилетели, были там и сейчас есть.... Сейчас же вы признаете их право на создание национального государства, значит есть такие права ( по ООН в 1947 году еще были даны)..... Вопрос в том, что в каких границах они образуют свое государство.... В границах сегодняшних 2 резерваций, то это не их не устраивает,
ин ебудет устраивать.... Вот границы 1967 года - вроде положены в основу забытой "Дорожной карты". Но и на них израильтяне не согласны.... Так что получается, что израильтянам выгодно держать палестинцев в полурезервациях, дозируя им воду и электричество, окружив блокпостами..... А живут эти палестинцы в государстве Израиль, правда имеют статус - житель территорий (только мне не понятно каких территорий) - какой-то пришелец, не наделенный никакими правамив государств, в которм он живет.....
1. Так уточните, плиз почему на территории Зап. Берега есть израильские войска и почему это ест-но?
2. Въезд израильскими военными на территории "большой земли" из ПА для палестинцев периодически закрывают?
То есть можно сказать, что периодически вы нарушаете права палестинцев на свободу передвижения, не пуская никого на большую землю?
Beytar
Мастер
1/30/2007, 11:27:17 AM
Читаю и понять не могу, какая проблема с территорией? В 48 г. Израиль оборонялся так успешно, что палестинские территории отошли к Египту и Иордании 
В 67г. еще более успешно, что иорданцы и египтяне территории вернули 
Не наша вина, что арабы плохо воюют. Вит уже объяснил, стратегические высоты и площади отдавать, это самоубийство. Голаны Сирии не отдаем не из-за 40 тыс друзов, просто, лишний геморой с танковым прорывом нам не нужен. Тель-Авив нам жалко, будет крупный Сдерот. Палестинцы пусть создают свое государство, пусть у них будет Хамас, только, чтобы я их не видил и не слышал. Иначе 
В 67г. еще более успешно, что иорданцы и египтяне территории вернули Не наша вина, что арабы плохо воюют. Вит уже объяснил, стратегические высоты и площади отдавать, это самоубийство. Голаны Сирии не отдаем не из-за 40 тыс друзов, просто, лишний геморой с танковым прорывом нам не нужен. Тель-Авив нам жалко, будет крупный Сдерот. Палестинцы пусть создают свое государство, пусть у них будет Хамас, только, чтобы я их не видил и не слышал. Иначе DELETED
Акула пера
1/30/2007, 12:51:02 PM
(Giordano @ 30.01.2007 - время: 02:46) 1. Так уточните, плиз почему на территории Зап. Берега есть израильские войска и почему это ест-но?
2. Въезд израильскими военными на территории "большой земли" из ПА для палестинцев периодически закрывают?
То есть можно сказать, что периодически вы нарушаете права палестинцев на свободу передвижения, не пуская никого на большую землю?
Во-первых, нахождение армии там естественно, так как эти территории перешли к Израилю от Иордании и Египта и эти страны не требуют их вернуть. Соответственно Если бы на Израиль не напали в 1967, сегодня не было бы на этих территориях никаких израильских войск. ЗА свои поступки надо отвечать.
Во-вторых, Палестинцам перекрывается въезд в ИЗРАИЛЬ, как правило за теракты и тому подобные милые мелочи. А не просто так, чтобы притеснять. Это, уважаемый, ситуация, которую они создают сами. За столько лет уже пора бы понять, что террор им не помогает, а наоборот. Но... Кроме того, они совершенно спокойно (если пустят египтяне) могут перейти границу из Газы в Египет. И последствия этого мы наблюдали вчера. Если я не ошибаюсь, где-то в ПА есть и международный порт и аэропорт (пусть израильтяне меня поправят, если я ошибаюсь). Так что утверждения Ваши немного не соответствуют реальности.
Что в общем часто случается с людьми от необъективности...
2. Въезд израильскими военными на территории "большой земли" из ПА для палестинцев периодически закрывают?
То есть можно сказать, что периодически вы нарушаете права палестинцев на свободу передвижения, не пуская никого на большую землю?
Во-первых, нахождение армии там естественно, так как эти территории перешли к Израилю от Иордании и Египта и эти страны не требуют их вернуть. Соответственно Если бы на Израиль не напали в 1967, сегодня не было бы на этих территориях никаких израильских войск. ЗА свои поступки надо отвечать.
