Ситуация в стране
К развалу
32
К процветанию
23
К восстановлению тоталитаризма
20
К истинной демократии
0
К фашизму
5
Всего голосов: 80
dirkam
Профессионал
12/9/2005, 7:45:37 PM
(kabanchik @ 08.12.2005 - время: 18:28) Даже в так называемых "развитых" странах, ведётся довольное жёсткое госрегулирование экономики. И между прочим ещё со времён окончание Великой Депрессии. И всё это проходилось в школе... так давайте же всё-таки "не будем учиться на своих ошибках, давайте учиться в школе"! 
Не жесткой , а умеренной политике госрегулирования, благодаря которой кстати все развитые страны сегодня по уши в долгах засели. И это, надо заметить, лишь одно из направлений макроэкономики, разработанное кейнской школой. Есть еще и другие, боллее либеральные в этом отношении.
Жесткое госрегулирование как раз было во время всемирного экономического крисиза.
Не жесткой , а умеренной политике госрегулирования, благодаря которой кстати все развитые страны сегодня по уши в долгах засели. И это, надо заметить, лишь одно из направлений макроэкономики, разработанное кейнской школой. Есть еще и другие, боллее либеральные в этом отношении.
Жесткое госрегулирование как раз было во время всемирного экономического крисиза.
dirkam
Профессионал
12/9/2005, 8:57:07 PM
Конечно, а то цены упадут, меньше наживешься... Очень хороший пример управленческой деятельности - это когда во время Великой дипрессии в Штатах топили баржи с зерном чтоб цены не опустились, а в это время очень многим разорившимся есть было просто нечего...
Может не будем вдаваться в дебри того, что, как я думаю, тут никто толком не сможет объяснить? Баржи может и топили, но это скорее всего были нелегальные иностранные торговцы, которые хотели свою продукцию сбыть не смотря на то, что был запрет ввоза. Запрет понятно для чего был?
Недавно российская таможня тоже изъяла крупную нелегальную партию сотовых телефонов, так давайте теперь будем государство ругать за это? Ведь могли бы более дешевые сотовые покупать!
Одну разорит - пойдет работать в другую... Как в фильме "Фаренгейт 911" - где бы Буш не работал все разорялось, так он стал президентом
Ну и в чем проблема?
Я считаю правильной такую систему:
есть организатор производства, есть ответственный за сбыт и есть коллектив работников, непосредственно производящий продукцию. И каждый получает свой процент от прибыли, а не зарплату. И каждый является акционером этого производства. При этой схеме любой заинтересован в конечной прибыли и отвечает перед другими партнерами за свою работу.
Такой принцип сегодня тоже практикуется и называется это премия или даже долевое участие в акционерном капитале, в какой-то степени к этому и аккордная зарплата относится . Только не надо зарплату путать с прибылью. Зарплата зарплатой, а прибыль прибылью. А то у вас получается так, что, если фирма прибыль не получила, рабочий без зарплаты живет.
Вариант 1: Пошлины повышаются - цены растут как на импорт, так и на наш товар - деньги обесцениваются - инфляция.
Ну да, небольшое повышение цен на импортные автомобили, для того, что свои авто продовались в большем количестве, а значит на заводе работали бы больше рабочих, получали зарплату и могли бы себе позводить купить автомобиль.
Вариант 2: Вместо пошлин снизить налог - цена на наш товар или осталась или стала ниже - доход нашего предприятия больше - производство развивается, инфляции нет.
Доходов у государства меньше, зарплата учителей, военных и т.д. ниже, автомобилей ими покупается меньше. О чем вобще спор то не пойму?
При первом варианте возможно избежать инфляции только при замораживании доходов населения.
Умеренный уровень инфляции не сильно критичен для экономики страны. Чего вы так ее боитесь?
Так почему наше правительство идет по первому варианту в автомобильной промышленности???
Видимо денег нет в бюджете для этого варианта, а по-вашему почему еще ?
Ну допустим пошлина 100%, а налоги 30%. Ну снизит государство до 20% налоги, цена понизиться на 10%, что дальше? Опускать пошлину на 10%? Все равно те, кто предпочитал иномарки, будут и дальше их покупать.
Пошлины то все равно выше, даже если налогов не будет совсем. И иномарки будут в любом случае покупать, просто потому что они качественнее!
Бесспорно можно предложить третий вариант - совсем ввоз иномарок запретить и ездить на отечественных авто. Только в таком случае автомобильное производство все равно развиваться не будет. зачем?
И еще объясните мне почему вдруг производство авто должно быть таким привилегированным по отношению к другому производству? Потому что вы любитель автомобилей?
При капитализме планирует только хозяин фирмы или совет директоров в случае АО.
А маркетологи, бухгалтера и т.д. чем занимаются? В вашем мире они точно не нужны, я знаю.
При социализме планированием занималась целая организация - Госплан.
Целая организация на всю страну! :) Решает кому, какой продукт и в каком количестве купить. А при капитализме эти решения каждый человек принимает! Соответственно это "целая организация" при капитализме включает в себя все население страны!
рынок - ширма для введения кредитной системы с высоким процентом и уничтожения платежеспособности страны
Может вы сами это обоснуете?Хотябы доказательствами из статьи.
Да для них Word - высшая математика, а ты говоришь они что-то создать могут... Единственное что умеют управленцы - это парить другим мозги и всех на*бывать!
Мы видимо про разных людей говорим.
Любой настоящий профи своего дела легко заменит своего руководителя и организует работу еще лучше, а вот наоборот - хрен там...
Что вашему профи мешает это сделать?
Для справки - именно профи своего дела как раз в итоге и становятся руководителями, а не просто какие-то чудаки, свалившиеся с неба. Именно так ,как ты описал, это процесс обычно и происходит. Какой-то мифический руководитель, знающий только как работать с wordом - твой собственный вымысел.
Может не будем вдаваться в дебри того, что, как я думаю, тут никто толком не сможет объяснить? Баржи может и топили, но это скорее всего были нелегальные иностранные торговцы, которые хотели свою продукцию сбыть не смотря на то, что был запрет ввоза. Запрет понятно для чего был?
Недавно российская таможня тоже изъяла крупную нелегальную партию сотовых телефонов, так давайте теперь будем государство ругать за это? Ведь могли бы более дешевые сотовые покупать!
Одну разорит - пойдет работать в другую... Как в фильме "Фаренгейт 911" - где бы Буш не работал все разорялось, так он стал президентом
Ну и в чем проблема?
Я считаю правильной такую систему:
есть организатор производства, есть ответственный за сбыт и есть коллектив работников, непосредственно производящий продукцию. И каждый получает свой процент от прибыли, а не зарплату. И каждый является акционером этого производства. При этой схеме любой заинтересован в конечной прибыли и отвечает перед другими партнерами за свою работу.
