В Израиле "апартеид"??

(Vit @ 31.01.2007 - время: 01:51) АТХ за то, чтобы они больше не подрывали граждан Израиля....
Не бывает хороших и плохих террористов. Террористы - плохие изначально. Все. Поголовно.
Разница между ФАТХ и ХАМАС в том, чтио ФАТХ официально отказался от "желания уничтожить Израиль" в обмен на переговоры о создании ПА, с последующим созданием государства Палестина, а ХАМАС - наоборот - открыто подчёркивает своё намерение воевать с Израилем до полного уничтожения.
Ну так, Арафат не создал палестинского государства, успел разворовать очень много денег и отошел в мир иной. Потом победил ХАМАС. ФАТХ всего лишь преследует свои шкурные интересы в получении былого финансирования.....
И здесь Израиль им готов помочь, лишь бы замочили непримиримый ХАМАС...
Логика потрясная.....

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 01:40) Так почему многие русские женщины, которые не один год не могут выехать из ПА, жалуются на израильские власти, которые не дают гарантии им возвращения обртано в ПА? И еще : почему многие российские родственники, проживающие в России, жалуются на то, что не могут посетить ПА - не дают им разрешения....
Так в чем проблема?
А это надо у них спросить, почему они жалуются... Может им за это платят.. А может - у виска её ребёнка в этот момент ствол ХАМАСовского Калашникова...
Израиль действительно не очень любит давать разрешение на посещение ПА иностранными гражданами, поскольку давтакое разрешение Израилль берёт на себя ответственность за безопасность этого человека, которую на территории ПА обеспечить просто не в состоянии. Печально, но - логично.

(JFK2006 @ 31.01.2007 - время: 00:51) (Vit @ 30.01.2007 - время: 02:17) Ни одна хамула не в состоянии педъявить документ на эти земли.
А у евреев есть справка на эти земли, подписанная Моисеем?

(Vit @ 31.01.2007 - время: 01:55) (Giordano @ 31.01.2007 - время: 01:40) Так почему многие русские женщины, которые не один год не могут выехать из ПА, жалуются на израильские власти, которые не дают гарантии им возвращения обртано в ПА? И еще : почему многие российские родственники, проживающие в России, жалуются на то, что не могут посетить ПА - не дают им разрешения....
Так в чем проблема?
А это надо у них спросить, почему они жалуются... Может им за это платят.. А может - у виска её ребёнка в этот момент ствол ХАМАСовского Калашникова...
Естественно платят, никак иначе..... Не зря же Путину жаловались под дулом Калашникова.... Не смешите меня....
Израиль действительно не очень любит давать разрешение на посещение ПА иностранными гражданами, поскольку давтакое разрешение Израилль берёт на себя ответственность за безопасность этого человека, которую на территории ПА обеспечить просто не в состоянии. Печально, но - логично.
А в чем смысл? П=Русских женщин выпускают из ПА, а не впускают. Сидят там 5-10 лет, боясь выехать. Из родственников из России не впускают даже навестить....
Израильской логики об безопастности не приемлю

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 01:55) АТХ за то, чтобы они больше не подрывали граждан Израиля....
Не бывает хороших и плохих террористов. Террористы - плохие изначально. Все. Поголовно.
Разница между ФАТХ и ХАМАС в том, чтио ФАТХ официально отказался от "желания уничтожить Израиль" в обмен на переговоры о создании ПА, с последующим созданием государства Палестина, а ХАМАС - наоборот - открыто подчёркивает своё намерение воевать с Израилем до полного уничтожения.
Ну так, Арафат не создал палестинского государства, успел разворовать очень много денег и отошел в мир иной. Потом победил ХАМАС. ФАТХ всего лишь преследует свои шкурные интересы в получении былого финансирования.....
И здесь Израиль им готов помочь, лишь бы замочили непримиримый ХАМАС...
Логика потрясная.....
Вы не совсем точно понимаете ситуацию в ПА. Главой Администрации ПА ("президентом") являеться абу Мазен, председатель ФАТХа, сменивший на этом посту Арафата. Он - верховная власть. Под ним есть правительство, в котором большинство у ХАМАСа. Но- руководителем ПА, всё ещё является абу Мазен, и Израиль, в силу договорённостей, обязан оказывать ему поддержку в поддержании порядка в ПА. То, что происходит сейчас в ПА - это попытка вооруженного переворота.
Очень надеюсь, что из этого ничего не получится. Для самих палестинцев надеюсь.
Потому что если верховная власть перейдёт к ХАМАСу - будет война. Настоящая. и тогда проблема палестинского народа будет решена окончательно, и не в пользу этого народа.

