Ситуация в стране

(Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 18:01) Именно, всякая ядовитая хрень А с каких пор книжки стали высокотехнологичным товаром? Память подсказывает мне имена Фрациска Скорины, Ивана Федорова... Да и Ярославский полиграфкомбинат (так он вроде назвается) был построен ещё в "тоталитарные" времена... Кстати, как поживает "Ярославский дизель"? Интересно было бы посмотреть статистику по выпуску продукции лет так за 10 (без стеба, на самом деле интересно)
Да статистика-то как у всех: в начале девяностых резко вниз, а с конца девяностых - постепенно вверх.

А про хрень ядовитую - дык чего ж теперь, кто краску делает, тот страна третьего мира, что ли?

А что до книжек, ясное дело, что это не компьютеры. Но я дико извиняюсь - я не утверждал, что весь импорт высокотехнологичен. Только я не понял, это что - плохо, что ли?. Если кроме высокотехнологичной продукции ничего больше не будет, жрать будет нечего.
По-моему, мы оба запутались в импорте-экспорте. Я вот что имею в виду...Такие вещи, как валенки, шины, краски, книги с успехом выпускают страны третьего мира и гордиться здесь особо нечем. У нас вот в Москве, в районе Савеловского вокзала был завод шлифовальных станков, единственный в СССР, с еще дореволюционной историей. Сейчас на его месте радиорынок и торговый комплекс "Совенок"(может видели в новостях, его периодически поджигают и громят). Станки эти шли на наши заводы, экспортировались во многие страны. Сейчас завода НЕТ. ЕСТЬ продажа памперсов, электронных железяк и контрафактных дисков.

А по мне так даже если книжки и краски мы можем продавать на мировом рынке, значит должны их продавать. Только считать прибыль нужно, закладывая в себестоимость товара реальные цены на электроэнергию, отопление и т д , включая и дотации государства. Если мы в плюсе это радует.

(first @ 26.01.2006 - время: 18:47) А по мне так даже если книжки и краски мы можем продавать на мировом рынке, значит должны их продавать.
Конечно! А то ерунда получается - ой, олифа какая-то, продавать стыдно. Вот сырьё в чистом виде продавать порою и стыдно: сначала лес продадим за рубеж, а потом там купим шкаф, из этой древесины изготовленный. А конечную продукцию экспортировать - это милое дело, будь то хоть компьютер, хоть писчая бумага.

И все же очень хочется увидеть ссылку на сайт производителя ярославских электродвигателей, отбирающих рыночные места в Германии у Сименса, Шнайдера, Дженерал Электрик.

А то у нас на Электросиле почему-то Сименс рулит.

И какая основная продукция химической промышленности экспортируется Ярославлем? В промышленном масштабе естественно.

Вот ведь какая ерунда получается. Надо было нашей фирме закупить 20 штук зарядных устройств для автомобильных аккумуляторов. Нашел я отечественного производителя у нас в Питере. НПП «Орион». По крайней мере он называет себя производителем. Производят они устройство с простым русским названием «Striver RW 325». Поехал я к ним на завод в Купчино. К моему удивлению завод размещается не в промышленной зоне города, а в жилых кварталах. И территория завода – всего один кабинет на втором этаже здания. В других кабинетах другие заводы, но мне нужен был этот. Постучался в евродверь, открыл и увидел сидящую за столом девушку. И за столом у нее не горы плат и коробок, а компьютер и факс. Девушка была явно недовольна моим визитом без предварительного согласования. Но от нее я узнал что здесь у нее купить ничего нельзя. Склад готовой продукции находится в Харькове и Тольятти (ну видно контейнера лишнего в Питере не нашлось, приходится так далеко возить), и дала мне адреса Питерских магазинов, в которых можно купить их продукцию. На мой вопрос «А вы что делаете?» девушка улыбнулась, покраснела и сказала «А мы производим».

Не сочтите за рекламу, но вот их сайт: https://www.orionspb.ru/

(first @ 27.01.2006 - время: 13:10) И все же очень хочется увидеть ссылку на сайт производителя ярославских электродвигателей, отбирающих рыночные места в Германии у Сименса, Шнайдера, Дженерал Электрик.

А то у нас на Электросиле почему-то Сименс рулит.

