В Эстонии поставили памятник СС фашистам

1. Положительно!
20
2. Равнодешен!
25
3. Отицательно!
103
4. Я просто в шоке!
89
Всего голосов: 238
palladin777
4/20/2007, 2:41:27 AM
(Gladius78 @ 19.04.2007 - время: 21:19) (arisona @ 19.04.2007 - время: 00:30) (Chezare @ 19.04.2007 - время: 00:03)
А мемориальные доски "как бы" просто погибшим во Вторую мировую. Но воевавшим за Германию.
https://sxn.io/index.php?act=modul...d=si&img=757253
https://sxn.io/index.php?act=modul...d=si&img=757256
Это на мемориале в Пирита(Таллинн), там же рядом находятся и камни советским воинам
https://sxn.io/index.php?act=modul...d=si&img=757251
Немного в стороне( я уже говорил, что снегом было занесено, не подобраться) находится камень, где указано, что посвещён воинам 20 дивизии.
Когда находишься на этом мемориале, то чувствуешь, что примирение произошло, чего не скажешь про общество...
Вообще эта тема забурлила, когда поставили камень, посвящённый погибшим голландцам и валоонам в кровопролитной битве в Синимяэ(сев.-восток Эстонии), тогда погибло всего около 100000 воинов.
а это чё?

В память о фашизме В Эстонии открыли памятник ветеранам СС

ПЛЕВАТЬ В PОССИЮ - ДЕЛО ЧEESTI ("МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ") Интересно, сколько стоит такая "чееsть"? Ась?

image

image

image

ещё пара картинок
По моему где это "творение монументального искусства" находится нынче здесь уже не раз объяснили. И его найти намного труднее чем то что стоит в Москве и кстати таким же "орлам".

image
srg2003
4/20/2007, 2:46:33 AM
(Vit @ 19.04.2007 - время: 22:19) (srg2003 @ 19.04.2007 - время: 21:16) это все равно, что быть немножко беременным, войска СС, полицейские батальоны они в вооруженные силы какой страны входили? и кому присягали?
Тому же, кому и РОА, УПА и т.д. Вопрос - почему? Для чего?


присягали Адольфу Гитлеру. Наверное для того чтобы выслужиться перед победителем всей Европы и занять место под солнцем при новом мировом порядке

palladin777
"западнее Пыталовского района (кромке Калининграда) воевать против советов преступлением не является ровно как и воевать за советов (и то и то в прошлом конечно) т.к. кровно заинтересованых разбираться в мордобое Германия VS совок нет. "
интересная картина получается- для всего мира служба в СС преступление, а на территории между Пыталовским районом и Калининградской областью нет?
DELETED
4/20/2007, 3:00:13 AM
(srg2003 @ 19.04.2007 - время: 21:46) присягали Адольфу Гитлеру. Наверное для того чтобы выслужиться перед победителем всей Европы и занять место под солнцем при новом мировом порядке


Или чтобы выжить...
Или из двух зол выбрали меньшее для них...
arisona
4/20/2007, 3:00:34 AM
(Gladius78 @ 19.04.2007 - время: 21:19)
а это чё?

