В Эстонии поставили памятник СС фашистам

(arisona @ 14.04.2007 - время: 15:52) У меня такой вопрос ко всем. Если бы на надгробии было написано не "солдатам 20 дивизии", а просто "эстонцам", всё было бы спокойно или всё равно пошли бы домысливания типа: да, погибли солдаты, но за кого они сражались в этой битве? Так они за Гитлера полегли? Так это были эсэсовцы? Так значит это памятник СС?
не вопрос! например, надпись "память эстонцам, погибшим в годы войны" не вызвала бы нареканей!

(Gladius78 @ 14.04.2007 - время: 14:55) не вопрос! например, надпись "память эстонцам, погибшим в годы войны" не вызвала бы нареканей!
У Вас...

(Vit @ 14.04.2007 - время: 15:57) (Gladius78 @ 14.04.2007 - время: 14:55) не вопрос! например, надпись "память эстонцам, погибшим в годы войны" не вызвала бы нареканей!
У Вас...
а у Вас?
и кстати, "памятники сс-совцам" палладина я нашол, может покажите мне надписи о том что памятники именно сс-совцам?

(Gladius78 @ 14.04.2007 - время: 15:00) (Vit @ 14.04.2007 - время: 15:57) (Gladius78 @ 14.04.2007 - время: 14:55) не вопрос! например, надпись "память эстонцам, погибшим в годы войны" не вызвала бы нареканей!
У Вас...
а у Вас?
и кстати, "памятники сс-совцам" палладина я нашол, может покажите мне надписи о том что памятники именно сс-совцам?
А кто подразумевается под "немецким и австрийским солдатам в Финляндии"? Разве там не было сс-овцев?

Здесь нет ни слова о 20 дивизии и СС
https://sxn.io/index.php?act=modul...d=si&img=757256
На этих трёх крестах вообще нет надписей, однако их тоже причислили к СС
https://sxn.io/index.php?act=modul...d=si&img=757254
Как сие объясните?

(Vit @ 14.04.2007 - время: 15:47) А что это меняет в данном случае?Грубо говоря - убийце-маньяку нельзя ставить памятник, а простому воришке - можно? Думаю, что это не правильно. Либо всем либо никому. Просто в данном случае "воришка" для вас свой, поэтому Вы его защищаете... И я Вас за это не осуждаю... Это естественно... Для меня же, в определённом смысле - и те, и другие - чужие... Поэтому я осуждаю и тех и других... Да, безусловно, СС заслуживает несравнимо бОльшего наказания, нежели РККА, но я - судья, и наказаний не назначаю... Я просто утверждаю - надгробную плиту можно поставить и тем и другим. Да, солдаты РККА за свой героизм и избавление(жаль, что не полного)
мира от нацизма заслуживают памятников пропагандистских и прославляющих.

Ну знаете ли, определить статус солдата армии уничтожившей гитлеровский режим, как статус воришки, это уже верх аморальности по отношению к погибшим в этой войне солдатам. Вот в этом и есть Ваше оправдание гитлеровского режима, теперь я понимаю, почему поднимаются эти темы.

(Olga35. @ 14.04.2007 - время: 15:49)
Ну знаете ли, определить статус солдата армии уничтожившей гитлеровский режим, как статус воришки, это уже верх аморальности по отношению к погибшим в этой войне солдатам. Вот в этом и есть Ваше оправдание гитлеровского режима, теперь я понимаю, почему поднимаются эти темы.
Почему Вы всегда ищите на что обидется, и не пытаетесь понять суть сказанного?
Давайте заменим "воришку" и "убийцу-маньяка" на цифры, так Вам будет легче понять мою мысль?
Если содаты СС совершили преступления на 100(по стобальной системе), то солдаты РККА на 5(по той же систем). Что изменилось?
Где тут оправдание Гитлеровского режима?