(Vit @ 31.01.2007 - время: 07:55) Израиль действительно не очень любит давать разрешение на посещение ПА иностранными гражданами, поскольку давтакое разрешение Израилль берёт на себя ответственность за безопасность этого человека, которую на территории ПА обеспечить просто не в состоянии. Печально, но - логично.
Вот именно. Израильтяне, что теперь должны к каждому турысту взвод солдат приставить, что бы его террористы не украли? Да и в принципе - это горячая точка - что там делать? Острых ощущений не достаёт?

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 01:59) А в чем смысл? П=Русских женщин выпускают из ПА, а не впускают. Сидят там 5-10 лет, боясь выехать. Из родственников из России не впускают даже навестить....
Израильской логики об безопастности не приемлю
Это Ваша проблема, что Вы приемлите, а что - нет. Но это - так. Государство несёт ответственность за тех, кому разрешает въезд на свою территорию.

Во-первых - никто этих женщинне заставлял выходить замуж за мужчину без гражданства. Никто не заставлял приезжать в ПА. Или они не знали, что ситуация не простая?Я не знаю случая, чтобы кто-то выехал, и не смог вернуться. Просто не слышал о таком. Я знаю много арабов с территорий, которые ездили учится в Москву, Киев, Минск, Ригу... И возвращались назад. И ездили в гости в Москву, и возвращались. А вот такого, чтоб уехал и не дали вернуться - не слышал. Может быть эти женщины не очень точно описывают ситуацию?

(Vit @ 31.01.2007 - время: 02:02) Потому что если верховная власть перейдёт к ХАМАСу - будет война. Настоящая. и тогда проблема палестинского народа будет решена окончательно, и не в пользу этого народа.
а готово ли израильское руководство к новой войне? Мне кажется, что вы лукавите. Израильский президент в импичменте, премьер по шапке получает......
Палестинцам же уже нечего терять, так что разрушительней это война окажется для израильтян.......
Интересно отметить, что ФАТХ и покойный Арафат, будучи у власти в ПА, создал очень коррумпированную систему, награбив сотни миллионов $, выделяемые на строительство и социальные программы для палестинцев..... И во многом в этом виноват Израиль, который не препятсвовал образованию этой пятой колонны....
Так что ест-но они против ХАМАС, которые оторвали их от вкусной кормушки.....

(Vit @ 31.01.2007 - время: 08:12) (Giordano @ 31.01.2007 - время: 01:59) А в чем смысл? П=Русских женщин выпускают из ПА, а не впускают. Сидят там 5-10 лет, боясь выехать. Из родственников из России не впускают даже навестить....
Израильской логики об безопастности не приемлю
Это Ваша проблема, что Вы приемлите, а что - нет. Но это - так. Государство несёт ответственность за тех, кому разрешает въезд на свою территорию.

Во-первых - никто этих женщинне заставлял выходить замуж за мужчину без гражданства. Никто не заставлял приезжать в ПА. Или они не знали, что ситуация не простая?Я не знаю случая, чтобы кто-то выехал, и не смог вернуться. Просто не слышал о таком. Я знаю много арабов с территорий, которые ездили учится в Москву, Киев, Минск, Ригу... И возвращались назад. И ездили в гости в Москву, и возвращались. А вот такого, чтоб уехал и не дали вернуться - не слышал. Может быть эти женщины не очень точно описывают ситуацию?
Насколько я помню, когда начинались военные действия в прошлом году, МЧС-е самолёты вывозили тех кто этого желал. Что тогда мешало уехать?