В память о фашизме В Эстонии открыли памятник ветеранам СС


Чё? Да ни чё! Скорее, доброе утро, если Вы только проснулись. Про этот памятник уже столько говорено, повторяю 101-й раз, его хотели установить в г.Пярну, но горуправа запретила, установили в пос.Лихула, но по распоряжению премьера (тогда был Ю.Партс) его демонтировали. Автор памятника убрал знаки СС и надпись "за свободу Европы", но разрешения на установку он всё равно не получил. Сейчас он находится на частной территории в пос.Лагеди.
А в этой статье пишут про Синимяэ, а фото памятника то совсем не то(это всё один и тот же, что запрещён к установке), а вы и уши развесили....
arisona
4/20/2007, 3:07:35 AM
(Chezare @ 19.04.2007 - время: 21:41) (arisona @ 19.04.2007 - время: 05:30) Когда находишься на этом мемориале, то чувствуешь, что примирение произошло, чего не скажешь про общество...
Примирение с чем arisona? С фашизмом? Так не будет этого...
Между людьми, смерть всех уровняла, а фашизм, коммунизм(какой там ещё "изм"?), это всё идеологии, они никогда не примирятся, а вот людям надо бы примириться, и... на этом свете, а не на том...
palladin777
4/20/2007, 3:10:42 AM
(srg2003 @ 19.04.2007 - время: 22:46) (Vit @ 19.04.2007 - время: 22:19) (srg2003 @ 19.04.2007 - время: 21:16) это все равно, что быть немножко беременным, войска СС, полицейские батальоны они в вооруженные силы какой страны входили? и кому присягали?
Тому же, кому и РОА, УПА и т.д. Вопрос - почему? Для чего?


присягали Адольфу Гитлеру. Наверное для того чтобы выслужиться перед победителем всей Европы и занять место под солнцем при новом мировом порядке

palladin777
"западнее Пыталовского района (кромке Калининграда) воевать против советов преступлением не является ровно как и воевать за советов (и то и то в прошлом конечно) т.к. кровно заинтересованых разбираться в мордобое Германия VS совок нет. "
интересная картина получается- для всего мира служба в СС преступление, а на территории между Пыталовским районом и Калининградской областью нет?
Да я не про СС вовсе а про то что участниками WWII признаются участники войны со всех сторон и где это сопряжено со льготами - их получают. Кстати советские ветераны пользуются льготами вне зависимости воевали ли они на фроне или "воевали" писарем ( а то и следователем) в НКВД. Когда латыши попытались одного "освободителя" к несчастью к-рого остались в живых свидетели его "ратного подвига" привлечь к ответственности то Кремль вонял по полной программе. А сколько еще таких убийц спокойно доживают свои дни за деньги тех (вернее их потомков) кого они убивали? Молодцы в этом плане евреи. Несмотря на то что Центр Визенталя иногда "зашкаливает" однако центр постоянно напоминает что еще остались старые счеты и укрывать тех кто уничтожал евреев становится по меньшей мере несподручно.
arisona
4/20/2007, 3:15:46 AM
(Василичь @ 19.04.2007 - время: 01:12) В Эстонии гостайной объявлено все, что связано с предстоящими раскопками братской могилы советских воинов в центре Таллина, а также предстоящим демонтажем находящегося поблизости памятника Солдату-освободителю.

По словам советника эстонского Кабинета министров Мартина Яшко, решения комиссии, которую возглавляет премьер-министр Андрус Ансип, и обсуждаемые на совещании вопросы не будут обнародованы.


Дожили эстонцы,как вурдалаки по ночам будут раскапывать могилы.Даже от народа своего скрывать будут.Демократия в действии.Сами загнали себя в тупик.
Нет предела глупости!!!!
Кто там сказал, что всё будет происходить тайно? А.Ансип?
https://rus.postimees.ee/190407/glavnaja/estonija/15084.php
А вот россиянам есть над чем поразмыслить:
https://news.mail.ru/society/1308008/
arisona
4/20/2007, 3:32:49 AM
(JFK2006 @ 19.04.2007 - время: 20:53)