Такой принцип сегодня тоже практикуется и называется это премия или даже долевое участие в акционерном капитале, в какой-то степени к этому и аккордная зарплата относится . Только не надо зарплату путать с прибылью. Зарплата зарплатой, а прибыль прибылью. А то у вас получается так, что, если фирма прибыль не получила, рабочий без зарплаты живет.
Вариант 1: Пошлины повышаются - цены растут как на импорт, так и на наш товар - деньги обесцениваются - инфляция.
Ну да, небольшое повышение цен на импортные автомобили, для того, что свои авто продовались в большем количестве, а значит на заводе работали бы больше рабочих, получали зарплату и могли бы себе позводить купить автомобиль.
Вариант 2: Вместо пошлин снизить налог - цена на наш товар или осталась или стала ниже - доход нашего предприятия больше - производство развивается, инфляции нет.
Доходов у государства меньше, зарплата учителей, военных и т.д. ниже, автомобилей ими покупается меньше. О чем вобще спор то не пойму?
При первом варианте возможно избежать инфляции только при замораживании доходов населения.
Умеренный уровень инфляции не сильно критичен для экономики страны. Чего вы так ее боитесь?
Так почему наше правительство идет по первому варианту в автомобильной промышленности???
Видимо денег нет в бюджете для этого варианта, а по-вашему почему еще ?
Ну допустим пошлина 100%, а налоги 30%. Ну снизит государство до 20% налоги, цена понизиться на 10%, что дальше? Опускать пошлину на 10%? Все равно те, кто предпочитал иномарки, будут и дальше их покупать.
Пошлины то все равно выше, даже если налогов не будет совсем. И иномарки будут в любом случае покупать, просто потому что они качественнее!
Бесспорно можно предложить третий вариант - совсем ввоз иномарок запретить и ездить на отечественных авто. Только в таком случае автомобильное производство все равно развиваться не будет. зачем?
И еще объясните мне почему вдруг производство авто должно быть таким привилегированным по отношению к другому производству? Потому что вы любитель автомобилей?
При капитализме планирует только хозяин фирмы или совет директоров в случае АО.
А маркетологи, бухгалтера и т.д. чем занимаются? В вашем мире они точно не нужны, я знаю.
При социализме планированием занималась целая организация - Госплан.
Целая организация на всю страну! :) Решает кому, какой продукт и в каком количестве купить. А при капитализме эти решения каждый человек принимает! Соответственно это "целая организация" при капитализме включает в себя все население страны!
рынок - ширма для введения кредитной системы с высоким процентом и уничтожения платежеспособности страны
Может вы сами это обоснуете?Хотябы доказательствами из статьи.
Да для них Word - высшая математика, а ты говоришь они что-то создать могут... Единственное что умеют управленцы - это парить другим мозги и всех на*бывать!
Мы видимо про разных людей говорим.
Любой настоящий профи своего дела легко заменит своего руководителя и организует работу еще лучше, а вот наоборот - хрен там...
Что вашему профи мешает это сделать?
Для справки - именно профи своего дела как раз в итоге и становятся руководителями, а не просто какие-то чудаки, свалившиеся с неба. Именно так ,как ты описал, это процесс обычно и происходит. Какой-то мифический руководитель, знающий только как работать с wordом - твой собственный вымысел.
DELETED
Акула пера
12/10/2005, 12:55:47 AM
Труд управленца так же важен как и труд простого рабочего.
Некоторые управленцы считают свой труд несовместимо более сложным.
Это от того что они не прошли все звенья в цепочке от самого низа.
В такой организации как армия проскочить какие-то ступени почти невозможно. Нельзя стать командиром дивизии не побыв командиром корабля.
Два года назад я занимался разработкой, проектированием и изготовлением специализированных электронных блоков. Я предлагал руководству фирмы те или иные свои задумки, а руководство принимало решение "быть или не быть".
На утвержденные проекты выделялись деньги и я приступал к работе. Но вот один проект, который руководство задробило, мне лично показался очень интересным и я занялся им в ЛИЧНОЕ время. Моих ЛИЧНЫХ денег вполне хватало для закупки комплектующих, оплаты работы сторонних организаций и т д. Наконец продукт в десяти экземплярах был полностью готов. Поскольку моей организации этот проект был изначально не интересен, я без труда нашел покупателя среди организаций занимающихся тем же бизнесом, не прибегая к услугам менеджеров и бухгалтеров. Самое сложное для меня было определить цену. Я запросил полторы себестоимости. У меня забрали сразу все и заказали еще большую партию. я снова взялся за работу. НО мир не без добрых людей. Мое руководство узнало об этом. Знали бы вы что тут началось. Собрали совет директоров, обозвали меня "промышленным шпионом", якобы я пользовался рабочим помещением фирмы, паяльником, другим инструментом, использовал для проектирования и программирования кристаллов компъютер фирмы и используя тайные знания полученные в нашей фирме начал действовать во вред фирме. Хотя ни на какие платные или бесплатные курсы обучения фирма меня не посылала. Всех знаний я добился сам изучая книги. В итоге на меня наложили штраф, который вычитали из зарплаты, забрали всю документацию на мой проект, разорвали мой устный договор с другой фирмой и заключили новый, уже на других условиях. Я так и не понял где я был неправ? Клятву на верность фирме я вроде не давал, свои обязанности выполнял исправно, не нарушил ни один пункт трудового договора. Где свобода, скажите мне?
Некоторые управленцы считают свой труд несовместимо более сложным.
Это от того что они не прошли все звенья в цепочке от самого низа.
В такой организации как армия проскочить какие-то ступени почти невозможно. Нельзя стать командиром дивизии не побыв командиром корабля.
Два года назад я занимался разработкой, проектированием и изготовлением специализированных электронных блоков. Я предлагал руководству фирмы те или иные свои задумки, а руководство принимало решение "быть или не быть".
На утвержденные проекты выделялись деньги и я приступал к работе. Но вот один проект, который руководство задробило, мне лично показался очень интересным и я занялся им в ЛИЧНОЕ время. Моих ЛИЧНЫХ денег вполне хватало для закупки комплектующих, оплаты работы сторонних организаций и т д. Наконец продукт в десяти экземплярах был полностью готов. Поскольку моей организации этот проект был изначально не интересен, я без труда нашел покупателя среди организаций занимающихся тем же бизнесом, не прибегая к услугам менеджеров и бухгалтеров. Самое сложное для меня было определить цену. Я запросил полторы себестоимости. У меня забрали сразу все и заказали еще большую партию. я снова взялся за работу. НО мир не без добрых людей. Мое руководство узнало об этом. Знали бы вы что тут началось. Собрали совет директоров, обозвали меня "промышленным шпионом", якобы я пользовался рабочим помещением фирмы, паяльником, другим инструментом, использовал для проектирования и программирования кристаллов компъютер фирмы и используя тайные знания полученные в нашей фирме начал действовать во вред фирме. Хотя ни на какие платные или бесплатные курсы обучения фирма меня не посылала. Всех знаний я добился сам изучая книги. В итоге на меня наложили штраф, который вычитали из зарплаты, забрали всю документацию на мой проект, разорвали мой устный договор с другой фирмой и заключили новый, уже на других условиях. Я так и не понял где я был неправ? Клятву на верность фирме я вроде не давал, свои обязанности выполнял исправно, не нарушил ни один пункт трудового договора. Где свобода, скажите мне?
nightbear
Профессионал
12/14/2005, 2:49:44 AM
(dirkam @ 09.12.2005 - время: 17:57) Недавно российская таможня тоже изъяла крупную нелегальную партию сотовых телефонов, так давайте теперь будем государство ругать за это? Ведь могли бы более дешевые сотовые покупать!
