США готовится к войне с Россией?

Плепорций
3/16/2008, 12:50:49 AM
(doctorlama @ 15.03.2008 - время: 18:56)Так что??????????????? А чего все таки Ирак Бушу не угодил???? Отсутствием этой самой, как её - демократи???

В том числе и отсутствием демократии. В числе причин иракской войны эта причина тоже присутствует - по моим прикидкам, примерно на 8-9 месте по значимости. К слову, контроль над Иракской нефтью находится по моему мнению где-то на 10 месте в иерархии причин войны. Ресурсы вседа проще воровать, чем покупать, и в Америке с её потребностью в энергоресурсах знают это лучше всего........ Приведите пример, когда бы США у кого-то воровали ресурсы. Большая просьба - XIX век и более ранние в качестве примера не приводить!

(Веталь @ 15.03.2008 - время: 19:01)Действительно. Тут только возможны домыслы, а предположения, как известно, мать всех проколов smile.gif Война(латентная), а порой и открытая за остатки мировых ресурсов идет по всему миру, больше всего ресурсов у того, у кого самая большая территория... есть над чем задуматься...
Я бы Вам посоветовал, прежде чем задумываться, припомнить школьный курс географии. Второе в мире по территории государство - Канада, если мне память не изменяет. А что там у них с ресурсами? А как там с ресурсами Китая?
DELETED
3/16/2008, 1:03:48 AM
(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 20:35) Единственный случай, который с натяжкой можно считать присвоением НАТО функций СовБеза ООН - это атака на Сербию. А еще?
Экий Вы плут, Плепорций...

Это ж самая суть. С "Прочими функциями" ООН может играться как дитя с погремушками, а реальный глобальный контролль НАТО потиху узурпирует.
Так же как "сидение за столом переговоров" стало сакральным актом для Российской дипломатии (достаточно посидеть с Российскими дипломатами за "столом переговоров" и можно делать потом всё, что угодно) так и "прочие функции" призваны тешить самолюбие ООНовских чиновников.

По поводу примеров подконтрольных экономик я привёл Вам целые континенты. Венесуэла национализировала ресурсы и пока что не загнулась.

Если не ошибаюсь, сейчас и Уругвай подумывает о национализации плантаций какао, которые принадлежат, угадайте кому. Причём продукты из какао недоступны для уругвайцев ввиду дороговизны.
Это пример распределения прибыли в пользу "золотого миллиарда", за счёт марионеточных правительств.

Плепорций, Американскую бабочку и колорадского жука принесли нам не инопланетяне. Это результат либо диверсии, либо разгильдяйства и неграмотности Европейцев полувековой давности. В связи с этим интересно, что Англия - сателит США, умудряется уберечься от этих вредителей по сей день.

Кстати, все уже подзабыли, что вирус атипичной пневмонии почему то оказался опасен избирательно для монголоидов.
Всё реально без всяких инопланетян и паранойи. Вероятность умысла есть и её нужно учитывать.
DELETED
3/16/2008, 1:11:10 AM
(Плепорций @ 16.03.2008 - время: 02:50) (doctorlama @ 15.03.2008 - время: 18:56)Так что??????????????? А чего все таки Ирак Бушу не угодил???? Отсутствием этой самой, как её - демократи???

В том числе и отсутствием демократии. В числе причин иракской войны эта причина тоже присутствует - по моим прикидкам, примерно на 8-9 месте по значимости. К слову, контроль над Иракской нефтью находится по моему мнению где-то на 10 месте в иерархии причин войны.
Д. Буш младший, может и не высокого полёта мыслитель, но даже он, скорее всего понимает, что ни "ввести", не насадить демократию в обществе, которое по своим социально - психологическим параметрам не очень далеко ушло от первобытно общинного строя (что отнюдь не мешает его членам знать и пользоваться во всю современными технологиями) не удастся в ближайшей и средней перспективе.
doctorlama
3/16/2008, 4:13:19 AM
(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38) А Ваши офицеры и рядовые не рассказывали Вам, как вели себя российские войска в Чечне? Я, например, много чего слышал. И могу привести массу любопытных ссылок. Так что не надо пенять на США, если у самой России рыльце в пушку!
Многоуважаемый коллега, хватит томить общественность - явите Высокому Суду доказательства зверств русской военщины в Чечне и прочих очагах мировой культуры, гуманизма и демократии!!!!!!!!!!!!!!!!!
Format C
3/16/2008, 4:57:32 AM
(doctorlama @ 15.03.2008 - время: 17:13) (Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38) А Ваши офицеры и рядовые не рассказывали Вам, как вели себя российские войска в Чечне? Я, например, много чего слышал. И могу привести массу любопытных ссылок. Так что не надо пенять на США, если у самой России рыльце в пушку!
Многоуважаемый коллега, хватит томить общественность - явите Высокому Суду доказательства зверств русской военщины в Чечне и прочих очагах мировой культуры, гуманизма и демократии!!!!!!!!!!!!!!!!!
что бы прекратить ваш странный спор, отвечу так:
зверства - это процесс взаимообразный. Просто так уж устроен мир! Если мы признаем что они имеют место с одной стороны (то есть, со стороны чеченских боевинок), то надо быть очень наивным человеком, что бы думать что они НИКОГДА не прорвутся в качестве ответной реакции!
то есть, факты "прецендентов" жестокости нарыть несложно... что с успехом делала та же журналистка Политковская... другой вопрос - какие выводы делают люди, имея сии факты в руках и с какими комментами они их приводят.

