Ситуация в стране

(Бесвребро @ 10.11.2005 - время: 17:50) И всё же то обстоятельство, что Россия "просела" в рейтинге ВЭФ и одновременно с этим поднялась в рейтинге Mood"s или Standard&Poor"s - это не совсем то, что ты говоришь: "чем глубже углубляются реформы, тем ниже скатывается страна во всех мировых рейтингах".
Рейтинги Mood"s или Standard&Poor"s показывают лишь то, что у государства много бабок и оно может платить по своим долгам. У страны сейчас дофига денег в золотовалютном резерве и стабфонде. Повышение рейтинга вызвано чисто коньюктурными факторами российской экономики – в первую очередь, ростом цен на нефть на мировых рынках.

Проголосовал за рапад!
Много тут написано, вот и я решил добавть!
Я работаю на заводе, и могу сказать что вместо развития его хозяева просто сворачивают производство! По причине не выгодность остановили литейное производство, и вывезли его на другое предприятие! Все! Ну почти все, основное это - ТЕХНОЛОГИЯ, ее чертежи и кое каое оборудование! Зачем??? Раз это не выгодно! Да выгодно это но они это ни нам оставили а себе забрали и делают теперь говно, по отработанной годами технологии! это были живые быстро оборачиваемые деньги! Ладно, проехали, забыли, едем дальше! Теперь хотят просто остановить половину (50%!!!!!) предприятия из-за убыточности некоторых производств! Снова дебилизм! Можно найти массу заказчиков как российских так и зарубежных на эту продукчию, но это надо работать упорно в этом направлении вкладывать, а этого они не хотят! Им надо только получать с наименьшими затратами! А то что станочный и инструментальный парк устарел уже почти пол века назад (есть станки 1936 года выпуска), это они не замечают, т.е. не хотят! Новые технологии соответственно не внедряются себистоимость растет, отсюда и цена ростет на готовую продукцию и заказчик нас посылает куда по дальше с такой ценой! Пришол новый директор сказал мы разберемся что нам выгодно а что нет и то что не выгодно уберем! Но это все вместе должно быть, это все одно целое, это комплексное производство!
Это не только на нашем предприятии! Это по всему городу! цеха встают, производство тоже, люди без работы остаются! Откуда вятся процветанию если МЫ сами уже очень мало что производим!

(Гагариен @ 12.11.2005 - время: 11:54) Теперь хотят просто остановить половину (50%!!!!!) предприятия из-за убыточности некоторых производств! Снова дебилизм! Можно найти массу заказчиков как российских так и зарубежных на эту продукчию, но это надо работать упорно в этом направлении вкладывать, а этого они не хотят!
По твоим словам получается, что эти люди не хотят денег. А если и хотят, то меньше, чем могли бы получить. Странные хозяева у вашего завода.

(chips @ 11.11.2005 - время: 09:31) (Бесвребро @ 10.11.2005 - время: 17:50) И всё же то обстоятельство, что Россия "просела" в рейтинге ВЭФ и одновременно с этим поднялась в рейтинге Mood"s или Standard&Poor"s - это не совсем то, что ты говоришь: "чем глубже углубляются реформы, тем ниже скатывается страна во всех мировых рейтингах".
Рейтинги Mood"s или Standard&Poor"s показывают лишь то, что у государства много бабок и оно может платить по своим долгам. У страны сейчас дофига денег в золотовалютном резерве и стабфонде. Повышение рейтинга вызвано чисто коньюктурными факторами российской экономики – в первую очередь, ростом цен на нефть на мировых рынках.
Министр финансов Алексей Кудрин сообщил о решении ведущего рейтингового агентства Standard & Poor"s повысить рейтинг России до инвестиционного уровня. "Это означает достижение определенных результатов в укреплении финансовой системы России и будет содействовать снижению стоимости привлечения российскими компаниями кредитов и инвестиций как на внутреннем, так и на внешнем рынке", -- пояснил главный финансист. А в целом, по его словам, конечно же, "свидетельствует об укреплении финансовой системы России".
То есть, это, конечно, и про то, что у страны много денег в золотовалютном резерве и стабфонде. Но это так же и прямая рекомендация вкладывать в страну инвестиции.