Глупо сравнивать продукты и сотовые...
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)
Одну разорит - пойдет работать в другую... Как в фильме "Фаренгейт 911" - где бы Буш не работал все разорялось, так он стал президентом
Ну и в чем проблема?
Это не проблема, а показатель ответственности управленцев.
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)Только не надо зарплату путать с прибылью. Зарплата зарплатой, а прибыль прибылью. А то у вас получается так, что, если фирма прибыль не получила, рабочий без зарплаты живет. Вполне правильно, только при этом управленец, благодаря которому фирма не получила прибыль должен быть уволен.
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)Ну да, небольшое повышение цен на импортные автомобили, для того, что свои авто продовались в большем количестве, а значит на заводе работали бы больше рабочих, получали зарплату и могли бы себе позводить купить автомобиль.
..................................................................................................
Пошлины то все равно выше, даже если налогов не будет совсем. И иномарки будут в любом случае покупать, просто потому что они качественнее!
Наивно! Чтобы покупали наши автомобили необходимо в первую очередь повысить их качество. Те, кто покупает иномарки ни за что не купят нашемарку. Значит в первую очередь повышение цены ударит по их карманам и ничего не даст автопрому, так как деньги пойдут в бюджет, а не на производство. Те же, кто и так покупает нашемарки тоже окажутся внакладе - так как автозавод поднимет отпускные цены в связи с улучшением конкурентной атмосферы.
А нашемарки и так продаются в достаточно больших количествах и за достаточно большие деньги, так что низкие зарплаты работников и плохое качество самих авто объясняются всего лишь отвратительным руководством. И, заметьте, никто за такое руководство не отвечает... Вот один из примеров, почему я терпеть не могу "руководителей"...
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)Доходов у государства меньше, зарплата учителей, военных и т.д. ниже, автомобилей ими покупается меньше. О чем вобще спор то не пойму?
Учителя, военные и т.д. и без того на зарплату авто купить не в состоянии, только это абсолютно по другим, не зависящим от пошлин на авто, причинам.
Мы, те, кто покупает иномарки, и так достаточно платим в бюджет:
1. Подоходный налог
2. Таможенная пошлина, если интересно - посчитайте
Пример из авто.вл.ру: автомобиль Nissan Avenir 2000 года, кузов PW11, двигатель SR20DE, бензиновый, объем 1.998 куб.см, мощность 145 л.с.
Оценочная стоимость по новому справочнику – $4.100
Величина пошлины при ввозе на юридическое лицо (СТП): $2.434
Величина пошлины при ввозе на физическое лицо (ЕТС): $4.153
3. Транспортный налог (который уже подняли в 5 раз).
Так что не надо заводить песенку что в бюджете нет денег. Просто их надо распределять на дело, а не тырить по оффшорам...
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)И еще объясните мне почему вдруг производство авто должно быть таким привилегированным по отношению к другому производству? Потому что вы любитель автомобилей?
А я и не говорил, что оно должно быть привелегированным... Просто это очень показательная отрасль.
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)А маркетологи, бухгалтера и т.д. чем занимаются? В вашем мире они точно не нужны, я знаю. Ну припишите еще сюда рекламщиков, пиарщиков и проплаченных депутатов 
При необходимости делаются заказы на маркетинговые исследования у спецфирм, бухгалтера тоже легко нанять при необходимости для всяких отчетов - в чем проблема-то? Зачем их всех в штате держать?
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)
рынок - ширма для введения кредитной системы с высоким процентом и уничтожения платежеспособности страны
Может вы сами это обоснуете?Хотябы доказательствами из статьи.
Зачем я сам буду это делать? Для обоснования есть спецы - вся информация здесь
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57) Да для них Word - высшая математика, а ты говоришь они что-то создать могут... Единственное что умеют управленцы - это парить другим мозги и всех на*бывать!
Мы видимо про разных людей говорим.
Я говорю про тех, с которыми сам сталкивался. При чем понтов у них - просто слов нет чтоб описать
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)
Любой настоящий профи своего дела легко заменит своего руководителя и организует работу еще лучше, а вот наоборот - хрен там...
Что вашему профи мешает это сделать?Мешает - круговая порука управленцев. Анекдот помните? Вот этот -анекдот
Для справки - у нас в стране руководителями становятся не профи, а совсем наоборот
Достаточно посмотреть биографии всех деятелей чтоб в этом убедиться.
Потом - я же не говорю что труд управленца не важен! Я говорю что он не должен оплачиваться НАСТОЛЬКО больше по сравнению с трудом работника. И что отношения должны быть паритетные - руководитель должен отвечать за свою работу.
Глупо сравнивать продукты и сотовые...
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)
Одну разорит - пойдет работать в другую... Как в фильме "Фаренгейт 911" - где бы Буш не работал все разорялось, так он стал президентом
Ну и в чем проблема?
Это не проблема, а показатель ответственности управленцев.
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)Только не надо зарплату путать с прибылью. Зарплата зарплатой, а прибыль прибылью. А то у вас получается так, что, если фирма прибыль не получила, рабочий без зарплаты живет.
Вполне правильно, только при этом управленец, благодаря которому фирма не получила прибыль должен быть уволен. (dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)Ну да, небольшое повышение цен на импортные автомобили, для того, что свои авто продовались в большем количестве, а значит на заводе работали бы больше рабочих, получали зарплату и могли бы себе позводить купить автомобиль.
..................................................................................................
Пошлины то все равно выше, даже если налогов не будет совсем. И иномарки будут в любом случае покупать, просто потому что они качественнее!
Наивно! Чтобы покупали наши автомобили необходимо в первую очередь повысить их качество. Те, кто покупает иномарки ни за что не купят нашемарку. Значит в первую очередь повышение цены ударит по их карманам и ничего не даст автопрому, так как деньги пойдут в бюджет, а не на производство. Те же, кто и так покупает нашемарки тоже окажутся внакладе - так как автозавод поднимет отпускные цены в связи с улучшением конкурентной атмосферы.