верно, кстати, и для российской армии, и для нато-вской.
Плепорций
3/16/2008, 5:31:39 AM
(Варан Тугу @ 15.03.2008 - время: 22:03) Экий Вы плут, Плепорций...
Да что Вы! Я - много хуже! Я - адвокат! biggrin.gif Это ж самая суть. С "Прочими функциями" ООН может играться как дитя с погремушками, а реальный глобальный контролль НАТО потиху узурпирует. История с Сербией - факт, что и говорить, тревожный. Вот только не надо из одного факта делать явление или выводить тенденцию! Напомню Вам, что когда, например, Буш хотел заручиться поддержкой НАТО в Ираке, то там его послали. Помните? Так же как "сидение за столом переговоров" стало сакральным актом для Российской дипломатии (достаточно посидеть с Российскими дипломатами за "столом переговоров" и можно делать потом всё, что угодно)  так и "прочие функции" призваны тешить самолюбие ООНовских чиновников. При чем тут чиновники? Разве резолюции СовБеза принимаются чиновниками? По-моему, они принимаются голосованием крупнейших держав - через своих представителей. Не так-то просто подобную резолюцию потом кому-то игнорировать! По поводу примеров подконтрольных экономик я привёл Вам  целые континенты.  Венесуэла национализировала ресурсы и пока что не загнулась. У континента, чтоб Вы знали, нет своей экономики! Экономика есть у конкретных государств. И Ваша проблема в том, что Вы не можете и не сможете привести ни одно из них в качестве иллюстрации своей позиции. Потому, что она голословная. Венесуэла, говорите, не загнется? Пожалуй, что и не загнется. Куба ведь не загнулась! Вот только это - единственное, чем Куба может теперь гордиться. Судя по деятельности Уго, скоро и от венесуэльской экономики останется хрен чего, и главное, чем останется гордиться - так это тем, что "не покорились" США! Ну да Бог в помощь... Замечу, что президент Перес уже однажды в 1976 году национализировал всю нефтяную промышленность Венесуэлы. Кончилось это дело фактически катастрофой - кризисом, после которого иностранные компании опять получили доступ к венесуэльской нефти. Теперь, типа, опять - по второму кругу все национализировать? Если не ошибаюсь, сейчас и Уругвай подумывает о национализации плантаций какао, которые принадлежат, угадайте кому. Причём продукты из какао недоступны для уругвайцев ввиду  дороговизны.
  Это пример распределения прибыли в пользу "золотого миллиарда", за счёт марионеточных правительств. А в Уругвае растет какао? Вам ничего не почудилось? Вот мне чудится - что либо Вы самостоятельно придумали все, что написали в этой цитате, либо воспользовались недостоверным источником.
Зональная растительность основной части Уругвая – высокотравная прерия. Сизоватого цвета злаковники представляют собой превосходные естественные пастбища и до сих пор во многом сохраняют свой первозданный характер. На холмах высокотравье уступает место менее питательным низким дерновинным видам. https://www.krugosvet.ru/articles/63/1006361/1006361a1.htm
Важнейшим природным ресурсом Уругвая являются обширные пространства травянистых саванн, создающих основу для товарного животноводства, и тянущиеся на многие километры песчаные пляжи атлантического побережья.
Почти три четверти всей территории Уругвая занято лугами и пастбищами, 13% застроено или представляет собой бросовые земли, 10% составляют пахотные земли и 3% покрыто лесами.
Из сельскохозяйственных культур зерновые, включая пшеницу, кукурузу, рис, сорго, овес, ячмень и рожь, заметно превосходят все остальные по значению; они занимают ок. 60% всех посевных площадей. За ними идут масличные культуры – подсолнечник, лен и арахис. Из других культур наибольшее значение имеют сахарный тростник, сахарная свекла и цитрусовые.