И какая основная продукция химической промышленности экспортируется Ярославлем? В промышленном масштабе естественно.
Про электродвигатели я постараюсь найти, а про химию - тут так: это продукция лакокрасочного производства, антикоррозийные пигменты, изделия из полимеров, масла всякие автомобильные и технические - да много всего. Я не химик, поэтому мне всего просто не перечислить, ибо я не во всё врубаюсь; вот экспортируют у нас какие-то "ЖЕЛЕЗООКИСНЫЕ ПИГМЕНТЫ" - а что это за хрень такая, я не представляю. Кроме того, у нас ведь тут "Славнефть" гнездится, так что вся номенклатура нефтепродуктов может быть упомянута. Вообще, Ярославль - город большой химии. У нас в Технической Академии (бывшем Политехническом институте) абсолютное большинство факультетов - это различные химико-технологические варианты. И до четверти - если не до трети - работающих в Ярославле связаны с химией.
Но при этом у меня есть подозрение, что авторы приведённой мною таблицы всё же допустили одну некорректность: суть в том, что в Ярославле находится старейший в мире и действующий до сей поры завод синтетического каучука. Таким образом весь процесс от изготовления каучука до изготовления резиновых изделий (ПОРУЧИК, МОЛЧИТЕ! - я про покрышки) проистекает в стенах родного города, хотя и проходит цепочку из ряда предприятий. Вот у меня подозрение, что авторы таблицы в химию записали всю резиновую продукцию, которая активно экспортируется - те же покрышки с Ярославского шинного завода, лодки резиновые с завода Резинотехнических изделий и протчая, и протчая.

(first @ 27.01.2006 - время: 13:10) И все же очень хочется увидеть ссылку на сайт производителя ярославских электродвигателей, отбирающих рыночные места в Германии у Сименса, Шнайдера, Дженерал Электрик.

А то у нас на Электросиле почему-то Сименс рулит.


Во, нашел ссылку. Не говорю, что мы круче "Сименса", но - производим, производим...

https://www.eldin.ru
Раз тебя интересуют связи ярославских производителей электродвигателей с Германией, зайди там по ссылке "Партнёры".

Что касается химической промышленности, я тоже не специалист, но слышал такой факт: С успехом продаются на запад именно те продукты химии, основу которых составляет нефть. Это бензол, анилин, нитробензол,анилиновые красители. Или энергоемкие продукты, напимер аммиак. Аммиак идет на запад примерно в таких же объемах, как и нефть. Формула аммиака NH3, производится методом синтеза азота и водорода. Азот добывается из воздуха методом сепарации при сжижении, а водород добывается из воды электролизом. Спрашивается, что, на западе плохо с водой или с воздухом? А плохо именно с энергией. Электролизные установки жрут дай боже, да и холодильные сепараторы чуть поменьше. А энергия у нас почти дармовая, датируется государством. Вот и получается, что не продукты химической промышленности мы вывозим, я ту же нефть.

А вот пример с предприятием ELDIN меня, как главного энергетика фирмы, заинтересовал. Пока почитаю о нем побольше и повнимательнее. Интересен мне секрет успеха и рентабельности этого завода в наших условиях.

(first @ 30.01.2006 - время: 00:52) А вот пример с предприятием ELDIN меня, как главного энергетика фирмы, заинтересовал. Пока почитаю о нем побольше и повнимательнее. Интересен мне секрет успеха и рентабельности этого завода в наших условиях.
Они себя позиционируют как ведущий производитель электродвигателей в России. Уж не знаю, насколько это объективно.

Нашел хороший "криатифф" в тему:
____________________________________________________________________

Я пенсионер, который за копейки пахал всю жизнь а теперь не может прожить на пенсию. Мне говорят – виноват сам, не приспособился, не воровал, не крутился. Нас миллионы.

Я врач, который учился семь лет, чтобы лечить людей и отвечать за их жизни. Я получаю зарплату меньше, чем уборщица в коммерческой фирме. Нас таких очень много.

Я стал инвалидом из-за неквалифицированного лечения, потому что хорошие врачи уходят из медицины. Нас сотни тысяч.


Я учитель, который отвечает за ваших детей. Но теперь торгую на рынке, потому что не могу прокормить своих. Нас очень много.

Я молодой и перспективный специалист, но я не попал в аспирантуру, потому что туда попали дети больших родителей. Я иду в армию и не знаю, вернусь ли живым и здоровым. Нас много.

Я солдат-срочник. Если меня не покалечат старослужащие, не убьют в негорячей точке и я не погибну в подлодке, танке, самолете, вертолете, на складе, на учениях, я вернусь домой и пойду учиться. Если, конечно, вместо меня не поступят «не годные к строевой» дети больших родителей. Нас очень много.