А нашемарки и так продаются в достаточно больших количествах и за достаточно большие деньги, так что низкие зарплаты работников и плохое качество самих авто объясняются всего лишь отвратительным руководством. И, заметьте, никто за такое руководство не отвечает... Вот один из примеров, почему я терпеть не могу "руководителей"...
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)Доходов у государства меньше, зарплата учителей, военных и т.д. ниже, автомобилей ими покупается меньше. О чем вобще спор то не пойму?
Учителя, военные и т.д. и без того на зарплату авто купить не в состоянии, только это абсолютно по другим, не зависящим от пошлин на авто, причинам.
Мы, те, кто покупает иномарки, и так достаточно платим в бюджет:
1. Подоходный налог
2. Таможенная пошлина, если интересно - посчитайте
Пример из авто.вл.ру: автомобиль Nissan Avenir 2000 года, кузов PW11, двигатель SR20DE, бензиновый, объем 1.998 куб.см, мощность 145 л.с.
Оценочная стоимость по новому справочнику – $4.100
Величина пошлины при ввозе на юридическое лицо (СТП): $2.434
Величина пошлины при ввозе на физическое лицо (ЕТС): $4.153
3. Транспортный налог (который уже подняли в 5 раз).
Так что не надо заводить песенку что в бюджете нет денег. Просто их надо распределять на дело, а не тырить по оффшорам...
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)И еще объясните мне почему вдруг производство авто должно быть таким привилегированным по отношению к другому производству? Потому что вы любитель автомобилей?
А я и не говорил, что оно должно быть привелегированным... Просто это очень показательная отрасль.
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)А маркетологи, бухгалтера и т.д. чем занимаются? В вашем мире они точно не нужны, я знаю.
Ну припишите еще сюда рекламщиков, пиарщиков и проплаченных депутатов При необходимости делаются заказы на маркетинговые исследования у спецфирм, бухгалтера тоже легко нанять при необходимости для всяких отчетов - в чем проблема-то? Зачем их всех в штате держать?
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)
рынок - ширма для введения кредитной системы с высоким процентом и уничтожения платежеспособности страны
Может вы сами это обоснуете?Хотябы доказательствами из статьи.
Зачем я сам буду это делать? Для обоснования есть спецы - вся информация здесь
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57) Да для них Word - высшая математика, а ты говоришь они что-то создать могут... Единственное что умеют управленцы - это парить другим мозги и всех на*бывать!
Мы видимо про разных людей говорим.
Я говорю про тех, с которыми сам сталкивался. При чем понтов у них - просто слов нет чтоб описать
(dirkam 09.12.2005 - время: 17:57)
Любой настоящий профи своего дела легко заменит своего руководителя и организует работу еще лучше, а вот наоборот - хрен там...
Что вашему профи мешает это сделать?Мешает - круговая порука управленцев. Анекдот помните? Вот этот -анекдот
Для справки - у нас в стране руководителями становятся не профи, а совсем наоборот
Достаточно посмотреть биографии всех деятелей чтоб в этом убедиться.Потом - я же не говорю что труд управленца не важен! Я говорю что он не должен оплачиваться НАСТОЛЬКО больше по сравнению с трудом работника. И что отношения должны быть паритетные - руководитель должен отвечать за свою работу.
nightbear
Профессионал
12/17/2005, 6:14:26 AM
Нашел интересную статью с анализом происходящего в стране.
Вот выдержка из нее:
____________________________________________________________________
Крушение СССР и становление новой России сопровождалось культивацией индивидуалистической этики и огульной критикой традиций российской и советской государственности. Понятия «долг» и «служение» девальвировались. В сочетании с открытием каналов частной предпринимательской инициативы, приходом на ответственные властные посты людей, категорически несовместимых с государственной службой, открыто исповедующих антигосударственную идеологию, а также отсутствием адекватных антикоррупционных механизмов это привело к тотальному разложению бюрократии. Вместо грезившегося наивным либералам «государства как поставщика услуг», компактного и прозрачного, возникло множество частных и корпоративных промыслов, которые предоставляли услуги всем желающим в индивидуальном порядке. Чиновник превратился в бизнесмена, предпринимателя, т.е. субъекта, чья деятельность имеет целью получение выгоды.
____________________________________________________________________
ссылка на всю статью
Советую всем почитать!
Вот выдержка из нее:
____________________________________________________________________
Крушение СССР и становление новой России сопровождалось культивацией индивидуалистической этики и огульной критикой традиций российской и советской государственности. Понятия «долг» и «служение» девальвировались. В сочетании с открытием каналов частной предпринимательской инициативы, приходом на ответственные властные посты людей, категорически несовместимых с государственной службой, открыто исповедующих антигосударственную идеологию, а также отсутствием адекватных антикоррупционных механизмов это привело к тотальному разложению бюрократии. Вместо грезившегося наивным либералам «государства как поставщика услуг», компактного и прозрачного, возникло множество частных и корпоративных промыслов, которые предоставляли услуги всем желающим в индивидуальном порядке. Чиновник превратился в бизнесмена, предпринимателя, т.е. субъекта, чья деятельность имеет целью получение выгоды.
____________________________________________________________________
ссылка на всю статью
Советую всем почитать!
WILD_STRANGER
Мастер
12/18/2005, 4:36:22 PM
(nightbear @ 13.12.2005 - время: 23:49) ... низкие зарплаты работников и плохое качество самих авто объясняются всего лишь отвратительным руководством. И, заметьте, никто за такое руководство не отвечает... Вот один из примеров, почему я терпеть не могу "руководителей"...
Рекомендую лучше задуматься отчего это происходит? И с чем реально надо бороться...
Таких руководителей, терпеть не можешь не только ты, и сравнивать их с нормальными менеджерами просто нельзя ... за руководство, кроме руководителей отвечать все равно никто не будет ... а если и им ПОХ, то это просто значит что они - бывшие безмозглые коммунисты, не вложившие ни гроша в свое производство, выдвинутые через жопу своими красными братками стоящими у власти ...
те же кто вкладывает свои деньги, даже если они честно сворованные, по-любому будут заботится о своем бизнесе ... объеме продаж ... и тех кто на них работает
А до тех пор пока мы избираем всех подряд ... имеем то что имеем ...
ждать что избранники будут предоставлять честные справки о доходах, и другие сведения типа - состоял ли в КПСС, или о службе в КГБ, или в других банд.формированиях ... можно сколько угодно, но если и дождемся, то половина все равно будет уперто утверждать, что они хорошие ... и жить дальше в нищете ... не понимая почему ...
Рекомендую лучше задуматься отчего это происходит? И с чем реально надо бороться...