https://www.krugosvet.ru/articles/63/1006361/1006361a3.htm
Заметьте - ни полслова про какао! Да и где ему расти в таких условиях?
Жду Вашу ссылку - на источник о том, кому принадлежат плантации какао в Венесуэле и Уругвае. Плепорций, Американскую бабочку и колорадского жука принесли нам не инопланетяне. Это результат либо диверсии, либо разгильдяйства и неграмотности Европейцев полувековой давности. В связи с этим интересно, что Англия - сателит США, умудряется уберечься от этих вредителей по сей день. Ага! А Франция - типа враг США? Напомню, что именно там в 1918 году жуку удалось закрепиться и начать распространение по Европе. https://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/world15.htm Вы серьезно полагаете, что это могла быть диверсия? Кстати, все уже подзабыли, что вирус атипичной пневмонии почему то оказался опасен избирательно для монголоидов.
    Всё реально без всяких инопланетян и паранойи. Вероятность умысла есть и её нужно учитывать. Вероятность умысла США во всем, что Вы тут понаписали, находится на одном уровне с вероятностью нашествия инопланетян! Учитывать нужно, конечно, любые вероятности, однако объявлять на основании подобных вещей США Главным Врагом - чистой воды паранойя!
Плепорций
3/16/2008, 5:52:46 AM
(doctorlama @ 16.03.2008 - время: 01:13) Многоуважаемый коллега, хватит томить общественность - явите Высокому Суду доказательства зверств русской военщины в Чечне и прочих очагах мировой культуры, гуманизма и демократии!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да пожалста! Вот, навскидку:
В одном из домов, по словам Владимира, военнослужащие наткнулись на семью из семи человек. Взрослых мужчин и женщин, а также молодых парней и двух малолетних детей солдаты сразу же расстреляли. В живых оставили только девочку, лет 13-14-ти, единственную дочь убитых хозяев дома. Дом был разграблен, как впрочем, и все близлежащие домовладения, покинутые хозяевами, а затем подожжен. Девочку солдаты забросили в БТР и привезли на место своей дислокации, у поселка Загряжский в Старопромысловском районе.
Владимир рассказывал, что практически в течение недели, девочку насиловали офицеры этого подразделения. Происходило это каждую ночь, а нередко и днем. Вдоволь поиздевавшись над ребенком, командиры отдали ее затем на растерзание контрактникам.
То, что над ней вытворяли эти изверги, не поддается описанию. Ее избивали и насиловали по нескольку часов ежедневно. Причем не только по одному, но и группами по несколько человек. Девочка часто теряла сознание, и ее приводили в чувство, обливая холодной водой. Через несколько дней непрерывных издевательств она была практически полумертвой. Девочка могла умереть в любой момент, и тогда ее решили, как заявил один из контрактников «в последний раз использовать с пользой для дела».
(...)
Контрактники вновь потребовали от него, сказать, где он спрятал оружие, сказав, что в противном случае они «возьмутся» за девочку. Тот продолжал молчать. Тогда один из контрактников подошел к подвешенной девочке и ножом отрезал ей грудь. Та дико закричала от боли, а юноша буквально помертвел, и попытался отвернуться от этого ужасного зрелища, Но его стали жестоко избивать, требуя, чтобы он смотрел, как «по его вине» умирает девочка. Затем все тот же контрактник отрезал ребенку вторую грудь, и та потеряла сознание.
https://nohchilive.moy.su/forum/6-880-1 Автор этой публикации - эксперт МХГ по Северному Кавказу А. М. Апаев. На всякий случай я заглянул на сайт МХГ и действительно нашел там его фамилию: https://www.mhg.ru/news/915908B
Сравните этот материал с тем, что инкриминировали американцам в Абу-Грейб.

Или вот немного фактов из письма зам. прокурора РФ С. Н. Фридинского:
15 февраля 2000 г. в н.п. Ханкала двумя в/с П. и Ч. в ходе совершения разбойного нападения с целью завладения имуществом граждан, совершено убийство гр-ки Шанхулаевой Б.Х. и причинен тяжкий вред здоровью ее сестре - Шанхулаевой П.Р.
Военным судом военнослужащие признаны виновными: Ч.- в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 105 ч.2, п. "и", 167 ч.2 УК РФ, и ему назначено наказание 12 лет лишения свободы с отбыванием в ИК строгого режима; П.- в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 30 ч. 3- 105 ч.2 п. "и", 158 ч.2 п. "г" УК РФ, и ему назначено наказание 9 лет лишения свободы с отбыванием в ИК строгого режима.

15 декабря 2000 г. в н.п. Алхан-Кала двумя в/с М. и С. совершено убийство гр-н Исмаилова А.И. Исмаиловой X. А., Исмаиловой Ф.А. и Исмаиловой З.А.
Военным судом указанные военнослужащие признаны виновными : М - в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст, 33, ч.ч. 4, 5 -105 ч.2 п.п. "а, к, н", 286 ч.З п. "в" УК РФ, и ему назначено наказание 15 лет лишения свободы с отбыванием наказания в ИК строгого режима с лишением права занимать определенные должности 2 года; С. - в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 105 ч.2 п.п. "а к, н", 286 ч.З п. "в" УК РФ, и ему назначено наказание 18 лет лишения свободы с отбыванием в ИК строгого режима.

19 декабря 2000 г. в н.п. Шатой военнослужащим Б. совершено убийство гр. Магомадова М.М. и причинено огнестрельное ранение гр. Тунаеву А.
Военным судом военнослужащий признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 105 ч1, 112 ч.1 УК РФ, и ему назначено наказание в виде 11 лет лишения свободы с отбыванием в ИК строгого режима.

03 апреля 2001 г. в н.п. Акхичу-Борзой двумя военнослужащими Б. и Ш. совершено разбойное нападение, в ходе которого Ш. из огнестрельного оружия был убит гр-н Махаджиев М.И. и причинен легкий вред здоровью гр-кам Махаджиевой Л.И. и Юшаевой X.
Военным судом военнослужащие признаны виновными: Ш. - в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 105 ч.2 п. "и", 162 ч. 2 п.п. "в, г", 213 ч. 3 УК РФ, и ему назначено наказание в виде 16 лет лишения свободы с отбыванием в ИК строгого режима с конфискацией имущества; Б.- в совершении преступления, предусмотренного ст. 213 ч. 3 УК РФ, и ему назначено наказание - 2 года лишения свободы с отбыванием наказания в ИК общего режима.