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 08:13) Интересно отметить, что ФАТХ и покойный Арафат, будучи у власти в ПА, создал очень коррумпированную систему, награбив сотни миллионов $, выделяемые на строительство и социальные программы для палестинцев..... И во многом в этом виноват Израиль, который не препятсвовал образованию этой пятой колонны....
Так что ест-но они против ХАМАС, которые оторвали их от вкусной кормушки.....
Ну и в чём виноват Израиль? В том, что Арафат вместо того, что бы строить государство ложил деньги в карман?

Про русских женщин. Попутало меня разок в Макдональдс некошерный зайти с подругой. Там много арабов с женами, детьми из Восточного Иерусалима. Сидит арабка Дуня в платке вся укутона и смотрит с тоской на мою подругу, которая свободна одета. Подтведилось, что оа Дуня, когда у нее зазвонил мобильник и заговорила по-русски. Было неприятно, мы как раз прошлись по теме одежды арабских женщин. Не езжайте девки в Палестину!

(Chezare @ 31.01.2007 - время: 02:24) (Giordano @ 31.01.2007 - время: 08:13) Интересно отметить, что ФАТХ и покойный Арафат, будучи у власти в ПА, создал очень коррумпированную систему, награбив сотни миллионов $, выделяемые на строительство и социальные программы для палестинцев..... И во многом в этом виноват Израиль, который не препятсвовал образованию этой пятой колонны....
Так что ест-но они против ХАМАС, которые оторвали их от вкусной кормушки.....
Ну и в чём виноват Израиль? В том, что Арафат вместо того, что бы строить государство ложил деньги в карман?
Так ведь сейчас Израиль поддерживает последователей мыслей покойного Арафата - движение ФАТХ, которое хорошо известно своей коррумпированностью в ПА....
Насколько я помню, когда начинались военные действия в прошлом году, МЧС-е самолёты вывозили тех кто этого желал. Что тогда мешало уехать?
Ссылку, плиз....

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 02:13) (Vit @ 31.01.2007 - время: 02:02) Потому что если верховная власть перейдёт к ХАМАСу - будет война. Настоящая. и тогда проблема палестинского народа будет решена окончательно, и не в пользу этого народа.
а готово ли израильское руководство к новой войне? Мне кажется, что вы лукавите. Израильский президент в импичменте, премьер по шапке получает......
Палестинцам же уже нечего терять, так что разрушительней это война окажется для израильтян.......
Интересно отметить, что ФАТХ и покойный Арафат, будучи у власти в ПА, создал очень коррумпированную систему, награбив сотни миллионов $, выделяемые на строительство и социальные программы для палестинцев..... И во многом в этом виноват Израиль, который не препятсвовал образованию этой пятой колонны....
Так что ест-но они против ХАМАС, которые оторвали их от вкусной кормушки.....
Откуда что берётся? Каким образом Израиль мог препятствовать Арафату грабить собственный народ? У Израиля не было никакого контоля над деньгами ПА, кроме той части, которую ПА получала непосредственно от Израиля. Но как только Израиль пытался как-то этот вопрос контролировать\регулировать, - поднимался международный вой о "гуманитарной катастрофе" и "вмешательстве во внутренние дела". И только после смерти Арафата, все вдруг закричали - "Как Израиль позволил Арафату спи..украсть наши деньги?!"

Палестинцам - нечего терять, кроме своей головы. Но и воевать с Израиллем им нечем. И если в боях местного значения им удаётся подбить танк, или пару солдат, то против широкомасштабной операции им нечего противопоставить.

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 02:28) Так ведь сейчас Израиль поддерживает последователей мыслей покойного Арафата - движение ФАТХ, которое хорошо известно своей коррумпированностью в ПА....
Насколько я помню, когда начинались военные действия в прошлом году, МЧС-е самолёты вывозили тех кто этого желал. Что тогда мешало уехать?
Ссылку, плиз....
Повторяю, для непонятливых, - Израиль выполняет условия соглашения с ПА.

(Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:27) Про русских женщин. Попутало меня разок в Макдональдс некошерный зайти с подругой. Там много арабов с женами, детьми из Восточного Иерусалима. Сидит арабка Дуня в платке вся укутона и смотрит с тоской на мою подругу, которая свободна одета. Подтведилось, что оа Дуня, когда у нее зазвонил мобильник и заговорила по-русски. Было неприятно, мы как раз прошлись по теме одежды арабских женщин. Не езжайте девки в Палестину!
Блин, вы даже не кошерной пищей питаетесь? Классно? А значит палестинские арабы тоже питаются в Маке? Вот до чего транснациональные корпорации дошли:)
Каждому свое, все таки вы ведь тое оттуда..... Интресные курьезные случаи....

(Chezare @ 31.01.2007 - время: 03:19) Насколько я помню, когда начинались военные действия в прошлом году, МЧС-е самолёты вывозили тех кто этого желал. Что тогда мешало уехать?
Из газы они захотели уехать. Требовали вылета из Бен-Гуриона. В итоге их посадили в автобусы и отвезли в Иорданию.

(Giordano @ 31.01.2007 - время: 03:31) (Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:27) Про русских женщин. Попутало меня разок в Макдональдс некошерный зайти с подругой. Там много арабов с женами, детьми из Восточного Иерусалима. Сидит  арабка  Дуня в платке вся укутона и смотрит с тоской на мою подругу, которая свободна одета.  Подтведилось, что оа Дуня, когда у нее зазвонил мобильник и заговорила по-русски. Было неприятно, мы как раз прошлись по теме одежды арабских женщин. Не езжайте девки в Палестину!
Блин, вы даже не кошерной пищей питаетесь? Классно? А значит палестинские арабы тоже питаются в Маке? Вот до чего транснациональные корпорации дошли:)
Каждому свое, все таки вы ведь тое оттуда..... Интресные курьезные случаи....
В Маке все кассиры арабы(почти все). Я не люблю это дело, говорю, попутало Специально для Вас, у нас еще есть "русские" магазины, где продается хавчик как в России и свинина, но там арабов нет

(Vit @ 31.01.2007 - время: 02:28) Откуда что берётся? Каким образом Израиль мог препятствовать Арафату грабить собственный народ? У Израиля не было никакого контоля над деньгами ПА, кроме той части, которую ПА получала непосредственно от Израиля.
Но ведь с началом второй интифады Израиль перекрыл основые денежные потоки,
напрявляемые в ПА с налогов и транзита.....
Но как только Израиль пытался как-то этот вопрос контролировать\регулировать, - поднимался международный вой о "гуманитарной катастрофе" и "вмешательстве во внутренние дела". И только после смерти Арафата, все вдруг закричали - "Как Израиль позволил Арафату спи..украсть наши деньги?!"
Особенно это отчетливо проявилось, когда палестинцы выбрали ХАМАС в прошлом году и Путин их лично принял в Кремле.... Вот какие курьезные случаи бывают.....
Так как насчет того, чтобы пооддерживать расхитителей и коррупционеров из ФАТХа - главное, чтобы они побольше ХАМАСовцев мочили:)
Палестинцам - нечего терять, кроме своей головы. Но и воевать с Израиллем им нечем. И если в боях местного значения им удаётся подбить танк, или пару солдат, то против широкомасштабной операции им нечего противопоставить.
Не забывайте, что палестинец, умерший в бою, очень почитается в ПА.....
А человеческий ресурс в ПА огромен и жизнь многие отдают просто так за идеию, в отличие от солдат ЦАХАЛа, так что войну не выграть военными методами= методами специальных резерваций для палестинцев.... как не крути....

Имея по 20 человек детей, пару можно обвешать поясами Организации вербуют кроме фанатиков, больных людей (за плату его семье), геев(их все равно убьют братья). По этой схеме, шахидный потенциал будет всегда.

(Beytar @ 31.01.2007 - время: 02:34) В Маке все кассиры арабы(почти все). Я не люблю это дело, говорю, попутало Специально для Вас, у нас еще есть "русские" магазины, где продается хавчик как в России и свинина, но там арабов нет
И там арабы есть... Просто маскируются... Русских жен туда посылают...