Я колхозник, который кормит горожан. У меня все хорошо. Только дети уезжают в город и не возвращаются, так что некому работать. Горожане презирают нас и смеются над нами. Мой урожай скупается за бесценок на корню и продается втридорога. А я пью. В деревне больше нечего делать – только работать и пить. Нас очень много.

Я беженец. Я работал и строил вместе со всеми, в одной стране, но я виноват – я делал это не в той республике. Я устал жить в страхе, что меня безнаказанно ограбят, отберут работу и жилье, покалечат моих детей и изнасилуют жену. Теперь, в России я никому не нужен, для меня нет жилья и работы. Нас очень много.

Нас всех не считают за людей. Мы хреново живем и плохо умираем. За нас некому вступиться, потому что мы не пидоры, не болеем СПИДом, не дружим с Большими людьми, не входим в оппозицию, наши права человека не нарушаются.
Мы просто живем, работаем и умираем. Нас миллионы.
____________________________________________________________________
Взято здесь

(nightbear @ 08.02.2006 - время: 18:16)

Я пенсионер, который за копейки пахал всю жизнь а теперь не может прожить на пенсию. Мне говорят – виноват сам, не приспособился, не воровал, не крутился. Нас миллионы.

Я
Хорошая была страна СССР, где миллионы всю жизнь за копейки пахали.

(Бесвребро @ 09.02.2006 - время: 09:54) (nightbear @ 08.02.2006 - время: 18:16)

Я пенсионер, который за копейки пахал всю жизнь а теперь не может прожить на пенсию. Мне говорят – виноват сам, не приспособился, не воровал, не крутился. Нас миллионы.

Я
Хорошая была страна СССР, где миллионы всю жизнь за копейки пахали.
А с остальным - согласны?

(Бесвребро @ 09.02.2006 - время: 09:54) Хорошая была страна СССР, где миллионы всю жизнь за копейки пахали.
Только на эти копейки можно было жить лучше чем сейчас на тысячи

(chips @ 09.02.2006 - время: 10:21) (Бесвребро @ 09.02.2006 - время: 09:54) (nightbear @ 08.02.2006 - время: 18:16)

Я пенсионер, который за копейки пахал всю жизнь а теперь не может прожить на пенсию. Мне говорят – виноват сам, не приспособился, не воровал, не крутился. Нас миллионы.

Я
Хорошая была страна СССР, где миллионы всю жизнь за копейки пахали.
А с остальным - согласны?
Отчасти. Согласен с тем, что прожить на пенсию очень тяжело. Но - не в оправдание, упаси Бог! - а в порядке констатации хочу заметить, что не легче было жить и на советскую пенсию.

(nightbear @ 09.02.2006 - время: 23:33) (Бесвребро @ 09.02.2006 - время: 09:54) Хорошая была страна  СССР, где миллионы всю жизнь за копейки пахали.
Только на эти копейки можно было жить лучше чем сейчас на тысячи
Ну, это мы с тобой обсуждали в теме "Что вы помните об СССР?" И не только с тобой. Так что ты мог убедиться, что далеко не все готовы подписаться под этой твоей мыслью.

(Бесвребро @ 10.02.2006 - время: 18:18) (chips @ 09.02.2006 - время: 10:21) (Бесвребро @ 09.02.2006 - время: 09:54) (nightbear @ 08.02.2006 - время: 18:16)

Я пенсионер, который за копейки пахал всю жизнь а теперь не может прожить на пенсию. Мне говорят – виноват сам, не приспособился, не воровал, не крутился. Нас миллионы.