(Бесвребро @ 12.11.2005 - время: 15:33) По твоим словам получается, что эти люди не хотят денег. А если и хотят, то меньше, чем могли бы получить. Странные хозяева у вашего завода.
Ничего странного - это временщики, интерес которых - побыстрее выдоить все, что можно и свалить отсюда. Это реальность нашей современной жизни!
Уважаемый бесвребро тебе уже даже конкретные примеры с конкретных мест ни о чем не говорят?
у страны много денег в золотовалютном резерве и стабфондеСколько можно повторять - золотовалютный резерв и стабфонд работают на США, а не на Россию, так как они находятся (во всяком случае стабфонд точно) в банках Штатов, а не инвестированы в российскую экономику. И вы хотите что бы запад инвестировал деньги в экономику, в которую не хочет инвистировать ее собственная власть???
Думай своей головой, а не занимай мысли у проплаченных финансовых обозревателей! Думаешь власть не найдет умные слова для отмазки своего воровства и курса на уничтожение России???

(Бесвребро @ 12.11.2005 - время: 15:33) По твоим словам получается, что эти люди не хотят денег. А если и хотят, то меньше, чем могли бы получить. Странные хозяева у вашего завода.
Ну деньги можно по разному получить! можно вкладывать и развивать, этолгий крапотливый путь и на нем важно совершать как можно меньше ошибок для достижения наилучшего результата! А можно вытрясти все что можно практически не вкладывая, ведь многие предприятия особенно крупные, заключают в себе огромный потенциал прочности! Так вот на этом потенциале и зарабатывают деньги практически ничего не вкладывая до тех пор пока есть этот потенциал!
Да что там! У нас есть предприятия и по крупней которым пришел ....
С\Х комплекс тоже в упадке, а в былые времена на всю страну гремел!! Огромные посевные площади и их ни кто не возделывает, скота очень мало и тот забивают! Поставили короче колхозы и савхозы на колени!
Обидно до жути за край! Ведь тут есть все! Нефть, газ, уголь, торф, золото, серебро, какие-то др редкие продукты которые сырьем уходят за дорма зарубеж! У нас на алтае находиться ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире Ленточный Бор!!!!!
На него кто-то даже деньги выделял из зарубежа, на его сохранение, а там вырубка идет загажены огромные площади бытовым мусором! Ну кто люди после этого? Свиньи! Не все, но те кто такое творит точно!!!

(nightbear @ 12.11.2005 - время: 20:49) (Бесвребро @ 12.11.2005 - время: 15:33) По твоим словам получается, что эти люди не хотят денег. А если и хотят, то меньше, чем могли бы получить. Странные хозяева у вашего завода.
Ничего странного - это временщики, интерес которых - побыстрее выдоить все, что можно и свалить отсюда. Это реальность нашей современной жизни!
Уважаемый бесвребро тебе уже даже конкретные примеры с конкретных мест ни о чем не говорят?

Да нет, я просто удивляюсь необычной позиции этих хозяев. Каждый человек в немалой степени живёт собственным опытом. И я тоже. Так вот, у нас в Ярославле нет ни одного приватизированного завода, который бы хозяева просто, что называется, на металлолом продавали. Все стараются получать прибыль с работающего предприятия, что естественнно, ибо это куда выгоднее. Так что приведённый здесь пример кажется мне, прямо скажем, нетипичным.

