Ситуация в стране

(Fater @ 10.07.2006 - время: 12:24) Вопрос на вопрос: из-за чего стал возможен 89-91 год?
Только пожалуйста, не надо уходить в историю вплоть до "морозовской стачки".
Вы не ответили на прямо и честно на поставленный мною перед Вами вопрос. Тем не менее - отвечу:- УПАЛИ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ. А РАНЕЕ ПОЛУЧЕННЫЕ КОЛОССАЛЬНЫЕ СРЕДСТВА БЫЛИ БЕЗДАРНО РАЗБАЗАРЕНЫ. ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ - ИСТОРИЧЕСКОГО АНАЛИЗА И ПРОВЕДЕНИЯ ПАРАЛЛЕЛЕЙ ДЕЛАТЬ НЕ СТАНУ... Ну-с, так продолжим...по существу? Может быть, Вы всё же соизволите не уходя в сторону - по существу ответить на поставленный мною немудрёный вопрос???

(Fater @ 10.07.2006 - время: 02:02) Это конечно не в тему,но объясните мне, глупому, почему цены на нефть должны упасть?
И что такого величайшего в Великом Духе Предпринимательства? Почему ради него можно почти всё население страны лишать сбережений, нормальной и стабильной работы, уверенности в завтрашнем дне? И чем этот Дух лучше Сталинских репрессий? При нём хоть войну выйграли и страну подняли пусть и за счёт репрессий. Но хоть положительный результат был.
Цены на нефть МОГУТ упасть, и к этому надо быть готовыми. Цены на нефть рано или поздно УПАДУТ, потому что ничто не вечно под Луной.
Великий Дух Предпринимательства - основа благополучия развитых стран. Именно он дает населению этих стран сбережения, нормальную работу и относительную уверенность в завтрашнем дне. Вины этого самого Духа в том, что почти все население бывшего СССР лишили всего этого как раз нет. Просто в России почти все почти всегда делается через задницу.
Войну выиграли и страну подняли не за счет сталинских репрессий, а вопреки им. Не путайте Божий Дар с яичницей.

А мне кто-нибудь объяснит, почему все так боятся падения цен на нефть?
Блин, бензин дешевле станет ))

Нууу, если Вам ТАК нужен прямой и честный ответ на Ваш немудрёный вопрос, отвечу.
В 89-91гг. в магазинах я и большинство населения мало чего могли купить.

(дитрих @ 11.07.2006 - время: 00:30)
Великий Дух Предпринимательства - основа благополучия развитых стран. Именно он дает населению этих стран сбережения, нормальную работу и относительную уверенность в завтрашнем дне.
А что, "развитые страны" так уж благополучны?
Уровень жизни разве не падает? Постепенно,а?
Вроде и "красной угрозы" нет. Казалось бы, что всё у них там должно цвести и пахнуть.
Почему пахнет, но не тем?

(Fater @ 11.07.2006 - время: 01:23) Нууу, если Вам ТАК нужен прямой и честный ответ на Ваш немудрёный вопрос, отвечу.
В 89-91гг. в магазинах я и большинство населения мало чего могли купить.
Это вы мне ?

Тут, похоже - и без меня отвечать начали. Эмоционально, но грамотно. Повременю...почитаю...

(Fater @ 10.07.2006 - время: 02:02) Это конечно не в тему,но объясните мне, глупому, почему цены на нефть должны упасть?

А давайте наоборот, почему Вы уверены, что они не упадут?

Есть люди заинтересованные в высоких ценах на нефть, есть люди которые заинтересованы в низких ценах на нефть... вот и всё.

Например, Запад может искусственно сбросить цены на нефть, если арабы слишком оборзеют(а всё именно к тому и идёт), далее, нефть как основной источник энергии существует около ста лет, это привело к резкому возрастанию уровня онкологических заболеваний ( и не только), это уже отражается на экономике государств(люди валяются в больницах и получают пособие, а не работают и не платят налоги). В конце концов всё придёт к тому, что отказ от нефти станет ВЫГОДЕН. Иными словами убытки,наносимые использованием нефти, превысят доходы. Я имею в виду не доходы нефтяных компаний, а доходы государств... тут и вылезут на свет другие источники энергии, а цена на нефть упадёт...

(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 14:06) (Fater @ 10.07.2006 - время: 02:02) Это конечно не в тему,но объясните мне, глупому, почему цены на нефть должны упасть?

А давайте наоборот, почему Вы уверены, что они не упадут?

Есть люди заинтересованные в высоких ценах на нефть, есть люди которые заинтересованы в низких ценах на нефть... вот и всё.