Таких руководителей, терпеть не можешь не только ты, и сравнивать их с нормальными менеджерами просто нельзя ... за руководство, кроме руководителей отвечать все равно никто не будет ... а если и им ПОХ, то это просто значит что они - бывшие безмозглые коммунисты, не вложившие ни гроша в свое производство, выдвинутые через жопу своими красными братками стоящими у власти ...
те же кто вкладывает свои деньги, даже если они честно сворованные, по-любому будут заботится о своем бизнесе ... объеме продаж ... и тех кто на них работает
А до тех пор пока мы избираем всех подряд ... имеем то что имеем ...
ждать что избранники будут предоставлять честные справки о доходах, и другие сведения типа - состоял ли в КПСС, или о службе в КГБ, или в других банд.формированиях ... можно сколько угодно, но если и дождемся, то половина все равно будет уперто утверждать, что они хорошие ... и жить дальше в нищете ... не понимая почему ...
Бесвребро
Грандмастер
1/9/2006, 8:04:22 PM
Столкнулся с текстом интервью Евгения Сабурова "Эху Москвы" и вспомнил, что у нас тут есть соответствующая тема на форуме. Решил выложить. Вот цитаты:
Я не понимаю, откуда взялся миф о терпении русского народа, ничего общего с практикой он не имеет, у нас очень много активных людей, правда, поскольку экономическое пространство, как я сказал, очень экзотическое, то это бывает направлено на весьма странные вещи. Тем не менее, деловая активность населения растет, растет, и в этом году она растет. Обидно другое, все-таки инвестиционный климат очень плохой, и дело ЮКОСа – это очень серьезный удар по инвестиционному климату, по ощущению своей независимости, независимости своих денег, вложенных, и это, конечно, огромный тормоз для деловой активности. Но при этом деловая активность все равно растет, поэтому экономисты считают многие, что если бы не странные действия в области инвестиционного климата, то 2005 г. мог стать годом экономического чуда в России при таких еще ценах на нефть.
++++++++++++++++++
О. БЫЧКОВА – Остается буквально минута или другая нашего эфира. Вы можете какие-то прогнозы составить на то, что будет происходить в 2006 г.?
Е. САБУРОВ – Нет ничего неблагодарнее, чем составлять прогнозы в условиях неустойчивости и перехода.
О. БЫЧКОВА – Поэтому всегда и задают такой вопрос.
Е. САБУРОВ – Мы так завидуем американцам и европейцам в смысле экономистам, им так легко прогнозировать все, а нам так трудно, потому что очень много зависит от конкретных решений и конкретных людей. Тем не менее, я могу сказать, что развитие страны продолжится, что в связи с наступлением выборов затормозится, затормозятся преобразования, ближе, это очень плохо, чуда не будет, хотя мы вполне могли бы сейчас идти по сценарию экономического чуда. Это не чудо рождества, это просто экономический термин, говорящий о темпах развития. Вполне могли бы сейчас идти. Этого не будет, но развитие продолжится.
А это полный текст:
https://echo.msk.ru/guests/653/
Я не понимаю, откуда взялся миф о терпении русского народа, ничего общего с практикой он не имеет, у нас очень много активных людей, правда, поскольку экономическое пространство, как я сказал, очень экзотическое, то это бывает направлено на весьма странные вещи. Тем не менее, деловая активность населения растет, растет, и в этом году она растет. Обидно другое, все-таки инвестиционный климат очень плохой, и дело ЮКОСа – это очень серьезный удар по инвестиционному климату, по ощущению своей независимости, независимости своих денег, вложенных, и это, конечно, огромный тормоз для деловой активности. Но при этом деловая активность все равно растет, поэтому экономисты считают многие, что если бы не странные действия в области инвестиционного климата, то 2005 г. мог стать годом экономического чуда в России при таких еще ценах на нефть.
++++++++++++++++++
О. БЫЧКОВА – Остается буквально минута или другая нашего эфира. Вы можете какие-то прогнозы составить на то, что будет происходить в 2006 г.?
Е. САБУРОВ – Нет ничего неблагодарнее, чем составлять прогнозы в условиях неустойчивости и перехода.
О. БЫЧКОВА – Поэтому всегда и задают такой вопрос.
Е. САБУРОВ – Мы так завидуем американцам и европейцам в смысле экономистам, им так легко прогнозировать все, а нам так трудно, потому что очень много зависит от конкретных решений и конкретных людей. Тем не менее, я могу сказать, что развитие страны продолжится, что в связи с наступлением выборов затормозится, затормозятся преобразования, ближе, это очень плохо, чуда не будет, хотя мы вполне могли бы сейчас идти по сценарию экономического чуда. Это не чудо рождества, это просто экономический термин, говорящий о темпах развития. Вполне могли бы сейчас идти. Этого не будет, но развитие продолжится.
А это полный текст:
https://echo.msk.ru/guests/653/
kirill67
Интересующийся
1/16/2006, 6:12:10 PM
Экономический рост:Море дерьмовой еды за гроши.Все вещи по факту практически одноразовые.Разваливающиеся дома. Постоянно ломающаяся техника...и все в том же духе.Как же-ведь надо производить все больше и больше, даже чтобы стоять на месте-приходится бежать....Может, все-таки не торопиться за таким "экономическим ростом"?
Бесвребро
Грандмастер
1/22/2006, 9:39:35 PM
(kirill67 @ 16.01.2006 - время: 15:12) Экономический рост:Море дерьмовой еды за гроши.Все вещи по факту практически одноразовые.Разваливающиеся дома. Постоянно ломающаяся техника...и все в том же духе.Как же-ведь надо производить все больше и больше, даже чтобы стоять на месте-приходится бежать....Может, все-таки не торопиться за таким "экономическим ростом"?
У вас там в Москве качественной еды что ли не продают? Или технику не купить, которая не разваливается? Или ты не из Москвы?
У вас там в Москве качественной еды что ли не продают? Или технику не купить, которая не разваливается? Или ты не из Москвы?
Куражжж!
Профессионал
1/22/2006, 11:07:51 PM
(Бесвребро @ 22.01.2006 - время: 18:39) (kirill67 @ 16.01.2006 - время: 15:12) Экономический рост:Море дерьмовой еды за гроши.Все вещи по факту практически одноразовые.Разваливающиеся дома. Постоянно ломающаяся техника...и все в том же духе.Как же-ведь надо производить все больше и больше, даже чтобы стоять на месте-приходится бежать....Может, все-таки не торопиться за таким "экономическим ростом"?
У вас там в Москве качественной еды что ли не продают? Или технику не купить, которая не разваливается? Или ты не из Москвы?
Он просто не по тем магазинам ходит. Сейчас помоему всякого добра навалом.
А качество продуктов зависит только от качества кошелька.
У вас там в Москве качественной еды что ли не продают? Или технику не купить, которая не разваливается? Или ты не из Москвы?