(nightbear @ 12.11.2005 - время: 20:49)
у страны много денег в золотовалютном резерве и стабфондеСколько можно повторять - золотовалютный резерв и стабфонд работают на США, а не на Россию, так как они находятся (во всяком случае стабфонд точно) в банках Штатов, а не инвестированы в российскую экономику. И вы хотите что бы запад инвестировал деньги в экономику, в которую не хочет инвистировать ее собственная власть???

Да, я хочу, чтобы Запад инвестировал деньги в российскую экономику. Жалею, что инвестирует не так много, как я хотел бы, но радуюсь тому, что инвестирует далеко не так мало, как утверждают провозвестники скорой гибели России. В частности, мне приятно, что деньги норвежского стабилизационного фонда, которые, естественно, ПОЛНОСТЬЮ размещены за пределами Норвегии (иначе это был бы никакой не стабфонд, а просто катализатор инфляции) размещены в том числе и в российских ценных бумагах. И работают на Россию. И на Норвегию тоже - куда деваться, для того они их тут и разместили.

(Бесвребро @ 10.11.2005 - время: 16:20) Сфера услуг растёт далеко не только в денежном исчислении. В советские времена в Ярославле было два турбюро - "Спутник" и "Интурист". Сегодня - 128 (Сто двадцать восемь). Конечно, это точка экстремального роста. Скажем, количество книжных магазинов увеличилось по сравнению с советскими временами всего в полтора раза - было 22, теперь 33. Но и это не худшая динамика. И подобная динамика касается многого - и количества машин такси, ежедневно выходящих на линию, и количества ресторанов и кафе.

Давай о сфере услуг попорядку:
1. Зачем городу 128(!) турбюро?! Ладно, допустим 2 было мало- ну давайте по 5 хоть в каждом направлении: внутри страны и за рубеж. Но 128- это сколко же людей, не производят ровным счётом ничего, а как раньше говорили- спекулируют.
2. Книжные магазины- хорошо, лучше чем турбюро- книги ближе к людям...
3. Такси- сразу возникает вопрос, а сколько стоит поездка на такси, и как много людей могут позволить себе её вместо услуг общ. транспорта?
4. Ну а рестораны и кафе- чёрт с ними, у каждого свои предпочтения в еде, пусть люди едят, где хотят...

(Бесвребро @ 12.11.2005 - время: 15:44) Министр финансов Алексей Кудрин сообщил о решении ведущего рейтингового агентства Standard & Poor"s повысить рейтинг России до инвестиционного уровня. "Это означает достижение определенных результатов в укреплении финансовой системы России и будет содействовать снижению стоимости привлечения российскими компаниями кредитов и инвестиций как на внутреннем, так и на внешнем рынке", -- пояснил главный финансист. А в целом, по его словам, конечно же, "свидетельствует об укреплении финансовой системы России".

Нашёл тоже авторитет! НА ЗАБОРАХ ТОЖЕ МНОГО ЧЕГО ПИШУТ!
сорри за флуд....

(kabanchik @ 13.11.2005 - время: 20:10) (Бесвребро @ 10.11.2005 - время: 16:20) Сфера услуг растёт далеко не только в денежном исчислении. В советские времена в Ярославле было два турбюро - "Спутник" и "Интурист". Сегодня - 128 (Сто двадцать восемь). Конечно, это точка экстремального роста. Скажем, количество книжных магазинов увеличилось по сравнению с советскими временами всего в полтора раза - было 22, теперь 33. Но и это не худшая динамика. И подобная динамика касается многого - и количества машин такси, ежедневно выходящих на линию, и количества ресторанов и кафе.