Например, Запад может искусственно сбросить цены на нефть, если арабы слишком оборзеют(а всё именно к тому и идёт), далее, нефть как основной источник энергии существует около ста лет, это привело к резкому возрастанию уровня онкологических заболеваний ( и не только), это уже отражается на экономике государств(люди валяются в больницах и получают пособие, а не работают и не платят налоги). В конце концов всё придёт к тому, что отказ от нефти станет ВЫГОДЕН. Иными словами убытки,наносимые использованием нефти, превысят доходы. Я имею в виду не доходы нефтяных компаний, а доходы государств... тут и вылезут на свет другие источники энергии, а цена на нефть упадёт...
Скорее не Запад, а нефтедобывающие страны могут сбросить цены на нефть, как это, собственно, и произошло после 13 сентября 1985 года, когда в Саудовскоё Аравии приняли решение об увеличении добычи более чем в три раза.
Но вообще Kaaakka прав - а с чего, пардон, можно быть уверенным, что они не упадут? Врообще все экономисты, которых я читал, сходятся в том, что цены на нефть - параметр практически непрогнозируемый.

(Бесвребро @ 12.07.2006 - время: 15:17)
.......а с чего, пардон, можно быть уверенным, что они не упадут? Врообще все экономисты, которых я читал, сходятся в том, что цены на нефть - параметр практически непрогнозируемый.
Нефть - в первую очередь - наиболее "политизированный" товар. И цены на неё упадут намного быстрее, чем представляется большинству. Как ни парадоксально - для России это будет великим благом, ибо сия реалия заставит т.н. "государство" считаться с бизнесом, и как следствие - экономика начнёт развиваться и жить в адекватном русле.

Нефть это прежде всего биржевой товар. Фючерсные контракты на нефть в последние годы приносят неплохой доход и всё большее колличество инвесторов и спекулянтов их покупают. Цены идут вверх, уже 75$ за барель было. У некоторых создается иллюзия, что эпоха дешёвой нефти осталось в прошлом. Ожидают 80$, а там и все 100$ Мне это напоминает, то что происходило в конце прошлого века на Nadaq в эпоху бума высокотехнологичных компаний. То же шли разговоры, что это компании новой экономики и теперь будет только рост. В итоге это оказался очередной биржевой пузырь, который лопнул. Так мне кажеться будет и с нефтью. Быки разгоняют котировки, то КНДР ракету запустила, то Иран, то ураганы и т.д. Но чем выше цены, тем больше желающих зафиксировать прибыль. И рано или поздно наступит торжество медведей, так как экономический циклы, пока никто не отменял. И ещё высокие цены на энергоносители стимулируют поиски других более дешевых источников энергии и рано или поздно они будут найдены.

Коллега, мы с Вами говорим об одном и том же, только под разными углами зрения. Однако хочу оговориться, что принадлежность товара к биржевой группе вовсе не мешает "политизированности" товара. И именно пресловутая "политизированность" в первую очередь ведёт к наблюдаемым нами ценовым девиациям на рынке энергоносителей, нефтяном же - в первую очередь.

(Бумбустик @ 13.07.2006 - время: 11:56)Коллега, мы с Вами говорим об одном и том же, только под разными углами зрения. Однако хочу оговориться, что принадлежность товара к биржевой группе вовсе не мешает "политизированности" товара. И именно пресловутая "политизированность" в первую очередь ведёт к наблюдаемым нами ценовым девиациям на рынке энергоносителей, нефтяном же - в первую очередь.
Да я и не собирался с Вами спорить, насчет политизированности, коллега Это есть и неоторые страны экспортеры, например Иран, активно этим ползуются. Но вообще для мировой экономики высокие цены вредны и наша страна не иксключение.

(Лексингтон @ 13.07.2006 - время: 12:45) Но вообще для мировой экономики высокие цены вредны и наша страна не иксключение.
Несомненно. Это сродни отравлению в результате булимии (болезненного обжорства). Для России, - это к сожалению - двойной вред, ибо неконтролируемый, сумасшедший денежный поток, попадая в руки кучки абсолютно беспринципных, алчных и по большому счёту неквалифицированных чиновников (позиционирующих себя как государство) - приводит не к разумному инвестированию во благо граждан страны, а к девальвации ценностей бизнеса (с ним просто перестают считаться), и как следствие - снижению предпринимательской активности, снижению экономического роста , с неизбежным переходом к практически полной экономической стагнации. С другой стороны - буйным цветом цветёт "беззаконное законотворчество", следствием которого является разрушение основ народившейся демократии и общегражданских ценностей, граждане страны в этой ситуации принудительно выступают в роли статистов..."биомассы"...их мнение и правА - обесцениваются и нагло попираются. Возникает совершенно дикая...парадоксальная ситуация - денежный дождь, льющийся на страну - в перспективе делает её народ - несчастным. Понимание этого прискорбного факта широкими массами граждан - впереди. И отрезвление, несомненно.