Во-вторых, Палестинцам перекрывается въезд в ИЗРАИЛЬ, как правило за теракты и тому подобные милые мелочи. А не просто так, чтобы притеснять. Это, уважаемый, ситуация, которую они создают сами. За столько лет уже пора бы понять, что террор им не помогает, а наоборот. Но... Кроме того, они совершенно спокойно (если пустят египтяне) могут перейти границу из Газы в Египет. И последствия этого мы наблюдали вчера. Если я не ошибаюсь, где-то в ПА есть и международный порт и аэропорт (пусть израильтяне меня поправят, если я ошибаюсь). Так что утверждения Ваши немного не соответствуют реальности.
Что в общем часто случается с людьми от необъективности...
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 1:16:14 PM
(Melian @ 30.01.2007 - время: 14:51) Если я не ошибаюсь, где-то в ПА есть и международный порт и аэропорт (пусть израильтяне меня поправят, если я ошибаюсь).
Международный аэропорт в Рафахе и морской порт в Газе.
----------------------
Я хоть и не израильтянин, а вот знаю...
Ещё. Вопрос из кроссворда в палестинской газете: “Самый большой морской порт в Палестине”. Ответ – “Хайфа”.
Международный аэропорт в Рафахе и морской порт в Газе.
----------------------
Я хоть и не израильтянин, а вот знаю...
Ещё. Вопрос из кроссворда в палестинской газете: “Самый большой морской порт в Палестине”. Ответ – “Хайфа”.
Giordano
Мастер
1/30/2007, 4:16:22 PM
(Melian @ 30.01.2007 - время: 08:51) (Giordano @ 30.01.2007 - время: 02:46) 1. Так уточните, плиз почему на территории Зап. Берега есть израильские войска и почему это ест-но?
2. Въезд израильскими военными на территории "большой земли" из ПА для палестинцев периодически закрывают?
То есть можно сказать, что периодически вы нарушаете права палестинцев на свободу передвижения, не пуская никого на большую землю?
Во-первых, нахождение армии там естественно, так как эти территории перешли к Израилю от Иордании и Египта и эти страны не требуют их вернуть. Соответственно Если бы на Израиль не напали в 1967, сегодня не было бы на этих территориях никаких израильских войск. ЗА свои поступки надо отвечать.
Так мне интересно, вот есть у палестинцев часть автономии - Зап. Берег р. Иордан.... Внутри нее ( этой части автономии) есть ли израильские войска и армейские блокпосты между поселениями?
Во-вторых, Палестинцам перекрывается въезд в ИЗРАИЛЬ, как правило за теракты и тому подобные милые мелочи. А не просто так, чтобы притеснять. Это, уважаемый, ситуация, которую они создают сами. За столько лет уже пора бы понять, что террор им не помогает, а наоборот. Но... Кроме того, они совершенно спокойно (если пустят египтяне) могут перейти границу из Газы в Египет. И последствия этого мы наблюдали вчера. Если я не ошибаюсь, где-то в ПА есть и международный порт и аэропорт (пусть израильтяне меня поправят, если я ошибаюсь).
Ну так причем тогда террористы из ХАМАСА и обычные люди, которым запрещают
въезд на территори. Израиля. Ведь речь идет об ущемлении прав на передвижение.
Я так понимаю это экономическое воздействие на электорат, т.к. они лишаются заработка в Израиле.....
Международный аэропорт в Рафахе - во насмешили. А вы сами верите в то, что пишете? Это, тот аэропорт, который неоднократно утюжили израильские военные? И сколько он осуществляет международных рейсов в год? Какие там авиакомпании работают? Рафах - это в секторе Газа. А что есть на Зап. Секторе? Кроме израильских контрольно-пропускных постов?
Так что утверждения Ваши немного не соответствуют реальности.
Что в общем часто случается с людьми от необъективности...
Да, я уже заметил, что страдаю этим за компанию со многими форумчанами:)
продолжайте и дальше в таком же духе:)
2. Въезд израильскими военными на территории "большой земли" из ПА для палестинцев периодически закрывают?
То есть можно сказать, что периодически вы нарушаете права палестинцев на свободу передвижения, не пуская никого на большую землю?
Во-первых, нахождение армии там естественно, так как эти территории перешли к Израилю от Иордании и Египта и эти страны не требуют их вернуть. Соответственно Если бы на Израиль не напали в 1967, сегодня не было бы на этих территориях никаких израильских войск. ЗА свои поступки надо отвечать.
Так мне интересно, вот есть у палестинцев часть автономии - Зап. Берег р. Иордан.... Внутри нее ( этой части автономии) есть ли израильские войска и армейские блокпосты между поселениями?
