США готовится к войне с Россией?

DELETED
10/31/2007, 12:35:18 PM
Здрасьте! Готовится США или нет к войне, к войне всегда надо быть готовым. Такое мое мнение. Честно...то некогда было тему читать. Прочту еще. devil_2.gif Не люблю Штаты devil_2.gif
chips
10/31/2007, 1:16:18 PM
(Nika-hl @ 31.10.2007 - время: 09:35) Здрасьте! Готовится США или нет к войне, к войне всегда надо быть готовым. Такое мое мнение. Честно...то некогда было тему читать. Прочту еще. devil_2.gif Не люблю Штаты devil_2.gif
0090.gif Para bellum!
Плепорций
10/31/2007, 3:08:08 PM
(Nika-hl @ 31.10.2007 - время: 09:35) Здрасьте! Готовится США или нет к войне, к войне всегда надо быть готовым. Такое мое мнение. Честно...то некогда было тему читать. Прочту еще.  devil_2.gif  Не люблю Штаты  devil_2.gif
Ника, да кто ж их любит! Команда самоуверенных болванов, возомнивших о себе, что их жизненные ценности - это Абсолютное Добро, добро на все времена, а всё, что не их ценности - Зло! И готовые пропихивать, проталкивать, просовывать эти свои ценности во все щели, которые только сумеют найти! Если это, конечно, не влечет серьезных убытков...
Невежественные болваны - да. Но не фашисты, не людоеды, не откровенные негодяи! Люди, в общем. Почти такие же, как мы. Со своими собственными путиными, зюгановыми и жириновскими у власти. Но без саддамов и ниджадов, к счастью! Отсюда - вполне вменяемые люди, и вполне вменяемая власть, с которыми вполне можно договориться и жить в мире. Безо всяких американофобских истерик!

Да, к войне нужно всегда быть готовым. Если хочешь мира. Но это вовсе не значит, что нужно взвинчивать "патриотическую" истерию в обществе, плавно переходящую в шовинизм! Назначать США врагом №1, объявлять их Империей Зла и лихорадочно вооружаться в размере до трети годового бюджета, как это было при СССР! И вызывать этим ответный страх американцев, ответную гонку вооружений и т. п.

Я все это к чему написал. По моему глубокому убеждению, США не планируют и не собираются планировать никаких военных акций против России, и России, формируя свою оборонную доктрину, следует исходить именного из этого!
chips
10/31/2007, 3:18:37 PM
(Плепорций @ 31.10.2007 - время: 12:08) Я все это к чему написал. По моему глубокому убеждению, США не планируют и не собираются планировать никаких военных акций против России, и России, формируя свою оборонную доктрину, следует исходить именного из этого!
Убеждения должны на чем-то основываться... Если США нам не враг, то... кто?Союзник? Нейтрал?
Vit.
10/31/2007, 3:34:35 PM
(chips @ 31.10.2007 - время: 12:18) Если США нам не враг, то... кто?Союзник? Нейтрал?
Соперник, конкурент...
DELETED
10/31/2007, 4:04:33 PM
(Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 06:58) Что касается хранилища на территории Семска, сильно сомневаюсь. Но спорить не буду, там запретных зон хватало.
жители и гости подмосковья гуляют и собирают грибы над одним из таких хранилищ wink.gif всего в сотне километров от Москвы... и не догадываются, что не дай Бог,- его "содержимое" способно вырыть котлован размерами аккурат до Кремля wink.gif

Это очень специфические объекты, обладающие сверхвысокой защищенностью... они должны выдерживать прямое попадание тактического боезаряда, не говоря уже об испытаниях поблизости...
И когда решается вопрос с их размещением, тона первое мест ставится всегда возможность безопасной транспортировки боеприпасов до носителей в оптимальные сроки.
Лев_Троцкий
10/31/2007, 4:09:03 PM
(chips @ 30.10.2007 - время: 09:17) 10 августа 2000 г., 16:59

Свыше 100 специалистов минно-взрывного дела были подготовлены в Чечне с 1997 года инструкторами международной организации Halo-Trust.Как сообщили сегодня в Центре общественных связей ФСБ, об этом свидетельствуют ряд задержанных функционеров Halo-Trust из числа чеченцев.