Давай о сфере услуг попорядку:
1. Зачем городу 128(!) турбюро?! Ладно, допустим 2 было мало- ну давайте по 5 хоть в каждом направлении: внутри страны и за рубеж. Но 128- это сколко же людей, не производят ровным счётом ничего, а как раньше говорили- спекулируют.
2. Книжные магазины- хорошо, лучше чем турбюро- книги ближе к людям...
3. Такси- сразу возникает вопрос, а сколько стоит поездка на такси, и как много людей могут позволить себе её вместо услуг общ. транспорта?
4. Ну а рестораны и кафе- чёрт с ними, у каждого свои предпочтения в еде, пусть люди едят, где хотят...
Ну, спасибо, хоть книжные магазины и кафе разрешил
А если серьёзно - правильно ты ставишь вопросы: зачем столько турбюро и многие ли могут позволить себе поездку на такси? Ответ-то простой: спрос рождает предложение. Никто себе в убыток работать не будет. Рост числа такси говорит о том, что ездят многие. Эти самые такси, поверь, не стоят по пол дня у обочины. С турбюро - та же песня: на мой взгляд цифра 128 тоже кажется мне слишком большой, но это только на мой взгляд, а факты вещь упрямая: все эти турбюро живут и всем хватает клиентов.

(Бесвребро @ 13.11.2005 - время: 18:29) Да, я хочу, чтобы Запад инвестировал деньги в российскую экономику. Жалею, что инвестирует не так много, как я хотел бы, но радуюсь тому, что инвестирует далеко не так мало, как утверждают провозвестники скорой гибели России. В частности, мне приятно, что деньги норвежского стабилизационного фонда, которые, естественно, ПОЛНОСТЬЮ размещены за пределами Норвегии (иначе это был бы никакой не стабфонд, а просто катализатор инфляции) размещены в том числе и в российских ценных бумагах. И работают на Россию. И на Норвегию тоже - куда деваться, для того они их тут и разместили.
Я нашел ответ на твои слова:
"Есть у нас в хозяйстве дыры, где все уже висит на ниточке, где требуется именно срочная стабилизация. Например, во многих городах на грани отказа водопровод. Случись авария – придется эвакуировать город, без канализации через три дня начнутся эпидемии. Хозяйство РФ может обеспечить все необходимое для ремонта – трубы, насосы, материалы и рабочие руки. Но у городов на это нет денег. И вот, они берут на Западе кредиты под 20,5% годовых (как это сделал Ярославль). Из каких же денег западный банк дает им эти кредиты? Из тех российских денег, которые туда отправил Греф на хранение! Ну разве это не безумие (или не вредительство)? Дайте Ярославлю эти деньги под 12% - и всем в России это будет выгодно. Нет, надо разорить город и обогатить западный банк. Если наши министры это делают без «отката», то и впрямь надо звать санитаров со смирительной рубахой.

Вот другая подобная сфера – сельское хозяйство. За годы реформы посевные площади РФ сократились на 35 млн. га! Причина – у села нет денег на покупку техники, горючего и удобрений. В результате омертвлены три главных средства производства – земля, солнечная энергия и рабочие руки. Выход из кризиса всегда и везде происходит за счет оживления омертвленных ресурсов. Земля и солнце – вообще ресурсы бесплатные, а человеческим рукам работа - спасение. Каждый рубль, вовлекающий эти три ресурса в дело, дает самую большую прибыль. Засеять пшеницей 35 млн. га – это значит получить зерна на 9 млрд. долларов. У правительства есть лишние деньги? Дайте кредит крестьянам под будущий урожай. Сразу оживятся тракторные заводы, а за ними – целая цепочка производств, получат работу миллионы гибнущих людей. Нет! Отправят деньги в США, а оттуда будут завозить почти половину продовольствия."
Полный тест читай здесь

(nightbear @ 08.11.2005 - время: 22:29) Аргумент из серии "ты не прав потому что не прав".
Да, я живу в Москве, но это не значит что я не в курсе что происходит во всей стране - родители живут в достаточно удаленной от Москвы деревне, родственники жены живут тоже в далекой деревне, но в другом направлении и я прекрасно вижу что там происходит
Как меня всегда умиляет отношение
мАсквичей к провинции - глухая деревня,
Зажопински и Мухосрански, а то что кроме
них существуют крупные индустриальные
города, это неизвестно - Екатеринбург,
Новосибирск, Красноярск, да и мой родной
Барнаул трудно назвать Крыжоплем - 800 000
жителей.
Когда был ураган Катрина, СМИ захлебывались
"Огромный мегаполис затоплен"
А ведь он в 1.5 раза меньше Барнаула