15 апреля 2001 г. в с. Дарго военнослужащим А. из хулиганских побуждений убиты гр-ки Талалаева Н.Д. и Назаева X.
Военнослужащий признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст. 105 ч.2 п.п. "а, и" 213 ч. 3 УК РФ, и ему назначено наказание в виде 18 лет лишения свободы с отбыванием в ИК строгого режима и лишением воинского звания.

https://www.memo.ru/hr/hotpoints/chechen/d-d0603/p1_0603.htm
Вообще советую почитать вот этот материал: https://www.memo.ru/hr/hotpoints/chechen/d-d0603/t_2_0603.htm

5 минут поиска в Гугле...

Еще?
People"s Avenger
3/16/2008, 5:54:53 AM
(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38)А Ваши офицеры и рядовые не рассказывали Вам, как вели себя российские войска в Чечне? Я, например, много чего слышал. И могу привести массу любопытных ссылок.

А ваши чеченские боевики вам не рассказывали о том как отрезали головы и руки нашим солдатам, а также русским мирным жителям, пытали их? Они же все это снимали на видео, очень уж нравилось им в такие моменты чувствовать себя режиссерами, сценаристами, операторами, быть ближе к кино. Таких роликов тоже полно в интернете и можно привести вам примеры. И своей подруге Политковской могли бы показать тоже. Мне очень по душе, что эту стерву отправили в ад. devil_2.gif

(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38)Что же касается Японии, то, несмотря на бомбы в 1945-м, Япония умудряется весьма тесно дружить с США и богатеть от этой дружбы год от года!

То, что в восточной культуре принято за деньги продать родную мать - это не новость. Посмотрите хотя бы японские фильмы "Легенда о Нарояме", "Мемуары гейши" и вам сразу многое станет понятно. Но это не значит, что мы должны слепо следовать их традициям. У нас совсем другие культурные и исторические корни.

(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38)Я никогда не вел никакой проамериканской пропаганды

Только этим пестрит каждая тема в разделе, связанная с Америкой, где народ хоть в чем-то ее упрекает.

(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38) (qwertun)Если сунутся, то мы их тут будем рвать на куски без пощады и пленных не брать! Я тоже приму участие! Вот только не будет этого. Никогда!

Если будем молча смотреть на их агрессивные действия в отношении России, профукаем все свое ядерное оружие, ничего не создадим в плане вооружения, то это будет очень скоро. Достаточно сегодня убрать все наши ядерные ракеты и они нападут на нас уже завтра. Америка - это волк в овечьей шкуре! И меня очень радует, что страны ОПЕК, Венесуэла и некоторые другие уже скоро перестанут расчитываться за нефть в долларах, перейдя на евро. Будем надеяться, что нашим экономистам наверху тоже хватит ума вовремя свалить из их ипотеки и скинуть эту ничем не обеспеченную бумагу под названием $, которой американцы наводнили весь мир благодаря Великой Отечественной войне (2-ой мировой, кому как больше нравится).

(Плепорций)В одном из домов, по словам Владимира, военнослужащие наткнулись на семью из семи человек. Взрослых мужчин и женщин, а также молодых парней и двух малолетних детей солдаты сразу же расстреляли. В живых оставили только девочку, лет 13-14-ти, единственную дочь убитых хозяев дома. Дом был разграблен, как впрочем, и все близлежащие домовладения, покинутые хозяевами, а затем подожжен. Девочку солдаты забросили в БТР и привезли на место своей дислокации, у поселка Загряжский в Старопромысловском районе.
Владимир рассказывал, что практически в течение недели, девочку насиловали офицеры этого подразделения. Происходило это каждую ночь, а нередко и днем. Вдоволь поиздевавшись над ребенком, командиры отдали ее затем на растерзание контрактникам.
(...)
Автор этой публикации - эксперт МХГ по Северному Кавказу А. М. Апаев.