Международная неправительственная организация Halo-Trust была создана в Великобритании в конце 80-х годов в качестве благотворительной некоммерческой организации со штаб-квартирой в Лондоне. Ее основной задачей, согласно уставу, является оказание помощи в проведении работ по разминированию территорий стран, пострадавших от вооруженных конфликтов. Как отмечают в ЦОС ФСБ, под видом организации работ по разминированию территории Чечни сотрудники филиала Halo-Trust организовали курсы по подготовке специалистов минно-взрывного дела. Представители этой организации, сообщил ЦОС ФСБ, занимались сбором разведданных военно-политического характера, а также поддерживали тесные контакты с чеченскими лидерами Яндарбиевым и Масхадовым, так называемой чеченской Службой национальной безопасности и влиятельными полевыми командирами Гелаевым и Исмаиловым. Они создали разветвленную сеть осведомителей из числа местных жителей. Контрабандным путем через границу России Halo-Trust были организованы поставки специальной техники, средств связи и имущества военного назначения для боевиков.

https://palm.newsru.com/russia/10Aug2000/trust.html
Опять Лондон! После кончины Литвиненко (к которой ФСБ разумеется причастным быть не может в силу высоких моральных устоев Патрушева) выяснеется, что все зло против России генерируется в Лондоне! Вухахахаха....
Русиван
10/31/2007, 4:37:37 PM
И что самое поразительное для меня, как для адвоката, да и просто как взрослого человека - Вам для ваших убеждений вовсе не нужны никакие факты!

Должен заметить, что Ваши посты - образец логики и доказательной базы... Из того, что в СССР создавались носимые ядерные боеприпасы, только дурак не сделает вывод о наличии оных у Ирана... Откуда это известно? Как откуда? Вот знаю - и все! Уверен! Убежден!
Ну и развивая дольше... мочи в сартире....

Ну вот откуда у Вас эти сведения? О том, что Иран сможет, а что не сможет?

А у Вас есть, что сможет??? Это Вы писали... не я!!!

Каких, если не секрет?


Нет, это не секрет... Это увеличение расходов на НИОКР в области ПРО и проэктирование систем оружия востребованных только в войне с Россией...
Вы же понимаете, что бомбордировщик В-2 не поможет в "борьбе с террором".
Да и ПЛАРБ там не при делах...

Вы полагаете, что США таким образом готовятся к уничтожению России ядерным ударом? Или к чему они таким образом готовятся?


Где я так писал??? Выпейте холодной воды...
Планирование войны с потенциальным противником - обязанность военного руководства любой страны...

А это вообще возможно? Разве?


Возможно!!! Например, нанесением упреждающего ядерного удара...

А я написал о фактах изготовления, хранения и применения химического оружия Хусейном. Так что Вы думаете по поводу этих фактов?


Почитайте воспоминания генерала У.Кларка... НЕ БЫЛО У ХУСЕЙНА ОМП!!!!
А натянуть что то на глобус... это как раз занятие для адвокатов...

Мне тоже будет жаль, если все Ваши аргументы будут сводиться к подобным фразам...

Ну если пол миллиона трупов для Вас не аргумент...

Я все это к чему написал. По моему глубокому убеждению, США не планируют и не собираются планировать никаких военных акций против России, и России, формируя свою оборонную доктрину, следует исходить именного из этого!

Вот, если исходить из Ваших железных логических построений, то очень скоро на месте России будет находится десяток "демократических" режимов...
Возможность нанесения ответного удара в случае агрессии США нужно не только России...


Русиван
10/31/2007, 4:49:27 PM
Плепорций, Вы просили факты нарушения договоров?
Это не устроит?

Россия 13 июля 2007 года ввела 15-дневный мораторий на выполнение условий ДОВСЕ и должна выйти из соглашения в ночь с 12 на 13 декабря, если к тому времени не будет достигнута договоренность с западными партнерами.