Он просто не по тем магазинам ходит. Сейчас помоему всякого добра навалом.
А качество продуктов зависит только от качества кошелька.
Бесвребро
Грандмастер
1/23/2006, 1:12:25 PM
(Куражжж! @ 22.01.2006 - время: 20:07) (Бесвребро @ 22.01.2006 - время: 18:39) (kirill67 @ 16.01.2006 - время: 15:12) Экономический рост:Море дерьмовой еды за гроши.Все вещи по факту практически одноразовые.Разваливающиеся дома. Постоянно ломающаяся техника...и все в том же духе.Как же-ведь надо производить все больше и больше, даже чтобы стоять на месте-приходится бежать....Может, все-таки не торопиться за таким "экономическим ростом"?
У вас там в Москве качественной еды что ли не продают? Или технику не купить, которая не разваливается? Или ты не из Москвы?
Он просто не по тем магазинам ходит. Сейчас помоему всякого добра навалом.
А качество продуктов зависит только от качества кошелька.
А то я уж думал, что пора колбасные электрички разворачивать и ехать москвичам к нам в провинцию с большими сумками за фаршем.
У вас там в Москве качественной еды что ли не продают? Или технику не купить, которая не разваливается? Или ты не из Москвы?
Он просто не по тем магазинам ходит. Сейчас помоему всякого добра навалом.
А качество продуктов зависит только от качества кошелька.
А то я уж думал, что пора колбасные электрички разворачивать и ехать москвичам к нам в провинцию с большими сумками за фаршем. DELETED
Акула пера
1/24/2006, 4:23:04 AM
А расскажет ли кто из присутствующих здесь предпринимателей, какую продукцию они производят и с успехом продают на мировом рынке за валюту, что бы потом на эту валюту можно было бы купить тот самый ширпотреб, о котором здесь идет речь?
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 11:46:20 AM
(first @ 24.01.2006 - время: 01:23) А расскажет ли кто из присутствующих здесь предпринимателей, какую продукцию они производят и с успехом продают на мировом рынке за валюту, что бы потом на эту валюту можно было бы купить тот самый ширпотреб, о котором здесь идет речь?
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
chips
Грандмастер
1/26/2006, 1:35:17 PM
(first @ 26.01.2006 - время: 08:46) (first @ 24.01.2006 - время: 01:23) А расскажет ли кто из присутствующих здесь предпринимателей, какую продукцию они производят и с успехом продают на мировом рынке за валюту, что бы потом на эту валюту можно было бы купить тот самый ширпотреб, о котором здесь идет речь?
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Да, а ещё дико озлобляют передачи по телевизору - типа: вот бывший инженер оборонного предприятия, делавшего ракеты, оказался безработным и нашел свое призвание - раскрашивать матрешки. Или военный моряк, которому не дали дослужить до пенсии и выкинули со службы, устроился сантехником в ЖЭК и теперь у него и краны не текут и канализация не прорывается. Блин, и все это подается с таким оптимизмом!
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Да, а ещё дико озлобляют передачи по телевизору - типа: вот бывший инженер оборонного предприятия, делавшего ракеты, оказался безработным и нашел свое призвание - раскрашивать матрешки. Или военный моряк, которому не дали дослужить до пенсии и выкинули со службы, устроился сантехником в ЖЭК и теперь у него и краны не текут и канализация не прорывается. Блин, и все это подается с таким оптимизмом!
Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 3:40:42 PM
(first @ 26.01.2006 - время: 08:46) (first @ 24.01.2006 - время: 01:23) А расскажет ли кто из присутствующих здесь предпринимателей, какую продукцию они производят и с успехом продают на мировом рынке за валюту, что бы потом на эту валюту можно было бы купить тот самый ширпотреб, о котором здесь идет речь?
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Вот данные за первое полугодие 2005 года (за второе пока не обработаны). Как видишь, валенки не являются основой ярославского экспорта.
ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ ГОРОДА ЯРОСЛАВЛЯ
ОСНОВНЫЕ ВИДЫ ЭКСПОРТИРУЕМОЙ ПРОДУКЦИИ
группа показатели тыс. долл. США
84-90 Машиностроительная продукция 47887,75
1-23 Продовольственные товары и сырье для их производства 651,59
28-35,
37-40 Продукция нефтехимического комплекса 43186,39
72-81 Черные и цветные металлы, изделия из них 1098,88
44,
47-49 Древесина и изделия, включая печатную продукцию 3085,06
61-64 Одежда, обувь 167,81
41-43 Кожевенное сырье, меха и изделия 2411,19
27 Продукция топливно-энергетического комплекса 6875,65
Прочие 6779,28
ИТОГО: 112143,60
Основные экспортируемые товары и страны-контрагенты
(критерий отбора- объем поставки более 1 млн. долл. США)
каучук, резина и изделия из нее Казахстан, Украина, Узбекистан
продукты неорганической химии; соединения неорганические или органические драгоценных и редкоземельных металлов Канада, Венгрия, Индия, Финляндия, Польша, Словакия
котлы, оборудование и механические устройства, их части Казахстан, Туркмения, Украина
электрические машины и оборудования, их части Германия, Ирак
топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки, воски Нидерланды
суда, лодки и другие плавучие средства Ангола
древесина и изделия из нее, древесный уголь
Италия
экстракты дубильные или красильные, и прочие красящие вещества
Казахстан
текстильные материалы и изделия технического назначения
Казахстан
необработанные шкуры и кожа, кожа Португалия
Ещё интересная деталь: объём экспорта за рассматриваемый период - 112143,60 тыс. долл. США, объём импорта - 64278,05 тыс. долл. США
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Вот данные за первое полугодие 2005 года (за второе пока не обработаны). Как видишь, валенки не являются основой ярославского экспорта.
ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ ГОРОДА ЯРОСЛАВЛЯ
ОСНОВНЫЕ ВИДЫ ЭКСПОРТИРУЕМОЙ ПРОДУКЦИИ
группа показатели тыс. долл. США
84-90 Машиностроительная продукция 47887,75
1-23 Продовольственные товары и сырье для их производства 651,59
28-35,
37-40 Продукция нефтехимического комплекса 43186,39
72-81 Черные и цветные металлы, изделия из них 1098,88
44,
47-49 Древесина и изделия, включая печатную продукцию 3085,06
61-64 Одежда, обувь 167,81
41-43 Кожевенное сырье, меха и изделия 2411,19
27 Продукция топливно-энергетического комплекса 6875,65
Прочие 6779,28
ИТОГО: 112143,60
Основные экспортируемые товары и страны-контрагенты
(критерий отбора- объем поставки более 1 млн. долл. США)
каучук, резина и изделия из нее Казахстан, Украина, Узбекистан
продукты неорганической химии; соединения неорганические или органические драгоценных и редкоземельных металлов Канада, Венгрия, Индия, Финляндия, Польша, Словакия
котлы, оборудование и механические устройства, их части Казахстан, Туркмения, Украина
электрические машины и оборудования, их части Германия, Ирак
топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки, воски Нидерланды
суда, лодки и другие плавучие средства Ангола
древесина и изделия из нее, древесный уголь
Италия
экстракты дубильные или красильные, и прочие красящие вещества
Казахстан
текстильные материалы и изделия технического назначения
Казахстан
необработанные шкуры и кожа, кожа Португалия
Ещё интересная деталь: объём экспорта за рассматриваемый период - 112143,60 тыс. долл. США, объём импорта - 64278,05 тыс. долл. США
chips
Грандмастер
1/26/2006, 4:20:28 PM
(Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 12:40) (first @ 26.01.2006 - время: 08:46) (first @ 24.01.2006 - время: 01:23) А расскажет ли кто из присутствующих здесь предпринимателей, какую продукцию они производят и с успехом продают на мировом рынке за валюту, что бы потом на эту валюту можно было бы купить тот самый ширпотреб, о котором здесь идет речь?
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Вот данные за первое полугодие 2005 года (за второе пока не обработаны). Как видишь, валенки не являются основой ярославского экспорта.
ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ ГОРОДА ЯРОСЛАВЛЯ
ОСНОВНЫЕ ВИДЫ ЭКСПОРТИРУЕМОЙ ПРОДУКЦИИ
группа показатели тыс. долл. США
84-90 Машиностроительная продукция 47887,75
1-23 Продовольственные товары и сырье для их производства 651,59
28-35,
37-40 Продукция нефтехимического комплекса 43186,39
72-81 Черные и цветные металлы, изделия из них 1098,88
44,
47-49 Древесина и изделия, включая печатную продукцию 3085,06
61-64 Одежда, обувь 167,81
41-43 Кожевенное сырье, меха и изделия 2411,19
27 Продукция топливно-энергетического комплекса 6875,65
Прочие 6779,28
ИТОГО: 112143,60
Основные экспортируемые товары и страны-контрагенты
(критерий отбора- объем поставки более 1 млн. долл. США)
каучук, резина и изделия из нее Казахстан, Украина, Узбекистан
продукты неорганической химии; соединения неорганические или органические драгоценных и редкоземельных металлов Канада, Венгрия, Индия, Финляндия, Польша, Словакия
котлы, оборудование и механические устройства, их части Казахстан, Туркмения, Украина
электрические машины и оборудования, их части Германия, Ирак
топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки, воски Нидерланды
суда, лодки и другие плавучие средства Ангола
древесина и изделия из нее, древесный уголь
Италия
экстракты дубильные или красильные, и прочие красящие вещества
Казахстан
текстильные материалы и изделия технического назначения
Казахстан
необработанные шкуры и кожа, кожа Португалия
Ещё интересная деталь: объём экспорта за рассматриваемый период - 112143,60 тыс. долл. США, объём импорта - 64278,05 тыс. долл. США
Валенки first привел как пример примитивной продукции, не требующей высоких технологий. Ваши цифры только подтверждают сей факт. Структура экспорта напоминает век эдак 19 - древесина, кожа, текстиль разбавленные вредными в производстве химикатами + немножко машиностроительной продукции. А то, что объем экспорта больше импорта - не есть хорошо. Значит деньги, полученные за экспорт не приходят в реальную экономику.
Ответ на этот вопрос услышал сам в утренних новостях по радио.
"Ярославская область начала производство валенок на мировой рынок. Уже от Франции поступил крупный заказ...."
Вот этот сектор рынка у нас вряд ли кто отнимет. Технология производства валенок в мире утрачена, как и технология строительства пирамид.
Вот данные за первое полугодие 2005 года (за второе пока не обработаны). Как видишь, валенки не являются основой ярославского экспорта.
ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ ГОРОДА ЯРОСЛАВЛЯ
ОСНОВНЫЕ ВИДЫ ЭКСПОРТИРУЕМОЙ ПРОДУКЦИИ
группа показатели тыс. долл. США
84-90 Машиностроительная продукция 47887,75
1-23 Продовольственные товары и сырье для их производства 651,59
28-35,
37-40 Продукция нефтехимического комплекса 43186,39
72-81 Черные и цветные металлы, изделия из них 1098,88
44,
47-49 Древесина и изделия, включая печатную продукцию 3085,06
61-64 Одежда, обувь 167,81
41-43 Кожевенное сырье, меха и изделия 2411,19
27 Продукция топливно-энергетического комплекса 6875,65
Прочие 6779,28
ИТОГО: 112143,60
Основные экспортируемые товары и страны-контрагенты
(критерий отбора- объем поставки более 1 млн. долл. США)
каучук, резина и изделия из нее Казахстан, Украина, Узбекистан
продукты неорганической химии; соединения неорганические или органические драгоценных и редкоземельных металлов Канада, Венгрия, Индия, Финляндия, Польша, Словакия
котлы, оборудование и механические устройства, их части Казахстан, Туркмения, Украина
электрические машины и оборудования, их части Германия, Ирак
топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки, воски Нидерланды
суда, лодки и другие плавучие средства Ангола
древесина и изделия из нее, древесный уголь
Италия
экстракты дубильные или красильные, и прочие красящие вещества
Казахстан
текстильные материалы и изделия технического назначения
Казахстан
необработанные шкуры и кожа, кожа Португалия
Ещё интересная деталь: объём экспорта за рассматриваемый период - 112143,60 тыс. долл. США, объём импорта - 64278,05 тыс. долл. США
Валенки first привел как пример примитивной продукции, не требующей высоких технологий. Ваши цифры только подтверждают сей факт. Структура экспорта напоминает век эдак 19 - древесина, кожа, текстиль разбавленные вредными в производстве химикатами + немножко машиностроительной продукции. А то, что объем экспорта больше импорта - не есть хорошо. Значит деньги, полученные за экспорт не приходят в реальную экономику.
Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 7:05:08 PM
Знаешь, chips, если ты вооружишься калькулятором и на пожалеешь пары минут, то убедишься, что 81% стоимости ярославского экспорта - это машиностроительная продукция, продукция нефтехимического комплекса (а у нас производят лаки, краски, синтетический каучук и всю хрень, которая из него - то есть, из резгны - делается, и покрышки, и лодки резиновые и т.д., и т.п.) а так же одежда и обувь. То есть уж никак не кожа и сырьё. Что касается остальных 19%, то там разобраться сложно - взять хоть "Древесина и изделия, включая печатную продукцию " - фиг его знает, сколько там книжек, а сколько дров. Но сколько-то всё-таки книжек. Так что под 90% - это не сырьё и не "шкуры необработанные", а промышленная продукция.