(Похмельный Тролль @ 16.11.2005 - время: 06:15) (nightbear @ 08.11.2005 - время: 22:29) Аргумент из серии "ты не прав потому что не прав".
Да, я живу в Москве, но это не значит что я не в курсе что происходит во всей стране - родители живут в достаточно удаленной от Москвы деревне, родственники жены живут тоже в далекой деревне, но в другом направлении  и я прекрасно вижу что там происходит
Как меня всегда умиляет отношение
мАсквичей к провинции - глухая деревня,
Зажопински и Мухосрански, а то что кроме
них существуют крупные индустриальные
города, это неизвестно - Екатеринбург,
Новосибирск, Красноярск, да и мой родной
Барнаул трудно назвать Крыжоплем - 800 000
жителей.
Когда был ураган Катрина, СМИ захлебывались
"Огромный мегаполис затоплен"
А ведь он в 1.5 раза меньше Барнаула
Ну, и как жизнь в Барнауле? Вот твой земляк Гагариен утверждает, что развал похуже "Катрины". Неужто так и есть?

(Бесвребро @ 16.11.2005 - время: 09:33) Ну, и как жизнь в Барнауле? Вот твой земляк Гагариен утверждает, что развал похуже "Катрины". Неужто так и есть?
Ну как тебе сказать, впечатление, как всегда, двойственное,
большинство заводов стоит, но крупных Торговых центров открывается
все больше и больше, народ сокращают, но иномарок на улицах прибавляется,
Жилой фонд ветшает, но строится еще больше, а цены на жилье не падают.
Сельское хозяйство окончательно загубил эмси Евдокимов, но
Хлеб Алтая вышел на фондовый Рынок и т.д.

(Гагариен @ 12.11.2005 - время: 20:50) Да что там! У нас есть предприятия и по крупней которым пришел...
По всей стране таких предприятий немало. Вот только, федеральная власть, и тем более, рыночная экономика никакого отношения к этому не имеет.
С\Х комплекс тоже в упадке, а в былые времена на всю страну гремел!!
Сельское хозяйство России погубил Сталин.
Массовые репрессии на самую активную часть сельского населения. Безалаберное ведение хозяйства (не своё, не жалко). Ну, плюс - контраст бытовых условий.
Наконец, индустриализация.
Люди из деревень уезжали и уезжали. То, что происходило в 1990-е годы, лишь следствие политики КПСС.
Огромные посевные площади и их ни кто не возделывает, скота очень мало и тот забивают! Поставили короче колхозы и савхозы на колени!
Вот скажите, а как вы себе представляете иное? Люди не поедут теперь в деревни из городов. Разве только, если будет голод. Упаси Бог.
там вырубка идет загажены огромные площади бытовым мусором! Ну кто люди после этого? Свиньи! Не все, но те кто такое творит точно!!!
Ну, и в этом тоже власть виновата?! Путин ездит по бору и мусорит? Или всё-таки местные жители, ваши же соседи?