В Москве требуют ратификации всеми участниками договора предложенных в 1999 году поправок, учитывающих изменившиеся с распадом Советского Союза геополитические реалии. По оценкам Минобороны РФ, НАТО уже превысило максимальное количество военной техники на 5 тысяч 992 танка, 9 тысяч 882 бронемашины, 5 тысяч 111 артиллерийских единиц, 1 тысячу 497 боевых самолетов и 531 ударный вертолет.

palladin777
10/31/2007, 6:20:36 PM
(Русиван @ 31.10.2007 - время: 13:49) Плепорций, Вы просили факты нарушения договоров?
Это не устроит?

Россия 13 июля 2007 года ввела 15-дневный мораторий на выполнение условий ДОВСЕ и должна выйти из соглашения в ночь с 12 на 13 декабря, если к тому времени не будет достигнута договоренность с западными партнерами.

В Москве требуют ратификации всеми участниками договора предложенных в 1999 году поправок, учитывающих изменившиеся с распадом Советского Союза геополитические реалии. По оценкам Минобороны РФ, НАТО уже превысило максимальное количество военной техники на 5 тысяч 992 танка, 9 тысяч 882 бронемашины, 5 тысяч 111 артиллерийских единиц, 1 тысячу 497 боевых самолетов и 531 ударный вертолет.


Ну теперь за малым дело- произвести несколько тысяч танков biggrin.gif
Madmaks3000
10/31/2007, 7:02:30 PM
(LinaKreiger @ 31.10.2007 - время: 13:04) (Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 06:58) Что касается хранилища на территории Семска, сильно сомневаюсь. Но спорить не буду, там запретных зон хватало.
жители и гости подмосковья гуляют и собирают грибы над одним из таких хранилищ wink.gif всего в сотне километров от Москвы... и не догадываются, что не дай Бог,- его "содержимое" способно вырыть котлован размерами аккурат до Кремля wink.gif

Это очень специфические объекты, обладающие сверхвысокой защищенностью... они должны выдерживать прямое попадание тактического боезаряда, не говоря уже об испытаниях поблизости...
И когда решается вопрос с их размещением, тона первое мест ставится всегда возможность безопасной транспортировки боеприпасов до носителей в оптимальные сроки.
Лина в подмосковье никогда не проводились подземные испытания ЯО devil_2.gif
Данные шахты достаточно сложные инженерные сооружения, риск старались свести к минимуму. И то при испытании некоторых blink.gif в Караганде ощущали толчки wink.gif , возьмите карту и циркуль wink.gif !
Повторюсь шахты строились заранее, дальнейшее увы тайна покрытая мраком devil_2.gif
Плепорций
Я все это к чему написал. По моему глубокому убеждению, США не планируют и не собираются планировать никаких военных акций против России, и России, формируя свою оборонную доктрину, следует исходить именного из этого!
Вы уверены? devil_2.gif
Хотите почитать интересную статью в довольно уважаемом американском журнале? wink.gif Я тут как то давал ссылку в теме про ПРО devil_2.gif
chips
10/31/2007, 7:30:03 PM
(Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 16:02) (LinaKreiger @ 31.10.2007 - время: 13:04) (Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 06:58) Что касается хранилища на территории Семска, сильно сомневаюсь. Но спорить не буду, там запретных зон хватало.
жители и гости подмосковья гуляют и собирают грибы над одним из таких хранилищ wink.gif всего в сотне километров от Москвы... и не догадываются, что не дай Бог,- его "содержимое" способно вырыть котлован размерами аккурат до Кремля wink.gif