(Vit @ 14.04.2007 - время: 16:53) (Olga35. @ 14.04.2007 - время: 15:49)
Ну знаете ли, определить статус солдата армии уничтожившей гитлеровский режим, как статус воришки, это уже верх аморальности по отношению к погибшим в этой войне солдатам. Вот в этом и есть Ваше оправдание гитлеровского режима, теперь я понимаю, почему поднимаются эти темы.
Почему Вы всегда ищите на что обидется, и не пытаетесь понять суть сказанного?
Давайте заменим "воришку" и "убийцу-маньяка" на цифры, так Вам будет легче понять мою мысль?
Если содаты СС совершили преступления на 100(по стобальной системе), то солдаты РККА на 5(по той же систем). Что изменилось?
Где тут оправдание Гитлеровского режима?
И за эти преступления которые лежат на совести развязавших войну, Вы готовы снести памятник солдату армии победившей в этой ужастной войне, памятник на котором написано "Павшим в великой отечественной войне".

(Olga35. @ 14.04.2007 - время: 16:00) И за эти преступления которые лежат на совести развязавших войну, Вы готовы снести памятник солдату армии победившей в этой ужастной войне, памятник на котором написано "Павшим в великой отечественной войне".
Вы меня с кем-то путаете. Никогда не призывал снести этот памятник.

(Olga35. @ 14.04.2007 - время: 17:00) (Vit @ 14.04.2007 - время: 16:53) (Olga35. @ 14.04.2007 - время: 15:49)
Ну знаете ли, определить статус солдата армии уничтожившей гитлеровский режим, как статус воришки, это уже верх аморальности по отношению к погибшим в этой войне солдатам. Вот в этом и есть Ваше оправдание гитлеровского режима, теперь я понимаю, почему поднимаются эти темы.
Почему Вы всегда ищите на что обидется, и не пытаетесь понять суть сказанного?
Давайте заменим "воришку" и "убийцу-маньяка" на цифры, так Вам будет легче понять мою мысль?
Если содаты СС совершили преступления на 100(по стобальной системе), то солдаты РККА на 5(по той же систем). Что изменилось?
Где тут оправдание Гитлеровского режима?
И за эти преступления которые лежат на совести развязавших войну, Вы готовы снести памятник солдату армии победившей в этой ужастной войне, памятник на котором написано "Павшим в великой отечественной войне".
В том-то и вся загвоздка что совок вступил во 2-ю мировую не 22 июня 1941г а в момент оккупации Польши причем в качестве союзника Германии. А уж то что произошло в июне 1941г это прямое следствие поддержки Гитлера Сталиным.

(Olga35. @ 14.04.2007 - время: 17:00) Вы готовы снести памятник солдату армии победившей в этой ужастной войне, памятник на котором написано "Павшим в великой отечественной войне".
Ольга, никто не собирается СНОСИТЬ памятник, разговор идёт о ПЕРЕНОСЕ его из центра на военное кладбище, где находится могила неизвестному солдату.

(palladin777 @ 14.04.2007 - время: 17:05) В том-то и вся загвоздка что совок вступил во 2-ю мировую не 22 июня 1941г а в момент оккупации Польши причем в качестве союзника Германии. А уж то что произошло в июне 1941г это прямое следствие поддержки Гитлера Сталиным.
Загвоздка в том что вы опять не верно толкуете историю. СССР предлагал странам Европы коллективную безопасность,но это было не выгодно западу.Они толкали гитлера на войну с Союзом,вспомните Мюнхен, и поплатились за это.Запад просто предал поляков 1 сентября 39г.То что произошло 22 инюня прямое следствие действий Запада.

(Василичь @ 14.04.2007 - время: 16:35) Загвоздка в том что вы опять не верно толкуете историю. СССР предлагал странам Европы коллективную безопасность,но это было не выгодно западу.Они толкали гитлера на войну с Союзом,вспомните Мюнхен, и поплатились за это.Запад просто предал поляков 1 сентября 39г.То что произошло 22 инюня прямое следствие действий Запада.
А то, что произошло 1 сентября?