Увы, это всего лишь рассказ. Мы слышали массу таких баек из уст правозащитников. А вот против фото и видеоматериалов издевательства над нашими солдатами, офицерами и мирными жителями никуда не попрешь. Покажите хоть одну такую фото или видеосъемку зверств наших солдат и офицеров. Нет у вас таких материалов!
Психиатр
3/16/2008, 10:40:12 AM
США, сдаётся мне, готовится к войне с Россией на показ. Для успокоения собственного народа, который очень не любит, когда кто-то смеет усомнится в его превосходстве (как сейчас это делает Россия - и правильно делает!) У РОссии есть все шансы стать конкурентом США. ЮСА же не полезет в Россию, потому что: во-первых: ядерное, биологическое и химическое оружие у России в отличии от несчастного Ирака ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть. Во-вторых: вряд ли им удастся безнаказанно бомбить Российские территории, в-третьи: весь мир помнит каких люлей ввалили Наполеону и Гитлеру с их мощными, обученными армиями. Так что - показуха это всё для самоуспокоения и сохранения власти. Ведь если ЮСОвский презервидент скажет, что пусть Россия живёт как хочет и делает что хочет, его живьём сожрут и импичментуют на потеху толпы.
Плепорций
3/16/2008, 2:31:52 PM
(qwertun @ 16.03.2008 - время: 02:54) А ваши чеченские боевики вам не рассказывали о том как отрезали головы и руки нашим солдатам, а также русским мирным жителям, пытали их? Они же все это снимали на видео, очень уж нравилось им в такие моменты чувствовать себя режиссерами, сценаристами, операторами, быть ближе к кино. Таких роликов тоже полно в интернете и можно привести вам примеры. И своей подруге Политковской могли бы показать тоже. Мне очень по душе, что эту стерву отправили в ад. devil_2.gif
Давайте сразу оговоримся: чеченские боевики не мои, они мне ничего не рассказывали и рассказывать не могли, так как я с ними вообще не общаюсь и даже не планирую какого-либо общения. Это во-первых. Во-вторых, я нисколько не сомневаюсь, что чеченские боевики делали все то, что Вы им приписываете. Я вообще не испытываю никаких иллюзий по этому поводу. Вот только я не понял, к чему Вы это написали. Если, типа, чеченские отморозки убивали и мучали российских солдат, то теперь российским солдатам типа вообще всё можно? Например, сержант-контрактник Владимир Андреев был приговорен к восемнадцати годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима за то, что он 15 апреля 2001 г. в селе Дарго из хулиганских побуждений (статья 213 часть 3 УК РФ) убил (статья 105 часть 2 пункты "а, и" УК РФ) двух женщин. В ту ночь три пьяных военнослужащих самовольно ушли в село искать водку. Ни в одном доме им водки не дали. Тогда они вломились в дом к местной жительнице Н.Д.Талалаевой. Она начала кричать, что у нее водки нет, и выбежала на улицу. Здесь сержант в нее и выстрелил. Женщина упала и стала звать на помощь. Живущая по соседству Хатимат Назаева выскочила на улицу и затащила раненую в свой дом. Сержант пошел за ней в дом и там убил обеих.
https://www.memo.ru/hr/hotpoints/chechen/d-d0603/t_2_0603.htm
Я так понимаю, что Вы после таких публикации должны объявить стервецом зам. прокурора Фридинского, меня - его другом, и нам обоим пожелать поскорее отправиться в ад! За то, что мы с Фридинским смеем публиковать и обсуждать подобные факты. Я правильно понял Вашу логику? То, что в восточной культуре принято за деньги продать родную мать - это не новость. Посмотрите хотя бы японские фильмы "Легенда о Нарояме", "Мемуары гейши" и вам сразу многое станет понятно. А Вы пробовали смотреть "Семь самураев" Куросавы? Напомню, что там эти самые семь самураев поперлись спасать от бандитов деревню совершенно бесплатно! За одну идею, так сказать. Выжили двое... Так что хреново Вы разбираетесь в восточной культуре, уважаемый! Замечу также, что, посмотрев с десяток российских "чернушных" фильмов, о России тоже можно составить весьма нелицеприятное впечатление. Мне список таких фильмов привести? Или сами догадаетесь? Но это не значит, что мы должны слепо следовать их традициям. У нас совсем другие культурные и исторические корни. Восточная культура, по крайней мере в части отношения к деньгам, Вам явно не нравится. Давайте тогда посмотрим на западную культуру! Напомню, что в 1944 году англо-американская авиация разбомбила Дрезден. Результат - 135000 погибших. https://ww2.kulichki.ru/drezden_due.htm Сравните эту цифру с 140000 погибших от атомной бомбардировки Хиросимы, а также от ее последствий. И как-то так получается, что немцы не держат зла ни на Англию, ни на США! Вполне себе дружат, сотрудничают и торгуют. Тоже будете утверждать, что это из-за большой любви к деньгам, что и немцы готовы за деньги продавать даже своих матерей? Непонятно, к какой культуре тогда, по-Вашему, должна относиться Россия. Судя по Вашей логике, Россия должна относиться к культуре, предполагающей мстительность, злопамятность, параноидальную подозрительность, склонность к самоизоляции и т. п. Только этим пестрит каждая тема в разделе, связанная с Америкой, где народ хоть в чем-то ее упрекает. "Хоть в чем-то" - это в чем? Вы уж простите, но когда США упрекают в том, что они подсовывают русским в еду ГМ добавки ради снижения репродуктивной способности, то я не могу промолчать - потому, что это бред и паранойя. Вы же, как понял, любые возражения пишущим подобное моим оппонентам воспринимаете как проамериканскую пропаганду? Любопытная точка зрения. Меня всегда это удивляло в "патриотах" - любое отсутствие открытой ненависти к США воспринимается как "любовь" к США! Забавно. Если будем молча смотреть на их агрессивные действия в отношении России, профукаем все свое ядерное оружие, ничего не создадим в плане вооружения, то это будет очень скоро. Достаточно сегодня убрать все наши ядерные ракеты и они нападут на нас уже завтра. Америка - это волк в овечьей шкуре! Агрессия США по отношению к России - это Ваша выдумка, выдумка Вас и Вам подобных. Это раз. Никто здесь не призывает Россию что-либо "профукать" в смысле ядерного оружия - это два. И США никогда не нападут на Россию - вне зависимости от наличия или отсутствия у нее ЯО. Потому, что это будет в любом случае глобальная война, последствия которой в смысле людских и финансовых потерь для США будут таковы, что никакие территориальные и ресурсные приобретения их не оправдают. Нужно быть параноиком, чтобы этого не осознавать! И меня очень радует, что страны ОПЕК, Венесуэла и некоторые другие уже скоро перестанут расчитываться за нефть в долларах, перейдя на евро. Будем надеяться, что нашим экономистам наверху тоже хватит ума вовремя свалить из их ипотеки и скинуть эту ничем не обеспеченную бумагу под названием $, которой американцы наводнили весь мир благодаря Великой Отечественной войне (2-ой мировой, кому как больше нравится). Может быть Вы и правы в своей радости. Может быть и нет. Полагаю, однако, что валюта мировых расчетов за нефть имеет мало отношения к теме нашего обсуждения. Увы, это всего лишь рассказ. Мы слышали массу таких баек из уст правозащитников. А вот против фото и видеоматериалов издевательства над нашими солдатами, офицерами и мирными жителями никуда не попрешь. Покажите хоть одну такую фото или видеосъемку зверств наших солдат и офицеров. Нет у вас таких материалов! А сведения, представленные ген. прокуратурой по запросу общества "Мемориал" - это тоже "всего лишь рассказ"? Да и потом - я в очередной раз никак не могу понять Вашу "патриотическую" логику. Если чеченские боевики убивают и насилуют русских, то, значит, и российские солдаты тоже имеют на это право? Каким это образом зверства чеченских "повстанцев" оправдывают зверства наших контрактников в Чечне в отношении мирных чеченских жителей?
Herr_swin
3/16/2008, 2:43:28 PM
(Плепорций @ 16.03.2008 - время: 11:31) Агрессия США по отношению к России - это Ваша выдумка, ...
... Нужно быть параноиком, чтобы этого не осознавать!
Вы отказываете американцам в праве быть параноиками? Во всём мире проходят демонстрации, на которых несут плакаты "Буш-параноик", "Буш - террорист №1". Следующий президент будет лучше? Или хуже? Размещение ракет в Польше равносильно размешению советских ракет на Кубе. Ответом на размещение ракет на Кубе была угроза нанесения удара по СССР. Ответ на размещение ракет в Польше или Грузии должен быть аналогичным.
Herr_swin
3/16/2008, 2:53:17 PM
(Плепорций @ 15.03.2008 - время: 21:38) Абрамович - пример ресурсного паразита. Это не он содержит, это его содержит Запад, покупая у него нефть!
Мне не совсем понятно... . Абрамович - житель Лондона, российский компрадор. Вы его оцениваете, как россиянина. Для меня он житель Лондона, пользующийся благами за счёт связей с семьёй Ельцина. Нефть, газ или что-то ещё - не важно. Он просто почти официальный дополнительный кормилец семьи Ельцина. Именно этим он отличается от Ходорковского. Поэтому, вместо того, чтобы шить рукавицы, он строит яхты.
mjo
3/16/2008, 3:46:09 PM
(Herr_swin @ 16.03.2008 - время: 11:43) Размещение ракет в Польше равносильно размешению советских ракет на Кубе. Ответом на размещение ракет на Кубе была угроза нанесения удара по СССР. Ответ на размещение ракет в Польше или Грузии должен быть аналогичным.
Было бы равносильно, если бы речь шла о ракетах класса "земля-земля" среднего радиуса действия. Но это не так.
Плепорций
3/16/2008, 4:08:50 PM
(Herr_swin @ 16.03.2008 - время: 11:43) Вы отказываете американцам в праве быть параноиками? Во всём мире проходят демонстрации, на которых несут плакаты "Буш-параноик", "Буш - террорист №1".
Во всем мире регулярно проходят демонстрации, например, неофашистов. Вы пробовали читать их транспаранты? Тоже будете утверждать, что написанное на них - правда? Следующий президент будет лучше? Или хуже? Это не имеет особого значения. Вы, вероятно, плохо представляете себе систему власти в США, если думаете, что политику государства там определяет именно фигура президента. Размещение ракет в Польше равносильно размешению советских ракет на Кубе. Чушь собачья! В Польше разместят десяток противоракет Safeguard, которые невозможно использовать в качестве наступательного оружия! Напомнить Вам, что и как размещал СССР на Кубе? Ответом на размещение ракет на Кубе была угроза нанесения удара по СССР. Ответ на размещение ракет в Польше или Грузии должен быть аналогичным. Мда. Предлагаете вернуться к "холодной войне"? К гонке вооружений? К взаимным угрозам нанесением ядерного удара? Во времена "карибского кризиса" кривая вывезла. А вдруг в этот раз не вывезет?