Я
Хорошая была страна СССР, где миллионы всю жизнь за копейки пахали.
А с остальным - согласны?
Отчасти. Согласен с тем, что прожить на пенсию очень тяжело. Но - не в оправдание, упаси Бог! - а в порядке констатации хочу заметить, что не легче было жить и на советскую пенсию.
Советских людей учили работать, а не зарабатывать деньги.
Врачей учили лечить, строителей - строить, военных - воевать и т д.
И если человек честно работал, ему не надо было задумываться над тем как прожить.
Почитав ответы на форуме по указанной выше ссылке меня поразила манера дискуссии. Наша мясорубка отдыхает. Это общается будущее нашей страны, люди, приспособленные к сегодняшним условиям жизни. Для них существует в жизни только одно дело: зарабатывать деньги, причем неважно как.
И действительно, сейчас для зарабатывания денег неважно образование, специальности и пр. Специальность одна - "зашибать бабло". И всякие там врачи, учителя, инженеры, ученые - просто лохи. Они умеют работать, но не умеют зашибать бабло. Их этому не учили, они в данной ситуации оказались нежизнеспособны и обречены на вымирание. Помню свою бабку, которая, проработав на мясокомбинате уборщицей и выйдя на пенсию, получала свои 50 рублей, ходила в магазины, гуляла в скверике, болтала на лавочке с бабками и еще помогла моим родителям накопить на машину.
Живучими оказались фарцовщики и спекулянты. Пользу они всегда приносили только себе любимому. Народу от них толку не было.
Полистав вузовский учебник по экономике, я нашел там такие совершенно "честные" маркетинговые понятия, как "спекуляция" или "политика честного обмана". Не удивлюсь, если из Уголовного Кодекса скоро совсем исчезнут такие преступления, как "обман" и "мошенничество". Это тоже будут методы маркетинга.
А что? Приходят к пенсионерке молодые люди в галстуках, сообщают о замене денежных купюр, предлагают обменять имеющиеся купюры на "путинки" и меняют. Так вот, если где-нибудь на этих "путинках" мелким-мелким шрифтом будет написано слово "сувенир", то будет считаться, что пенсионерка купила сувениры, а удачливые молодые люди честно заработали деньги.
Не правда ли, либералы? "Каждый за себя!!!"

(first @ 10.02.2006 - время: 23:03) Для них существует в жизни только одно дело: зарабатывать деньги, причем неважно как.
И действительно, сейчас для зарабатывания денег неважно образование, специальности и пр. Специальность одна - "зашибать бабло". И всякие там врачи, учителя, инженеры, ученые - просто лохи. Они умеют работать, но не умеют зашибать бабло. Их этому не учили, они в данной ситуации оказались нежизнеспособны и обречены на вымирание.
Ты озвучил мои мысли.
(Бесвребро 10.02.2006 - время: 18:30)Ну, это мы с тобой обсуждали в теме "Что вы помните об СССР?" И не только с тобой. Так что ты мог убедиться, что далеко не все готовы подписаться под этой твоей мыслью. Естественно что не все... Ведь раньше за спекуляцию сажали

(first @ 10.02.2006 - время: 23:03) Советских людей учили работать, а не зарабатывать деньги.

Верно.
В советской экономике роль денег как универсального экономического инструмента была искусственно минимизирована. И это одно из важных звеньев в той цепочке экономических безумств, которая привела советскую экономику сначала к неэффективности, а затем и к окончатеьнорму краху. Хотя, конечно, это далеко не единственная причина.

(nightbear @ 11.02.2006 - время: 01:02) Ведь раньше за спекуляцию сажали
Верно-верно! Я тебе больше скажу: даже вполне легальный работник вполне легальной советской торговли воспринимался общественным сознанием как вор и жулик. Очень здоровая была атмосфеера, высокодуховная. Продавец - значит сука.

(Бесвребро @ 11.02.2006 - время: 10:45) (first @ 10.02.2006 - время: 23:03) Советских людей учили работать, а не зарабатывать деньги.

Верно.
В советской экономике роль денег как универсального экономического инструмента была искусственно минимизирована. И это одно из важных звеньев в той цепочке экономических безумств, которая привела советскую экономику сначала к неэффективности, а затем и к окончатеьнорму краху. Хотя, конечно, это далеко не единственная причина.
Вот и получается, врач советской эпохи лечил людей, не думая о деньгах, а врач, умеющий зарабатывать деньги сейчас, заинтересован убедить больного в наличии у него даже несуществующих болячек, и голова этого врача занята в основном этим, как можно больше выжать денег у пациента. А повышение уровня квалификации врача не сильно отразится на его благосостоянии, гораздо эффективнее политика честного обмана.

Верно-верно! Я тебе больше скажу: даже вполне легальный работник вполне легальной советской торговли воспринимался общественным сознанием как вор и жулик. Очень здоровая была атмосфеера, высокодуховная. Продавец - значит сука.

Действительно, многие директоры магазинов приговаривались к высшей мере за хищение в особо крупных. Многих продавцов ОБХСС брало за ж..у. Много соблазна было в этой профессии, был фронт работы для партии, не все здесь было гладко. Но большинство как раз были честными, их любили и уважали.