Кстати, ссылочку на закон о запрете Сов.символики не нашли?
Так закон то не принят. Законопроект признали "сырым", вот последние упоминания о нём:
https://rus.postimees.ee/230107/glavnaja/estonija/10933.php
srg2003
4/20/2007, 3:36:19 AM
(palladin777 @ 19.04.2007 - время: 23:10) Да я не про СС вовсе а про то что участниками WWII признаются участники войны со всех сторон и где это сопряжено со льготами - их получают. Кстати советские ветераны пользуются льготами вне зависимости воевали ли они на фроне или "воевали" писарем ( а то и следователем) в НКВД. Когда латыши попытались одного "освободителя" к несчастью к-рого остались в живых свидетели его "ратного подвига" привлечь к ответственности то Кремль вонял по полной программе. А сколько еще таких убийц спокойно доживают свои дни за деньги тех (вернее их потомков) кого они убивали? Молодцы в этом плане евреи. Несмотря на то что Центр Визенталя иногда "зашкаливает" однако центр постоянно напоминает что еще остались старые счеты и укрывать тех кто уничтожал евреев становится по меньшей мере несподручно.
с вермахтом понятно, он не был признан преступной организацией, а разве ветераны СС получают льготы как ветераны войны?
JFK2006
4/20/2007, 3:38:57 AM
Эстонское "Правительство хочет сформулировать статью 151 Пенитенциарного

кодекса так:

Намеренная или нарушающая общественное спокойствие деятельность, заключающаяся в экспонировании или распространении флагов, гербов, атрибутов, де­визов или иных официальных символов СССР, союзных рес­публик СССР, КПСС, Национал-социалистической рабочей партии Германии, СС или их ясно опознаваемых фрагмен­тов, которые призывают к не­нависти, насилию или дискри­минации по национальности, расе, цвету кожи, полу, языку, происхождению, религиозным убеждениям, сексуальной ориентации, политическим убеждениям, имущественному или социальному положению, — наказывается денежным штра­фом в размере до трехсот штрафных единиц или арестом."

Проект закона действительно достаточно "беззубый"... В соответствии с ним на памятнике можно устанавливать всю фашистскую символику...

З.Ы. Спасибо за ссылку.
arisona
4/20/2007, 3:44:09 AM
(srg2003 @ 19.04.2007 - время: 23:36)
с вермахтом понятно, он не был признан преступной организацией, а разве ветераны СС получают льготы как ветераны войны?
У нас никакие ветераны никаких льгот не получают, есть льготы ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС.
silverio
4/20/2007, 3:51:36 AM
ИМХО
Эстония совсем уже с крышои не ладит однозначно...
не понятно к чему все это показушничесвто..ИМХО БРЕД!

Злой_Кот
4/20/2007, 4:43:36 AM
https://news.mail.ru/society/1308008/

Химки лишились монумента защитникам Москвы
В городе Химки ликвидирован мемориал, посвященный защитникам Москвы в годы Великой Отечественной Войны.

По указанию местных властей были разрыты могилы летчиков – героев Советского Союза. Их останки перевезены в морг и будут перезахоронены.

Как сообщает Радиостанция «Эхо Москвы», вскрытие могил производилось по договоренности с родственниками погребенных

Москва оставляет за собой право выбирать место захоронения и перезахоронения в соответствии с русскими национальными и религиозными обычаями, но при этом считает, что у эстонцев такого права нет. Почему-то эстонцы должны оставить в центре Таллина кладбище, организованное по советским обычаям.
palladin777
4/20/2007, 3:05:49 PM
(srg2003 @ 19.04.2007 - время: 23:36) (palladin777 @ 19.04.2007 - время: 23:10) Да я не про СС вовсе а про то что участниками WWII признаются участники войны со всех сторон и где это сопряжено со льготами - их получают. Кстати советские ветераны пользуются льготами вне зависимости воевали ли они на фроне или "воевали" писарем ( а то и следователем) в НКВД. Когда латыши попытались одного "освободителя" к несчастью к-рого остались в живых свидетели его "ратного подвига" привлечь к ответственности то Кремль вонял по полной программе. А сколько еще таких убийц спокойно доживают свои дни за деньги тех (вернее их потомков) кого они убивали? Молодцы в этом плане евреи. Несмотря на то что Центр Визенталя иногда "зашкаливает" однако центр постоянно напоминает что еще остались старые счеты и укрывать тех кто уничтожал евреев становится по меньшей мере несподручно.
с вермахтом понятно, он не был признан преступной организацией, а разве ветераны СС получают льготы как ветераны войны?
Поскольку "своих" ветеранов СС вроде нет так никто внимания отдельно не акцентировал. Просто статус участника войны получили и ветераны РККА и вермахта и АК и местной сборной со всеми вытекающими. Есть еще статус пострадавших от оккупационных режимов т.е. от немецкого и советского соответственно.
Злой_Кот
4/20/2007, 4:57:46 PM
(srg2003 @ 19.04.2007 - время: 18:56) не надо выдавать свои фантазии за мои слова.Что касается символики, то для меня лично и двуглавый орел, и красная звезда и черно-желто-белый флаг, и хоругви русских князей, и знамена ордынцев и "тимуровцев" вызывают уважение и гордость за историю моей страны.
Тогда и немцы имеют моральное право испытывать гордость за историю 1933-1945 годов, символизируемую свастикой и бело-красным полотнищем.
ФОРУМЧАНИН
4/20/2007, 5:04:14 PM
(palladin777 @ 18.04.2007 - время: 15:18) Я однажды все-таки выкрою время чтобы проехаться с фотоаппаратом по бывшим и нынешним кладбищам ибо не знаю как доказать что есть варварство а что нет. Сорри poster_offtopic.gif
Начни с захоронения лётчиков в Химках!