Во-вторых, Палестинцам перекрывается въезд в ИЗРАИЛЬ, как правило за теракты и тому подобные милые мелочи. А не просто так, чтобы притеснять. Это, уважаемый, ситуация, которую они создают сами. За столько лет уже пора бы понять, что террор им не помогает, а наоборот. Но... Кроме того, они совершенно спокойно (если пустят египтяне) могут перейти границу из Газы в Египет. И последствия этого мы наблюдали вчера. Если я не ошибаюсь, где-то в ПА есть и международный порт и аэропорт (пусть израильтяне меня поправят, если я ошибаюсь).
Ну так причем тогда террористы из ХАМАСА и обычные люди, которым запрещают
въезд на территори. Израиля. Ведь речь идет об ущемлении прав на передвижение.
Я так понимаю это экономическое воздействие на электорат, т.к. они лишаются заработка в Израиле.....
Международный аэропорт в Рафахе - во насмешили. А вы сами верите в то, что пишете? Это, тот аэропорт, который неоднократно утюжили израильские военные? И сколько он осуществляет международных рейсов в год? Какие там авиакомпании работают? Рафах - это в секторе Газа. А что есть на Зап. Секторе? Кроме израильских контрольно-пропускных постов?
Так что утверждения Ваши немного не соответствуют реальности.
Что в общем часто случается с людьми от необъективности...
Да, я уже заметил, что страдаю этим за компанию со многими форумчанами:)
продолжайте и дальше в таком же духе:)
Giordano
Мастер
1/30/2007, 4:28:28 PM
Кстати, у нас есть официальное название - лицо, без гражданства.
Во времена распада былого СССР многие русские в начале-середине 90-ых покидали свои дома в "братских" республиках союза (Кавказ, Ср. Азия) и уезжали в Россию, Украину, Беларусь.... Так вот по приезду им выдавалось такое название - лицо без гражданства, т.к. новые родины их попросили, а новые не спешили давать гражданство. У меня один знакомых был такой одно время.... Но ты знаешь он обладал почти всеми правами, что и я, за исключением право голоса.....
И работал свободно, налоги платил, мед. помощь получал.....
Но со временем получил беларуское гражданство, как и многие из таких вот людей.
А в Израиле инетересно, какие палестинцы, живужие в своих резервациях имеют
документы (паспорт или удостоверение личности?), кто им такие документы выдает?
действительны ли они за пределами резервации?
Да, еще: как там насчет казино, чего-то мой пост с фоткой оставили без внимания?
Во времена распада былого СССР многие русские в начале-середине 90-ых покидали свои дома в "братских" республиках союза (Кавказ, Ср. Азия) и уезжали в Россию, Украину, Беларусь.... Так вот по приезду им выдавалось такое название - лицо без гражданства, т.к. новые родины их попросили, а новые не спешили давать гражданство. У меня один знакомых был такой одно время.... Но ты знаешь он обладал почти всеми правами, что и я, за исключением право голоса.....
И работал свободно, налоги платил, мед. помощь получал.....
Но со временем получил беларуское гражданство, как и многие из таких вот людей.
А в Израиле инетересно, какие палестинцы, живужие в своих резервациях имеют
документы (паспорт или удостоверение личности?), кто им такие документы выдает?
действительны ли они за пределами резервации?
Да, еще: как там насчет казино, чего-то мой пост с фоткой оставили без внимания?
chips
Грандмастер
1/30/2007, 4:38:45 PM
(Giordano @ 30.01.2007 - время: 02:09) (JFK2006 @ 30.01.2007 - время: 01:02) (Giordano @ 30.01.2007 - время: 01:59) Какая-то палестинская резервация в составе Израиля.....
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Так там они и есть..... Местные криминальные Махмуды отмывают там левые деньги Мойши, причем все при этом довольны... и без никакой вражды:) Вот что значит транснациональный бизнес.....
Насчет казино - не знаю, но слышал, что на территории Палестины находятся главные сервера какой-то файлообменной сети. Что-то я сомневаюсь, чтобы этим занимались ФАТХ или ХАМАС В тоже время Израиль как раз известен своими успехами в информационных технологиях 
Арабам впору казино открывать. Принимая во внимание, что в Израиле казино запрещены - неплохая почва для примирения сторон.
Так там они и есть..... Местные криминальные Махмуды отмывают там левые деньги Мойши, причем все при этом довольны... и без никакой вражды:) Вот что значит транснациональный бизнес.....