И все эти ужасы - ради того, чтобы потешить свою зоологическую ненависть к США... Мда.
Мне не совсем понятно... . Абрамович - житель Лондона, российский компрадор. Вы его оцениваете, как россиянина. blink.gif В каком это месте я его оценил именно таким образом? Может, цитату приведете? Для меня он житель Лондона, пользующийся благами за счёт связей с семьёй Ельцина. Нефть, газ или что-то ещё - не важно. Он просто почти официальный дополнительный кормилец семьи Ельцина. Именно этим он отличается от Ходорковского. Поэтому, вместо того, чтобы шить рукавицы, он строит яхты. Ну так и что дальше? Напомню, что это именно Вы первый упомянули Абрамовича. И я не понимаю, к чему и зачем.
DELETED
3/16/2008, 4:13:53 PM
Плепорций: А в Уругвае растет какао? Вам ничего не почудилось? Вот мне чудится - что либо Вы самостоятельно придумали все, что написали в этой цитате, либо воспользовались недостоверным источником. Да, тут я действительно явил миру своё дремучее невежество.
Читал статью в газете больш енедели назад и вместо Уганды моя слабая памятиь выдала Уругвай.
ВОТ та же информация в сети.

Куба ведь не загнулась! Вот только это - единственное, чем Куба может теперь гордиться. Судя по деятельности Уго, скоро и от венесуэльской экономики останется хрен чего, и главное, чем останется гордиться - так это тем, что "не покорились" США!
Ну, это зря. Ситуация с ценами на нефть совершенно другая по сравнению с 1976 годом. И не упускайте из виду факт экономической блокады Кубы. Надо было ещё растреливать и топить Кубинские рыболовные шхуны, чтобы потом объявить об экономической несостоятельности кубинской рыбной отрасли и её невозможности существовать без американского хозяина.

Ага! А Франция - типа враг США? Напомню, что именно там в 1918 году жуку удалось закрепиться и начать распространение по Европе.

Да в том то и дело, что вся Европа - экономический соперник США. В результате чего попали американские вредители в Европу неизвестно, но и умышленный "дар" исключать нельзя.
Именно США явились инициатором повышения цен на среднеазиатский газ.
После переговоров с Американцами цену подняла Туркмения.

Это меры , направленные на увеличение затратной части европейской экономики, невзирая на союзничество по НАТО.

Предположу, что через несколько лет, накопленные газовые деньги в Средней Азии должны уничтожиться посредством войны. Остаётся понаблюдать за действиями США по разжиганию заварушки в этом регионе.
Плепорций
3/16/2008, 5:02:22 PM
(Варан Тугу @ 16.03.2008 - время: 13:13) Да, тут я действительно явил миру своё дремучее невежество.
biggrin.gif Скорее - некоторую невнимательность... Читал статью в газете больш енедели назад и вместо Уганды моя слабая памятиь выдала Уругвай. Однако не стоит, конечно, недооценивать степень этой Вашей невнимательности! То, что Вы ранее написали в своем посте про какао не имеет практически никакого отношения к тексту приведенной Вами ссылки! Там угандийский президент жалуется на нежелание США и Евросоюза установить льготный (!) налоговый режим для угандийского экспорта! Вот ведь какие негодяи... Ну не хотят льготы давать Уганде!.. Но дело даже не в этом. Вы ранее писали а) про Ю. Америку; б) про собственников какао-плантаций и их национализацию; в) про "марионеточные" правительства и свободолюбца Уго; г) про дороговизну какао для туземцев, отчего они, болезные, позволить себе употреблять какао не могут, и, видимо, пухнут с голоду. Что из этого есть в Вашей ссылке? Ну, это зря. Ситуация с ценами на нефть совершенно другая по сравнению с 1976 годом. И не упускайте из виду факт экономической блокады Кубы. Надо было ещё растреливать и топить Кубинские рыболовные шхуны, чтобы потом объявить об экономической несостоятельности кубинской рыбной отрасли и её невозможности существовать без американского хозяина. Приведите факты расстрела США кубинских рыболовных шхун! Замечу также, что Куба свободно торговала и торгует со всем миром кроме США, поэтому блокадой то, что происходит между Кубой и США, называть некорректно. Это просто экономические санкции со стороны США, которые исключают наличие нормальных торговых отношений между двумя странами! То есть, примерно такие же санкции, которые Россия применила по отношению к Грузии. Да в том то и дело, что вся Европа - экономический соперник США. В результате чего попали американские вредители в Европу неизвестно, но и умышленный "дар" исключать нельзя. Опомнитесь! Это же паранойя! Это все равно, что сажать подсудимого только за то, что его причастность к преступлению "исключать нельзя"!   Именно США явились инициатором повышения цен на среднеазиатский газ.
После переговоров с Американцами цену подняла Туркмения. В таком случае я аплодирую США за то, что они темному туркменбаши открыли глаза на то, что продавать газ за копейки, что он делал до сегодняшнего дня, крайне невыгодно для Туркмении! Это меры , направленные на увеличение затратной части европейской экономики, невзирая на союзничество по НАТО. blink.gif А европейская экономика когда-то пользовалась туркменским газом? Предположу, что через несколько лет, накопленные газовые деньги в Средней Азии должны уничтожиться посредством войны. Остаётся понаблюдать за действиями США по разжиганию заварушки в этом регионе. С некоторых пор я с очень большим скепсисом отношусь к Вашим предположениям!
Anenerbe
3/16/2008, 5:52:04 PM
Плепорций
Агрессия США по отношению к России - это Ваша выдумка, выдумка Вас и Вам подобных.