Это очень специфические объекты, обладающие сверхвысокой защищенностью... они должны выдерживать прямое попадание тактического боезаряда, не говоря уже об испытаниях поблизости...
И когда решается вопрос с их размещением, тона первое мест ставится всегда возможность безопасной транспортировки боеприпасов до носителей в оптимальные сроки.
Лина в подмосковье никогда не проводились подземные испытания ЯО devil_2.gif
Данные шахты достаточно сложные инженерные сооружения, риск старались свести к минимуму. И то при испытании некоторых blink.gif в Караганде ощущали толчки wink.gif , возьмите карту и циркуль wink.gif !
Повторюсь шахты строились заранее, дальнейшее увы тайна покрытая мраком devil_2.gif
Плепорций
Я все это к чему написал. По моему глубокому убеждению, США не планируют и не собираются планировать никаких военных акций против России, и России, формируя свою оборонную доктрину, следует исходить именного из этого!
Вы уверены? devil_2.gif
Хотите почитать интересную статью в довольно уважаемом американском журнале? wink.gif Я тут как то давал ссылку в теме про ПРО devil_2.gif
Lina говорит о ядерном хранилище, а Вы - о ядерном испытании. Ближайший от Москвы ядерный взрыв был в 1971 г. в Ивановской области - 300 км. от Москвы.
Madmaks3000
10/31/2007, 7:37:10 PM
Lina говорит о ядерном хранилище, а Вы - о ядерном испытании. Ближайший от Москвы ядерный взрыв был в 1971 г. в Ивановской области - 300 км. от Москвы.
А вы постройте рядом погреб, потом поговорим wink.gif ну если доведется devil_2.gif
А что там было в Ивановской области blink.gif действительно не знаю pardon.gif
chips
10/31/2007, 7:44:48 PM
(Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 16:37) Lina говорит о ядерном хранилище, а Вы - о ядерном испытании. Ближайший от Москвы ядерный взрыв был в 1971 г. в Ивановской области - 300 км. от Москвы.
А вы постройте рядом погреб, потом поговорим wink.gif ну если доведется devil_2.gif
А что там было в Ивановской области blink.gif действительно не знаю pardon.gif
Мирные ядерные взрывы в СССР
Madmaks3000
10/31/2007, 7:56:43 PM
(chips @ 31.10.2007 - время: 16:44) (Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 16:37) Lina говорит о ядерном хранилище, а Вы - о ядерном испытании. Ближайший от Москвы ядерный взрыв был в 1971 г. в Ивановской области - 300 км. от Москвы.
А вы постройте рядом погреб, потом поговорим wink.gif ну если доведется devil_2.gif
А что там было в Ивановской области blink.gif действительно не знаю pardon.gif
Мирные ядерные взрывы в СССР
Простите действительно не слышал pardon.gif Просто в Семипалатинской области проводились испытания другого ранга! wink.gif Там ведь иногда ученые обкатывали новинки blink.gif
Плепорций
10/31/2007, 9:30:33 PM
(Русиван @ 31.10.2007 - время: 13:37) Должен заметить, что Ваши посты - образец логики и доказательной базы...
Приятно, что Вы это сознаете! Из того, что в СССР создавались носимые ядерные боеприпасы, только дурак не сделает вывод о наличии оных у Ирана...
Откуда это известно? Как откуда? Вот знаю - и все! Уверен! Убежден!
Ну и развивая дольше... мочи в сартире.... А вот здесь Ваше осознание Вам изменило. Потому, что я вовсе нигде не утверждал, что носимые ядерные боеприпасы у Ирана уже есть. Я писал лишь о том, что, буде ядерная программа Ирана доведена до логического завершения (постройка технологической линии по производству высокообогащенного оружейного урана), создание носимых ядерных зарядов в Иране станет принципиально возможным. Отсюда высказанная Вами мысль о том, мол, что Иран все равно для США не может быть опасным, с точки зрения любого американского безопасника выглядит преступной беспечностью, как минимум! И совершенно справедливо! А у Вас есть, что сможет??? Это Вы писали... не я!!! Повторяю - я писал о принципиальной возможности. Первое мое высшее образование - физика и информатика. Так вот, как дипломированный физик, я Вам говорю: основные технологические сложности при создании ядерного оружия лежат в процедуре обогащения природной смеси изотопов урана, в которой пригодный для боезаряда U235 составляет лишь доли процента. Сам же ядерный боеприпас устроен до примитивного просто, и конструкции таких боеприпасов доступны в открытых источниках! Смотрите, например, здесь: https://mininuke.livejournal.com/ Вот цитата: Так спроектированный иракскими учеными к 1990му боезаряд требовал 15-18 кг высокообогащенного урана и имел проектную мощность 20 кт. Вы думаете, что иранские ядерщики намного тупее иракских? Нет, это не секрет... Это увеличение расходов на НИОКР в области ПРО и проэктирование систем оружия востребованных только в войне с Россией...
Вы же понимаете, что бомбордировщик В-2 не поможет в "борьбе с террором".