Насчет казино - не знаю, но слышал, что на территории Палестины находятся главные сервера какой-то файлообменной сети. Что-то я сомневаюсь, чтобы этим занимались ФАТХ или ХАМАС
В тоже время Израиль как раз известен своими успехами в информационных технологиях Giordano
Мастер
1/30/2007, 4:42:02 PM
(chips @ 30.01.2007 - время: 12:38) Насчет казино - не знаю, но слышал, что на территории Палестины находятся главные сервера какой-то файлообменной сети. Что-то я сомневаюсь, чтобы этим занимались ФАТХ или ХАМАС В тоже время Израиль как раз известен своими успехами в информационных технологиях
Такого не слышал. Однако, с учетом того, что в ПА легко договорится с полукриминальными элементами, то можно любой нелегальный бизнес протолкнуть,
местные Махмуды закрышуют.... Получается, что ПА - часть гос-ва Израиль, но в то же время, некий черный офшорчик, где отмываются и израильские денюжки.....
В тоже время Израиль как раз известен своими успехами в информационных технологиях Такого не слышал. Однако, с учетом того, что в ПА легко договорится с полукриминальными элементами, то можно любой нелегальный бизнес протолкнуть,
местные Махмуды закрышуют.... Получается, что ПА - часть гос-ва Израиль, но в то же время, некий черный офшорчик, где отмываются и израильские денюжки.....
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 4:49:33 PM
(Giordano @ 30.01.2007 - время: 13:42) (chips @ 30.01.2007 - время: 12:38) Насчет казино - не знаю, но слышал, что на территории Палестины находятся главные сервера какой-то файлообменной сети. Что-то я сомневаюсь, чтобы этим занимались ФАТХ или ХАМАС В тоже время Израиль как раз известен своими успехами в информационных технологиях
Такого не слышал. Однако, с учетом того, что в ПА легко договорится с полукриминальными элементами, то можно любой нелегальный бизнес протолкнуть,
местные Махмуды закрышуют.... Получается, что ПА - часть гос-ва Израиль, но в то же время, некий черный офшорчик, где отмываются и израильские денюжки.....
Ну если провети паралели, то сколько денег в свое время отмыли в Чечне, ни кто не знает и не узнает. Да и сейчас там таааакооой офшор...
В тоже время Израиль как раз известен своими успехами в информационных технологиях Такого не слышал. Однако, с учетом того, что в ПА легко договорится с полукриминальными элементами, то можно любой нелегальный бизнес протолкнуть,
местные Махмуды закрышуют.... Получается, что ПА - часть гос-ва Израиль, но в то же время, некий черный офшорчик, где отмываются и израильские денюжки.....
Ну если провети паралели, то сколько денег в свое время отмыли в Чечне, ни кто не знает и не узнает. Да и сейчас там таааакооой офшор...
Giordano
Мастер
1/30/2007, 5:01:29 PM
Кто-то предложил сделать Лас-Вегас в Палестине.... Думаю, проблемы с шахидами улеглись сами собой...... Кому выгодно терять денюжки? Израильтяне сливали бы туда свои кровные шекели, глядишь бы гос-ву помогли на экономии на армейских спецоперациях.....
Giordano
Мастер
1/30/2007, 5:12:20 PM
Почему я здесь пытаю израильских партизан о статусе палестинцев, проживающих
на территории ПА, входящей в состав Израиля? Спрашиваю о свободе передвижения.... Не от праздного интереса....
Интересно было прочесть вопросы Путину по Ближнему Востоку на яндексе......
Оказывается в ПА проживают наши соотечественники из Беларуси, Украины и России (жены палестинских студентов, обучавшихся в СССР)..... Для меня это было открытием..... Привожу некоторые их вопросы, обращенные к Путину....
"Здравствуйте Уважаемый Владимир Владимирович. Я как и многие здесь россиянки проживаем в Палестине с нашими семьями, мы жены и матери не имеем право на проживание здесь. Можно ли нам придать хоть какой то реальный статус здесь на Палестинсих территориях? Мы совсем потеряли надежду увидеть наших близких. Спасибо.
Аль Натур Наталья, 35 лет, Западный берег реки Иордан,г.Наблус, 30.06.2006 "
"Уважаемый Президент!Когда же решится наконец наш больной вопрос по выдаче израильскими властями так необходимого вида на жительство.Я гражданка России,проживаю в Западном Берегу Палестины,г.Наблусе 8 год,мать 3 детей.Жизнь здесь стала невыносима,хотим увидеть родных,помогите,одна надежда на ВАС,ваш разум и компромиссность!!!Умоляем ВАС!!!"