Эх, угораздило родиться в такой день!
chips
4/20/2007, 5:29:08 PM
(boohoo @ 20.04.2007 - время: 13:26) (ФОРУМЧАНИН @ 20.04.2007 - время: 13:04) (palladin777 @ 18.04.2007 - время: 15:18) Я однажды все-таки выкрою время чтобы проехаться с фотоаппаратом по бывшим и нынешним кладбищам ибо не знаю как доказать что есть варварство а что нет. Сорри  poster_offtopic.gif
Начни с захоронения лётчиков в Химках!

Эх, угораздило родиться в такой день!
...и я поддерживаю!!!!...блин, позор!!!!...наехали на эстонцев, а сами у себя...позор!!!!! drinks_cheers.gif ...я был в шоке, когда вчера об этом узнал.....сначала надо научиться самим не писать мимо писуара, а потом других учить....сорри, но очень задело.... black_eye.gif
А что тут позорного? Разве этот факт имеет политическую подоплеку?
DELETED
4/20/2007, 5:31:04 PM
(chips @ 20.04.2007 - время: 12:29) А что тут позорного? Разве этот факт имеет политическую подоплеку?
1. А какая разница какая подоплёка?
2. Под эстонский памятник политическую подоплёку подводят его противники(или сторонники, смотря о каком памятнике говорить)
chips
4/20/2007, 5:43:35 PM
Здесь две большие разницы. Одно дело, когда снос монумента мотивируется тем, что это памятник "оккупантам", "захватчикам". И говорят об этом не в газетах (бумага все стерпит), а в коридорах высокой власти. Другое дело, как в данном случае, могила и памятник переносятся в связи с хозяйственными надобностями. Или это делается по требованию скинхедов и прочих ужасных фошисстов? Они забрасывают его бутылками с краской, приносят венок из колючей проволоки, называют погибших летчиков "коммуняками" и "сталинистами"?
DELETED
4/20/2007, 5:47:06 PM
(chips @ 20.04.2007 - время: 12:43) Здесь две большие разницы. Одно дело, когда снос монумента мотивируется тем, что это памятник "оккупантам", "захватчикам". И говорят об этом не в газетах (бумага все стерпит), а в коридорах высокой власти. Другое дело, как в данном случае, могила и памятник переносятся в связи с хозяйственными надобностями. Или это делается по требованию скинхедов и прочих ужасных фошисстов? Они забрасывают его бутылками с краской, приносят венок из колючей проволоки, называют погибших летчиков "коммуняками" и "сталинистами"?
Не... Скинхедов и Ыошисссстов хватает только чтоб на кладбищах гадить...
Памятник переносят не потому что кто-то его забрасывает краской, а потому что считают, что в центре города ему не место. То есть - в связи с хозяйцственными нуждами.