Правда, в пользу твоей мысли о том, что всё не так уж и хорошо, тоже могу привести аргумент: экспортируют всё то, что и при СССР - только продукты питания добавились. А надо бы, конечно, чтобы структура экспорта развивалась динамичее.
Правда, в пользу твоей мысли о том, что всё не так уж и хорошо, тоже могу привести аргумент: экспортируют всё то, что и при СССР - только продукты питания добавились. А надо бы, конечно, чтобы структура экспорта развивалась динамичее.
chips
Грандмастер
1/26/2006, 7:14:51 PM
(Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 16:05) Знаешь, chips, если ты вооружишься калькулятором и на пожалеешь пары минут, то убедишься, что 81% стоимости ярославского экспорта - это машиностроительная продукция, продукция нефтехимического комплекса (а у нас производят лаки, краски, синтетический каучук и всю хрень, которая из него - то есть, из резгны - делается, и покрышки, и лодки резиновые и т.д., и т.п.) а так же одежда и обувь. То есть уж никак не кожа и сырьё. Что касается остальных 19%, то там разобраться сложно - взять хоть "Древесина и изделия, включая печатную продукцию " - фиг его знает, сколько там книжек, а сколько дров. Но сколько-то всё-таки книжек. Так что под 90% - это не сырьё и не "шкуры необработанные", а промышленная продукция.
Правда, в пользу твоей мысли о том, что всё не так уж и хорошо, тоже могу привести аргумент: экспортируют всё то, что и при СССР - только продукты питания добавились. А надо бы, конечно, чтобы структура экспорта развивалась динамичее.
Именно, всякая ядовитая хрень А с каких пор книжки стали высокотехнологичным товаром? Память подсказывает мне имена Фрациска Скорины, Ивана Федорова... 
Да и Ярославский полиграфкомбинат (так он вроде назвается) был построен ещё в "тоталитарные" времена... Кстати, как поживает "Ярославский дизель"? Интересно было бы посмотреть статистику по выпуску продукции лет так за 10 (без стеба, на самом деле интересно)
Правда, в пользу твоей мысли о том, что всё не так уж и хорошо, тоже могу привести аргумент: экспортируют всё то, что и при СССР - только продукты питания добавились. А надо бы, конечно, чтобы структура экспорта развивалась динамичее.
Именно, всякая ядовитая хрень
А с каких пор книжки стали высокотехнологичным товаром? Память подсказывает мне имена Фрациска Скорины, Ивана Федорова... Да и Ярославский полиграфкомбинат (так он вроде назвается) был построен ещё в "тоталитарные" времена... Кстати, как поживает "Ярославский дизель"? Интересно было бы посмотреть статистику по выпуску продукции лет так за 10 (без стеба, на самом деле интересно) Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 9:01:31 PM
(chips @ 26.01.2006 - время: 16:14) (Бесвребро @ 26.01.2006 - время: 16:05) Знаешь, chips, если ты вооружишься калькулятором и на пожалеешь пары минут, то убедишься, что 81% стоимости ярославского экспорта - это машиностроительная продукция, продукция нефтехимического комплекса (а у нас производят лаки, краски, синтетический каучук и всю хрень, которая из него - то есть, из резгны - делается, и покрышки, и лодки резиновые и т.д., и т.п.) а так же одежда и обувь. То есть уж никак не кожа и сырьё. Что касается остальных 19%, то там разобраться сложно - взять хоть "Древесина и изделия, включая печатную продукцию " - фиг его знает, сколько там книжек, а сколько дров. Но сколько-то всё-таки книжек. Так что под 90% - это не сырьё и не "шкуры необработанные", а промышленная продукция.
Правда, в пользу твоей мысли о том, что всё не так уж и хорошо, тоже могу привести аргумент: экспортируют всё то, что и при СССР - только продукты питания добавились. А надо бы, конечно, чтобы структура экспорта развивалась динамичее.
Именно, всякая ядовитая хрень А с каких пор книжки стали высокотехнологичным товаром? Память подсказывает мне имена Фрациска Скорины, Ивана Федорова... Да и Ярославский полиграфкомбинат (так он вроде назвается) был построен ещё в "тоталитарные" времена... Кстати, как поживает "Ярославский дизель"? Интересно было бы посмотреть статистику по выпуску продукции лет так за 10 (без стеба, на самом деле интересно)
Да статистика-то как у всех: в начале девяностых резко вниз, а с конца девяностых - постепенно вверх.
А про хрень ядовитую - дык чего ж теперь, кто краску делает, тот страна третьего мира, что ли?
А что до книжек, ясное дело, что это не компьютеры. Но я дико извиняюсь - я не утверждал, что весь импорт высокотехнологичен. Только я не понял, это что - плохо, что ли?. Если кроме высокотехнологичной продукции ничего больше не будет, жрать будет нечего.
Правда, в пользу твоей мысли о том, что всё не так уж и хорошо, тоже могу привести аргумент: экспортируют всё то, что и при СССР - только продукты питания добавились. А надо бы, конечно, чтобы структура экспорта развивалась динамичее.
Именно, всякая ядовитая хрень
А с каких пор книжки стали высокотехнологичным товаром? Память подсказывает мне имена Фрациска Скорины, Ивана Федорова... Да и Ярославский полиграфкомбинат (так он вроде назвается) был построен ещё в "тоталитарные" времена... Кстати, как поживает "Ярославский дизель"? Интересно было бы посмотреть статистику по выпуску продукции лет так за 10 (без стеба, на самом деле интересно) Да статистика-то как у всех: в начале девяностых резко вниз, а с конца девяностых - постепенно вверх.
А про хрень ядовитую - дык чего ж теперь, кто краску делает, тот страна третьего мира, что ли?
А что до книжек, ясное дело, что это не компьютеры. Но я дико извиняюсь - я не утверждал, что весь импорт высокотехнологичен. Только я не понял, это что - плохо, что ли?. Если кроме высокотехнологичной продукции ничего больше не будет, жрать будет нечего.
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 9:38:11 PM
Вот, черт возьми, даже интересно стало.
Машиностроительная продукция является основным экспортом и куда? в Германию.
Дай пожалуйста ссылочку, хочу посмотреть на эти машины, которые у нас получаются дешевле чем в Германии. Мы вот покупаем сименсовские двигатели, а Германия ярославские. Верится с трудом.
А из химической промышленности что? В основном аммиак, да?
Если твои данные точные, за вас можно только порадоваться.
Машиностроительная продукция является основным экспортом и куда? в Германию.
Дай пожалуйста ссылочку, хочу посмотреть на эти машины, которые у нас получаются дешевле чем в Германии. Мы вот покупаем сименсовские двигатели, а Германия ярославские. Верится с трудом.
А из химической промышленности что? В основном аммиак, да?
Если твои данные точные, за вас можно только порадоваться.