Да и ПЛАРБ там не при делах... А эти данные у Вас откуда? Что "только в войне с Россией"? Ежу понятно, что американская ПРО, например, малопригодна к отражению массированного удара МБР с разделяющимися маневрирующими головками индивидуального наведения и системой генерации ложных целей! При такой атаке даже если 99% реальных целей удастся уничтожить, США все равно настанет звездец! И это если не вспоминать про российские ПЛАРБ, от ракет которых американская ПРО практически вообще никак не спасает! Ежу понятно, что все американские ПРО-идеи рассчитаны на отражение атаки небольшого количества не слишком продвинутых технологически МБР типа китайских, индийских, пакистанских или тех, которые могут появиться у Ирана или могли появиться у Ирака! В борьбе с последними, кстати, очень даже помогал, помогает и будет помогать B-2 - опять же оттого, что ираны с ираками не владеют достаточно технологически продвинутыми РЛС, чтобы его обнаружить. А что может случится при попытке авианалета B-2 на российские цели? Очевидно, что вся его "невидимость" испарится как дым, а останутся только весьма посредственные летные характеристики, принесенные конструкторами в жертву этой самой сомнительной "невидимости"... Где я так писал??? Выпейте холодной воды...
Планирование войны с потенциальным противником - обязанность военного руководства любой страны... Вы так нигде не писали, я это и не утверждал! Поэтому я у Вас и спросил, что Вы по этому поводу думаете! И Вы мне ничего не ответили. Как я понял, в очередной раз сделали вид, что не поняли вопрос. Итак, спрашиваю еще раз: как Вы полагаете, готовятся ли США к уничтожению России ядерным ударом? Если они это делать не собираются, к чему тогда, по-Вашему, все их военные приготовления? Возможно!!! Например, нанесением упреждающего ядерного удара... Российские ПЛАРБ на боевом дежурстве тоже будут уничтожать превентивным ядерным ударом? И вот еще что любопытно: пока американские МБР будут полчаса лететь до России - Россия, по-Вашему, ответный запуск совершить не успеет? Почитайте воспоминания генерала У.Кларка... НЕ БЫЛО У ХУСЕЙНА ОМП!!!!
А натянуть что то на глобус... это как раз занятие для адвокатов... Занятие адвокатов - доказывать свою позицию. Что я и делаю, в отличие от Вас. Пожалуйста, читайте:
Напомним, что с 2004 года силы США обнаружили в Ираке около 500 химических боеприпасов. Эксперты определили, что большая их часть была изготовлена до войны в заливе в 1991 году. Боеприпасы содержали горчичный газ (иприт) и нервнопаралитический газ зарин. https://www.lenta.ru/news/2006/06/29/chemical/
В польском оккупационном секторе в Ираке найдено химическое оружие. Этот факт официально подтвердил в четверг вечером министр обороны Польши Ежи Шмайдзиньский. https://nuclearno.ru/text.asp?8612
В интервью лондонской газете Al-Quds al-Arabi (она выходит на арабском языке) неназванный высокопоставленный иракский чиновник заявил, что Ирак применял химическое оружие в войне с Ираном и в случае необходимости готов применить его вновь.
"Когда иракские войска были атакованы на полуострове Фао и режим оказался под угрозой, он без колебаний применил имевшееся у него в распоряжении оружие массового уничтожения", - подчеркнул он (интервью с иракским официальным лицом газета опубликовала во вторник).
"Подобным образом, когда жители Халабджи предложили свои услуги в качестве проводников иранской армии, пытавшейся прорвать северо-восточный фронт, режим без колебаний применил химическое оружие. Так что не ждите от нас, что мы будем спокойно наблюдать за тем, как, в случае агрессии, нас будут пытаться лишить не только режима, но и жизни".
https://www.inopressa.ru/details.html?id=10004
Еще ссылок накидать? Ну если пол миллиона трупов для Вас не аргумент... Аргумент, подтверждающий что? Что иракцы - идиоты? Вот, если исходить из Ваших железных логических построений, то очень скоро на месте России будет находится десяток "демократических" режимов...
Возможность нанесения ответного удара в случае агрессии США нужно не только России... А это Вы из какого пальца высосали? Для США нет ничего хуже, чем отсутствие в такой существенно ядерной державе как Россия сильной центральной власти, которая была бы способна надежно контролировать весь российский ядерный потенциал! Американцам нужно быть полными идиотами, чтобы намеренно развалить Россию на десяток маловразумительных республик с неясной дальнейшей судьбой как "ядерных чемоданчиков", так и самих содержащих ОМП боеприпасов. Почитайте материалы Лины об "арифметических сложностях" с учетом ядерных боеприпасов, случившихся после распада СССР! Совершенно неясно, как эта арифметика сможет аукнуться для США в будущем...
Плепорций
10/31/2007, 9:31:49 PM
(Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 16:02) Вы уверены? devil_2.gif
Хотите почитать интересную статью в довольно уважаемом американском журнале? wink.gif Я тут как то давал ссылку в теме про ПРО devil_2.gif
Ну и как этот журнал называется? Случайно, не "Вечернее Оклахомье"?
Русиван
10/31/2007, 10:27:06 PM
Отсюда высказанная Вами мысль о том, мол, что Иран все равно для США не может быть опасным, с точки зрения любого американского безопасника выглядит преступной беспечностью, как минимум! И совершенно справедливо!