Светлана Аль-Халиди, 35 лет, Наблус,Палестина, 30.06.2006
"Мой вопрос от сотен женщин, проживающих в Палестине.Мы,гражданки России,Украины,др.стран СНГ и Восточной Европы оказались заложницами Палестино-Израильского конфликта,живем по 6-10 лет на нелегальном положении из-за того,что власти Израиля не выдают нам вида на жительство. Боимся съездить в гости на родину,т.к.виз на въезд обратно в ПА тоже не дают.Бросить дома,работу и мужей мы не хотим.Наши родные по той же причине не могут приехать в гости к нам. Вы не считаете это нарушением прав человека?
Бадарнех Юлия, 31 год, Дженин, 01.07.2006 "
все вопросы здесь
на территории ПА, входящей в состав Израиля? Спрашиваю о свободе передвижения.... Не от праздного интереса....
Интересно было прочесть вопросы Путину по Ближнему Востоку на яндексе......
Оказывается в ПА проживают наши соотечественники из Беларуси, Украины и России (жены палестинских студентов, обучавшихся в СССР)..... Для меня это было открытием..... Привожу некоторые их вопросы, обращенные к Путину....
"Здравствуйте Уважаемый Владимир Владимирович. Я как и многие здесь россиянки проживаем в Палестине с нашими семьями, мы жены и матери не имеем право на проживание здесь. Можно ли нам придать хоть какой то реальный статус здесь на Палестинсих территориях? Мы совсем потеряли надежду увидеть наших близких. Спасибо.
Аль Натур Наталья, 35 лет, Западный берег реки Иордан,г.Наблус, 30.06.2006 "
"Уважаемый Президент!Когда же решится наконец наш больной вопрос по выдаче израильскими властями так необходимого вида на жительство.Я гражданка России,проживаю в Западном Берегу Палестины,г.Наблусе 8 год,мать 3 детей.Жизнь здесь стала невыносима,хотим увидеть родных,помогите,одна надежда на ВАС,ваш разум и компромиссность!!!Умоляем ВАС!!!"
Светлана Аль-Халиди, 35 лет, Наблус,Палестина, 30.06.2006
"Мой вопрос от сотен женщин, проживающих в Палестине.Мы,гражданки России,Украины,др.стран СНГ и Восточной Европы оказались заложницами Палестино-Израильского конфликта,живем по 6-10 лет на нелегальном положении из-за того,что власти Израиля не выдают нам вида на жительство. Боимся съездить в гости на родину,т.к.виз на въезд обратно в ПА тоже не дают.Бросить дома,работу и мужей мы не хотим.Наши родные по той же причине не могут приехать в гости к нам. Вы не считаете это нарушением прав человека?
Бадарнех Юлия, 31 год, Дженин, 01.07.2006 "
все вопросы здесь
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:18:44 PM
Giordano ну это не новость, вспомни как в начале Ливано-Израильской войны вывозились через Кипр на родину русские женщины, жены местных кто-там они ливанцы или еще кто. Там много показывали из России и с Украины и из Белоруссии. На ближнем востоке и в Ираке и в Иране "русских жен" живущих на птичьих правах очень много и это проблема отнюдь не только палестинская.
Giordano
Мастер
1/30/2007, 5:28:08 PM
(Olga35. @ 30.01.2007 - время: 13:18) Giordano ну это не новость, вспомни как в начале Ливано-Израильской войны вывозились через Кипр на родину русские женщины, жены местных кто-там они ливанцы или еще кто. Там много показывали из России и с Украины и из Белоруссии. На ближнем востоке и в Ираке и в Иране "русских жен" живущих на птичьих правах очень много и это проблема отнюдь не только палестинская.
Olga35. Ну так с Ливаном - это отдельная каша, там сейчас никто не препятствует возвращению обратно, только наверное русские ливанцы предпочитают пока что туда не соваться, горячо там.....
А здесь другая ситуация, ПА - часть Израиля, выехать то они могут, а вот вернуться вряд ли, а там мужья, дети.... Вот и живут там без никакого статуса,
потому что брать статус - жилец с земель, так с такой бумажкой никуда далеко не поедешь. Интересно у них дети какого гражданства: российского или тоже жильцы с земель.....
Olga35. Ну так с Ливаном - это отдельная каша, там сейчас никто не препятствует возвращению обратно, только наверное русские ливанцы предпочитают пока что туда не соваться, горячо там.....
А здесь другая ситуация, ПА - часть Израиля, выехать то они могут, а вот вернуться вряд ли, а там мужья, дети.... Вот и живут там без никакого статуса,
потому что брать статус - жилец с земель, так с такой бумажкой никуда далеко не поедешь. Интересно у них дети какого гражданства: российского или тоже жильцы с земель.....