(igore @ 11.07.2006 - время: 02:22) (Fater @ 11.07.2006 - время: 01:23) Нууу, если Вам ТАК нужен прямой и честный ответ на Ваш немудрёный вопрос, отвечу.
В 89-91гг. в магазинах я и большинство населения мало чего могли купить.
Это вы мне ?
Неет, это Бумбустику.
Он никак не хочет открыть мне глаза на один вопрос.

(Fater @ 13.07.2006 - время: 23:51) Неет, это Бумбустику.
Он никак не хочет открыть мне глаза на один вопрос.
Вы просто не хотите их открывать. Ибо Вам это "открытие глаз"- по всей видимости - крайне некомфортно. Здесь уже достаточно и компетентно сказано (и не только мною) по заданному Вами вопросу. Так что открывать глаза, или нет - Ваша задача.

К процветанию!!!

(Бумбустик @ 14.07.2006 - время: 13:55) (Fater @ 13.07.2006 - время: 23:51) Неет, это Бумбустику.
Он никак не хочет открыть мне глаза на один вопрос.
Вы просто не хотите их открывать. Ибо Вам это "открытие глаз"- по всей видимости - крайне некомфортно. Здесь уже достаточно и компетентно сказано (и не только мною) по заданному Вами вопросу. Так что открывать глаза, или нет - Ваша задача.
Не, ну глупый я. Объясните ещё раз и большими буквами. ПОЧЕМУ нефть подешевеет? А?

1000 дней, которые изменили страну


«Собеседник» разбирается в причинах и последствиях «дела Ходорковского».

22 июля исполнилось 1000 дней с момента ареста Михаила Ходорковского. Ареста, который расколол общественное мнение, ареста, который стал водоразделом между Россией девяностых и Россией путинской.

По прошествии большого срока, а 1000 дней - это почти три года, отчетливо становится видно, что, конечно, арест этот не был заранее просчитанной комбинацией. Приказ о задержании Ходорковского отдавался под влиянием сиюминутных страстей и эмоций. Уверен, что человек, отдавший приказ, не считал это каким-то стратегическим решением, не думаю, что событию предшествовали муки Цезаря, разрешившиеся крылатой теперь фразой: "Жребий брошен, Рубикон перейден".

Скорее наоборот. В мыслях было: мол, посидит, касатик, одумается, глядишь, станет благоразумнее. Решение об аресте Ходорковского, однако, стало стратегическим. Стратегическим в том смысле, что определяющим для дальнейшего развития страны. И тут дело даже не в личности самого Ходорковского, хотя и это очень важно, а в принципах функционирования бюрократического аппарата нашего государства.

Как известно, государство и его конкретные представители не могут ошибаться. Где скрываются истоки этой непогрешимости - неизвестно, да и не так важно сейчас. Суть в том, что государство просто не в состоянии признать свои действия или действия, совершенные кем-либо из чиновников, ошибочными. Ну, или может признать, но только полвека спустя. Посмертно и для ошибавшегося чиновника, и для его жертвы.

Так вот, возвращаясь к Ходорковскому. Он был арестован под влиянием момента. Но раз государство не может ошибаться, значит, решение об аресте было взвешенным и обдуманным. Стало быть, у ареста есть серьезные причины. И следствие, чтобы подтвердить обоснованность задержания, вынуждено было предъявить Ходорковскому как можно больше обвинений. О качестве, то бишь соответствии этих обвинений истине, в условиях такого временного цейтнота речь даже и не шла.

Глава государства, таким образом, оказался перед выбором: или разогнать всю прокуратуру вместе с генеральным прокурором, или одобрить арест, освятив своим авторитетом фабулу обвинения. Прямо скажем, выбор не бог весть какой. Вернее, выбора вообще не было. И президент поддержал арест и обвинения в адрес Ходорковского.

Ну, а теперь скажите, какой судья выпустит под залог или под подписку о невыезде олигарха, чье задержание под стражу одобрил глава государства? Нет такого судьи. А мы помним, что в пылу служебного рвения с обвинениями Ходорковскому решили не мелочиться. Одно их перечисление растянулось на десятки страниц. Доказательства по этим обвинениям были, мягко говоря, хлипкие, посему, чтобы не посрамиться, обвинение решило брать объемом. Так появились сотни томов материалов дела.