Чушь собачья. У вас нет никаких оснований так утверждать. Вы уже настолько привыкли к инициативе США разбираться в Восточном полушарии, что для вас это считается нормой. Даже ПРО в Польше и в Чехии найдут у вас понимания. Вы действительно опасаетесь Ирана? И считаете, что Европа боится Иран, который за последних лет пятьдесят ничего не сделала, и не предпринял никаких агрессивных мер. Кроме двух трех высказываний в адрес Израиля. Иранские ракеты дальше 200 км не летают. Да они вообще ни куда не летают. А США за последних лет пятьдесят имеет двадцать малых и крупных операций. Ну это ведь понятно, ищет террористов -невидимок и строит в странах демократию. bleh.gif
mjo
3/16/2008, 6:57:56 PM
(Anenerbe @ 16.03.2008 - время: 14:52) Иранские ракеты дальше 200 км не летают. Да они вообще ни куда не летают. А США за последних лет пятьдесят имеет двадцать малых и крупных операций. Ну это ведь понятно, ищет террористов -невидимок и строит в странах демократию. bleh.gif
ТЕГЕРАН, 25 фев - РИА Новости, Станислав Хамдохов. В Иране успешно проведены испытания космической ракеты, сообщило в воскресенье иранское телевидение со ссылкой на главу Центра аэрокосмических исследований Ирана Мохсена Бахрани

https://www.rian.ru/technology/cosmos/20070225/61209356.html
DELETED
3/16/2008, 7:10:58 PM
(mjo @ 16.03.2008 - время: 15:57)
ТЕГЕРАН, 25 фев - РИА Новости, Станислав Хамдохов. В Иране успешно проведены испытания космической ракеты, сообщило в воскресенье иранское телевидение со ссылкой на главу Центра аэрокосмических исследований Ирана Мохсена Бахрани

https://www.rian.ru/technology/cosmos/20070225/61209356.html


И что? Есть реальная угроза миру со стороны Ирана? Да притом такая что система ПРО отдыхает, спасет мир только привентивный удар?
Плепорций
3/16/2008, 7:25:27 PM
(Anenerbe @ 16.03.2008 - время: 14:52) Чушь собачья. У вас нет никаких оснований так утверждать.
У меня есть основание так утверждать до тех пор, пока не будут представлены факты агрессивного поведения США по отношению к России, а не всякие домыслы на эту тему. Вы уже настолько привыкли к инициативе США разбираться в Восточном полушарии, что для вас это считается нормой. Мне просто глубоко наплевать и на Ирак и на Иран. У меня хватает мозгов для того, чтобы понять: "разборки" США с этими государствами не имеют решительно никакого отношения к российско-американским отношениям! Даже ПРО в Польше и в Чехии найдут у вас понимания. Как раз ПРО в Чехии и Польше я совершенно не понимаю! И не одобряю. Однако я далек от паранойи полагать, что США при помощи этого ПРО собираются воевать с Россией. Вы действительно опасаетесь Ирана? Действительно. Я опасаюсь вообще любого исламского экстремизма и фундаментализма, особенно когда эти экстремизм и фундаментализм начинают разрабатывать ядерное оружие. И считаете, что Европа боится Иран, который за последних лет пятьдесят  ничего не сделала, и не предпринял никаких агрессивных мер. Кроме двух трех высказываний в адрес Израиля. Иран пытается наладить сотрудничество с "Аль-Каидой", утверждает The Daily Telegraph, ссылаясь на представителей западной разведки. По данным газеты, президент Ирана Махмуд Ахмади Нежад намерен продвинуть на одну из ключевых позиций в "Аль-Каиде" отставного полковника египетских спецслужб.
46-летний Саиф аль-Адель прежде возглавлял охрану бен Ладена, а после бегства из Афганистана в конце 2001 года живет в Тегеране. Этого человека после 11 сентября разыскивает ФБР - в их списке стоят имена 22-х разыскиваемых террористов. Саифа аль-Аделя подозревают в причастности к нападениям на американцев в Сомали и других африканских странах в 1990-е годы. Теперь иранский лидер просит Усаму бен Ладена и его заместителя назначить аль-Аделя третьим по важности руководителем в структуре террористической организации.
Таким образом, делают вывод журналисты The Daily Telegraph, иранцы собираются воспользоваться ухудшением здоровья Усамы бен Ладена, чтобы улучшить позиции высокопоставленных террористов, лояльных Тегерану, и выдвинуть новое поколение лидеров (полный текст на сайте InoPressa.ru).
Напомним также, что Иран подозревают в поставках оружия группам мятежников (чаще всего связанным с "Аль-Каидой") на юге Ирака, которые ответственны за взрывы придорожных бомб. Кроме того, в понедельник министерство иностранных дел Великобритании предупредило, что группировка намерена приобрести необходимые технологии для ядерной атаки против Запада. Террористы хотят использовать ядерное, химическое или биологическое оружие.

https://www.newsru.com/world/14nov2006/novyjusama.html
Иранские ракеты дальше 200 км не летают.  Да они вообще ни куда не летают. А США за последних лет пятьдесят имеет  двадцать малых и крупных операций.  Ну это ведь понятно, ищет террористов -невидимок и строит в странах демократию.  bleh.gif Не знаю, как насчет демократии, но вот террористов я бы и правда на месте США искал достаточно интенсивно. Во избежание повторения 9/11.