Не передергивайте! Я говорил о недоступности территории США в обозримом будущем... Я имел ввиду - 20 лет...

И это если не вспоминать про российские ПЛАРБ, от ракет которых американская ПРО практически вообще никак не спасает!

Вы правы! Поэтому каждый выход российской ПЛАРБ - это попытка отрыва от американской ПЛАТ... Далеко не всегда успешная...

А что может случится при попытке авианалета B-2 на российские цели? Очевидно, что вся его "невидимость" испарится как дым, а останутся только весьма посредственные летные характеристики, принесенные конструкторами в жертву этой самой сомнительной "невидимости"...


Здесь все настолько очевидно, что доказательств не требуется...

Итак, спрашиваю еще раз: как Вы полагаете, готовятся ли США к уничтожению России ядерным ударом?

Разумеется! Так же как и российские РСВН... Во всяком случае, я надеюсь на это...

Российские ПЛАРБ на боевом дежурстве тоже будут уничтожать превентивным ядерным ударом?

Нет! Они будут уничтожены торпедами ПЛАТ...

И вот еще что любопытно: пока американские МБР будут полчаса лететь до России - Россия, по-Вашему, ответный запуск совершить не успеет?


Успеет, если будет информация о пуске и решительное руководство...
К сожалению, и того и другого может не быть...

Аргумент, подтверждающий что? Что иракцы - идиоты?


Нет! Что американское руководство - преступная шайка.

Для США нет ничего хуже, чем отсутствие в такой существенно ядерной державе как Россия сильной центральной власти, которая была бы способна надежно контролировать весь российский ядерный потенциал!

Соглашусь с небольшим дополнением... Вы исходите из здравого смысла...
К сожалению в руководстве США его все меньше и меньше...
jakellf
10/31/2007, 10:32:19 PM
(Vit @ 23.02.2007 - время: 15:31) Рейтинг стран - врагов США:




Иран - 26%;


Ирак - 21%;


КНДР - 18%;


Китай - 11%;


Афганистан - 2%;


США - 2%;


Россия - 2%.


По мнению американцев....
Вит! 0098.gif Зарегистрируйтесь-за мной плюсик. Они боятся сами себя так же , как нас lol.gif
Madmaks3000
10/31/2007, 10:32:22 PM
(Плепорций @ 31.10.2007 - время: 18:31) (Madmaks3000 @ 31.10.2007 - время: 16:02) Вы уверены? devil_2.gif
Хотите почитать интересную статью в довольно уважаемом американском журнале? wink.gif Я тут как то давал ссылку в теме про ПРО devil_2.gif
Ну и как этот журнал называется? Случайно, не "Вечернее Оклахомье"?
Огорчу, весьма уважаемое издание! Так ссылка нужна? или продолжим про оклахомье devil_2.gif