По закону обвиняемый и его адвокаты имеют право изучить все материалы дела. И вот сотни томов доказательств превращаются в месяцы изучения. А где изучает материалы дела Ходорковский? Правильно, в СИЗО. Месяцы изучения плюс месяцы самого судебного процесса - итого к моменту оглашения приговора Ходорковский отсидел более полутора лет.

И вот поставьте себя на место судьи. Вы решаете, виновен человек или нет. Сидеть ему или пойти домой. Но вы прекрасно понимаете, что, оправдывая Ходорковского, вы обвиняете себя, прокурора и, даже страшно подумать, президента. Прокурор арестовал Ходорковского, президент не возражал против этого, а вы санкционировали арест. И если вы отпускаете олигарха восвояси, это означает, что по вашей общей милости человек полтора года зазря на нарах парился! Думается, что после таких размышлений судья может принять "правильное" решение и без звонка сверху.

Но процесс над Ходорковским и его восемь лет забайкальской каторги - не единственное следствие случившегося 25 октября 2003 года. Арест бизнесмена предопределил изменения и в иных сферах. Ходорковский поддерживал оппозицию. Ну, или те партии, которые у нас принято считать демократической оппозицией. Стало быть, эти партии могут, в свою очередь, поддержать Ходорковского, будучи в Думе. И эти партии в Думу не попадают.

А чтобы на будущее не было подобной нервотрепки с выборами, законодательство претерпело значительные изменения. И теперь в следующих выборах в Думу смогут участвовать лишь партии, прошедшие сито почти не спорящих с Кремлем Минюста и ЦИК.

Арест Ходорковского предопределил судьбу ЮКОСа. В представлении властей олигарх в заключении не должен был обладать таким мощным экономическим рычагом. А поскольку добровольно акционеры ЮКОСа отдавать свою собственность отказались, компания была уничтожена при помощи искусственного раздувания налоговой задолженности.

Но глупо предполагать, что те налоговые инспекторы, которые "рисовали" неуплаченные налоги ЮКОСу, или те арбитражные суды, которые закрывали глаза на несоответствие налоговых претензий к компании законодательству, занимаются только бизнесом Ходорковского. Человеческая психология устроена таким образом, что тяжело что-либо делать только в первый раз.

Психологический барьер налоговиками и судьями пройден. И теперь методы "доначисления" налогов, которые опробовались на ЮКОСе, применяются к другим компаниям. Это и есть тот самый "налоговый террор", о необходимости прекращения которого безуспешно просят все предпринимательские союзы.

Аналогичная налоговой сложилась ситуация и в уголовной сфере. После ареста Ходорковского нужно было в срочном порядке искать какие-то доказательства его вины. Время поджимало, поэтому методы особенно не выбирали. Сейчас расследования, связанные с Ходорковским, практически завершились. Но ведь следователи и милиционеры, которые их вели, никуда не исчезли, они работают дальше и применяют на практике полученный опыт.

Вот, например, следователь, принимавший решение об обыске открытого Ходорковским детского дома с помощью вооруженных автоматами омоновцев, сможет ли он вернуться в рамки правового поля, расследуя другие дела? Вряд ли.

Арест Ходорковского стал для страны поворотным моментом. Власти сами загнали себя в коридор ошибок. Каждое неправильное действие рождало необходимость еще более неправильного решения. Эти ошибки нарастали как снежный ком и в результате привели к ряду чрезвычайно негативных уже не для Ходорковского, а для страны последствий. Выхолащивание политической активности, налоговый террор, произвол силовиков, огосударствление СМИ - все это явления последних тысячи дней, отсчет которым был дан арестом всего одного человека.

Я не призываю сейчас разбираться, кто и в какой степени виноват. Это уже и неважно. Важнее, как стране преодолеть эти негативные явления. И неважно, кто предложит план по исправлению ситуации, главное, чтобы он был.

(Егор Ершов, «Собеседник», 26.07.2007)

То что здесь написано можно ведь преподнести с точностью до наоборот. Те же самые факты трактуются очень неоднозначно.
И почему автор считает что арест Ходорковского Путин одобрил? Почему Президент вообще обязан одобрять или неодобрять арест всех обвиняемых? а суд, прокуратура на что? Буша кто-нибудь спросил, когда Клинтона на допросы вызывали? Не спросили и не обязаны были спрашивать.
И что-то не замечаю я что власть наша загнана в какой-то коридор.
Про Ходорковского давно уже все забыли. Сидит он себе и сидит. Прошений о помиловании не подает. Чего это вы о нем вспомнили?