(Василичь @ 14.04.2007 - время: 17:35) (palladin777 @ 14.04.2007 - время: 17:05) В том-то и вся загвоздка что совок вступил во 2-ю мировую не 22 июня 1941г а в момент оккупации Польши причем в качестве союзника Германии. А уж то что произошло в июне 1941г это прямое следствие поддержки Гитлера Сталиным.
Загвоздка в том что вы опять не верно толкуете историю. СССР предлагал странам Европы коллективную безопасность,но это было не выгодно западу.Они толкали гитлера на войну с Союзом,вспомните Мюнхен, и поплатились за это.Запад просто предал поляков 1 сентября 39г.То что произошло 22 инюня прямое следствие действий Запада.
Напомните какого числа советы вошли в Польшу ?

(palladin777 @ 14.04.2007 - время: 17:05) В том-то и вся загвоздка что совок вступил во 2-ю мировую не 22 июня 1941г а в момент оккупации Польши причем в качестве союзника Германии. А уж то что произошло в июне 1941г это прямое следствие поддержки Гитлера Сталиным.
Насколько мне известно, СССР ввел войска в Польшу когда, Польша уже капитулировала и такого государства уже не существовало как субъекта международного права, не так ли? кстати СССР имел формальное право начать войну против Польши, т.к. Польша напала в 1938 году на союзника СССР.
СССР союзник Германии??? реквизиты договора не подскажите?

(Vit @ 14.04.2007 - время: 16:05) (Gladius78 @ 14.04.2007 - время: 15:00) (Vit @ 14.04.2007 - время: 15:57) (Gladius78 @ 14.04.2007 - время: 14:55) не вопрос! например, надпись "память эстонцам, погибшим в годы войны" не вызвала бы нареканей!
У Вас...
а у Вас?
и кстати, "памятники сс-совцам" палладина я нашол, может покажите мне надписи о том что памятники именно сс-совцам?
А кто подразумевается под "немецким и австрийским солдатам в Финляндии"? Разве там не было сс-овцев?
а были? Вермахт был! насчёт СС-совсев большой вопрос!

(Vit @ 14.04.2007 - время: 17:41) (Василичь @ 14.04.2007 - время: 16:35) Загвоздка в том что вы опять не верно толкуете историю. СССР предлагал странам Европы коллективную безопасность,но это было не выгодно западу.Они толкали гитлера на войну с Союзом,вспомните Мюнхен, и поплатились за это.Запад просто предал поляков 1 сентября 39г.То что произошло 22 инюня прямое следствие действий Запада.
А то, что произошло 1 сентября?
начало первой мировой! вообщето началась война между германией и польшей!

Gladius Вы так и не отреагировали на мой пост насчёт памятников с нейтральными подписями и без оных...

(palladin777 @ 14.04.2007 - время: 17:05) В том-то и вся загвоздка что совок вступил во 2-ю мировую не 22 июня 1941г а в момент оккупации Польши причем в качестве союзника Германии. А уж то что произошло в июне 1941г это прямое следствие поддержки Гитлера Сталиным.
о каком СОЮЗНОМ договре идёт речь, уж не о пакте о НЕНАПАДЕНИИ ли? а где там про союзный договор стоит?
а в остальном согласен с Василичем! Пакт был для Сталина План Б. а План А был попыткой договориться с островитянами и французами насчёт договора. Те не захотели. ну чтож, подумал коба, разбираитесь с адольфом сами, как хотите...

а совок вступил в войну именно 22.07.1941-го! а за польские события совку никто войну не обьявил, все, включая ангкличан и францев отнеслись к этому с пониманием.. так-что, не надо ля-ля.

(arisona @ 14.04.2007 - время: 21:56) Gladius Вы так и не отреагировали на мой пост насчёт памятников с нейтральными подписями и без оных...
отреагировал сразу-же, на стр. 19, сразу после Вашего поста! "разуйте глаза"...