(kabanchik @ 13.11.2005 - время: 20:10)Зачем городу 128(!) турбюро?! Ладно, допустим 2 было мало- ну давайте по 5 хоть в каждом направлении: внутри страны и за рубеж. Но 128- это сколко же людей, не производят ровным счётом ничего, а как раньше говорили- спекулируют.
Угу, вот он, советский взгляд на экономику!
Сейчас человек приходит в любое из этих 128 бюро - и получает нормальное обслуживание. Будет этих бюро 5, как предлагаете ВЫ, в каждом будет стоять голимая советская очередь, с утра до ночи. Будет за стойкой хамоватая баба: "вас много, а я одна!!! "
Почему? А потому что податься клиентам будет некуда. Это и есть советская модель. Когда люди - быдло, и их надо хворостиной дисциплинировать, сгоняя в щасье.
Такси- сразу возникает вопрос, а сколько стоит поездка на такси, и как много людей могут позволить себе её вместо услуг общ. транспорта?
Вопрос совершенно не к месту. Никакого отношения к экономике он не имеет.
Во-первых, потенциальных клиентов такси - достаточно; иначе люди занялись бы чем-то другим, т.к. зарабатывать надо.
Во-вторых, "много" людей для этого и не нужно. Наверное, пенсионерки не могут себе позволить ездить на такси. Но что это доказывает?! Что тогда такси вообще не нужно, чтобы бабкам не было обидно?!

Вот про ситуацию не в Москве:
________________________________________________________________
Приморье.
Почти все производство стоит. Судоремонтные и военные заводы растащены арендой и частичной распродажей. Ремонт в Китае выгоднее (это наши налоги и пр.). Военные заказы переведены на запад, за Урал (напоминает военное время, когда переводили заводы подальше от врага).
Работают: завод закрытого териториального образования - проплачивают японцы.
Виноводочное производство работает - на китайском спирте (а что ж народ то не потравить). Несколько фабрик легкой промышленности работает - проплачивают корейцы и товар уходит за бугор, в России не продается. Цементное производство работает - хозяева москвичи. Рыбная отрасль работает в основном на заграничный ранок. Богатства тайги уходят в Китай, Корею, Японию. Сельское хозяйство в загоне. Много территорий отдано в аренду китайцам и корейцам. Программа поддержки и развития крестьян отсутствует.
Задуманная ЭС закольцовывает систему Японии, Китая, Кореи. Для них же собираются вести нефтепровод и газопровод через заповедные места Приморья.

Собираются Курилы отдать в совместное пользование С Японией. Восточным народам дай мизинчик - по плечо отгрызет.
Если Курилы станут не Российской территорией, то Охотское море станет международным. Чем это грозит? Нашей останется только трехмильная зона у берега (6 км), остальное международное. То есть нефть и газ шельфа станет того, кто станет его добывать. Рыбу всю вычерпают еще на подходах к берегу. Американский (или Китайский, Японский) флот подойдет вплотную. Этого мало?

Хабаровский край и Сибирь. Все тоже самое но в более сглаженных масштабах. Заводы (в основном переработка древесины - хим и целлюлоза)работают на китайцев. Производство тяжелого машиностроения свернуто. Электронная промышленность работает (какая работает) на всех, на американцев, на китайцев, но только не на Россию.
Да все сами знают проблеммы своих регионов. Прошу добавить, уточнить.
Вся общая картина говорит о том, что Кремль относится к регионам как к колониям и даже готов их потерять, но за деньги. Так что это вопрос даже не времени, а оплаты.
Мы что, бараны? Чтобы нами торговали? В чем я не прав? Или кто то этого не видит? Или проще из кормушки овес жевать и не думать?
__________________
С уважением, Владимир Литвинов
___________________________________________________________________
Взято отсюда.

(nightbear @ 18.11.2005 - время: 00:40) Цементное производство работает - хозяева москвичи.
Простите, но эта фраза, в контексте того, что всё стоит или распродано, выглядит так, словно москвичи - это тоже янки или китайцы. Что-то вроде.

ну , до тоталитаризма точно не докатимся...А вообще сложно предсказать....Много всего нужно изменить...много....

(Immortal @ 20.11.2005 - время: 23:11) (nightbear @ 18.11.2005 - время: 00:40) Цементное производство работает - хозяева москвичи.
Простите, но эта фраза, в контексте того, что всё стоит или распродано, выглядит так, словно москвичи - это тоже янки или китайцы. Что-то вроде.
Для Сибири и Дальнего Востока так и есть