Ох уж эти страны Балтии!

(Olga35 @ 15.12.2006 - время: 14:42) А у Вас есть даные, о поступлениях в бюджет со стороны республик и дальнейшем распределении средств?
А у Вас? Напомнить основные статьи дохода бюджета? или сами догадываетесь? Напомнить Вам основные статьи расходов советского бюджета? Или сами догадаетесь?

"Проблемы заключались в том, что доходы направлялись в казну СССР и казну ЭССР, например, налог с оборота был прерогативой Москвы несмотря на то, что собирался он от деятельности в ЭССР. И только утвержая годовой бюджет Верховный Совет СССР принимал решение какой процент из этой статьи доходов перечислить обратно в республику. В Эстонию возвращалось около половины налога с оборота, а отдельным республикам возвращалсь вся сумма этого налога. Но даже эта мера не помогала сбалансировать доходы и расходы бюджета. Так порождалась система государственных дотаций, которыми центральные власти пытались стабилизировать финансовой положение в республиках." https://www.okupatsioon.ee/rus/1940/rahandus.html

(Плепорций @ 15.12.2006 - время: 14:12) Так порождалась система государственных дотаций, которыми центральные власти пытались стабилизировать финансовой положение в республиках." https://www.okupatsioon.ee/rus/1940/rahandus.html
Ну вы блин даёте! Нашли на какой сайт ссылаться!
Это всё равно что делать ссылки по развитию СССР с сайта КПРФ или "Трудовой России"

Я все поняла, Плепорций не в Ярославле живет, а в Эстонии, но при этом прикидывается русским специально, что бы выдавая себя за нашего, оправдывать прибалтику в её дерзких наездах на Россию.
Плепорций чистосердечно раскайся, а? мы все простим...

(Плепорций @ 14.12.2006 - время: 23:47) Не путайте кислое с пресным! В бошки прибалтов совковая пропаганда 50 лет вдалбливала об освободительной миссии Советской Армии, убеждала в необходимости соответствующих почестей! Миссия-то была освободительной, вот только свободы она не принесла... Одна чужая власть сменилась другой чужой властью. Отсюда и уважение некторых не слишком больших мудрецов к тем, кто с этой чужой властью сражался с оружием в руках. При этом забывается, под чьими знаменами происходило это сражение! Лично я бы всеми силами скрывал как нечто чрезвычайно постыдное факт свой бывшей принадлежности к Schütz Staffeln - какими бы высокими побуждениями такая принадлежность не была вызвана! И мне никогда не понять, как этим можно гордиться... Замечу, кстати, что этим ветеранским гордежом нацизм в Прибалтике и исчерпывается. В отличие, например, от Франции или Бельгии.
Так что "твердая рука" тут не при чем!

Не слишком ли легко в число "лохов и терпил" Вы записали Германию? Кстати, насчет территорий здесь вообще никто ничего не говорил. Вы это к чему написали?

Какой из приведенных мною в этой теме за последние несколько дней нормативных актов не подтверждает, по Вашему IMHO, мою позицию?
если бы не продолжалась при этом политика национал (без социализма) одни паспорта неграждан чего только стоят, запрет советской символики, марши эсесовцев и т.д. Хотя следует признать, что в основном политики полностью отмороженные, среди литовцев ко мне было только хорошее и дружелюбное отношение. Насчет как можно этим гордится- прочитайте темы про эсесовцев на форуме и увидите как ими гордятся и возвеличивают их.

нет не слишком, Германия подписала акт о безоговорочной капитуляции, вот и терпят. Насчет территорий -банальная экстраполяция, сначала извинения, потом компенсация, потом возврат территорий и т.д.
То, что Вы привели как нормативные акты, с точки зрения юридической силы не стоит и бумаги на которой они напечатаны, согласны? Имхо постановление сельсовета гадюкинской волости будет посильнее))

(Olga35 @ 15.12.2006 - время: 14:42) А у Вас есть даные, о поступлениях в бюджет со стороны республик и дальнейшем распределении средств? Напомнить основные статьи дохода бюджета? или сами догадываетесь?
Ольга, ну смешно, ей Богу! Сколько можно "доказывать" (заметьте, в кавычках) бесполезность и паразитирование республик на теле РСФСР? Вот Вы искренне верите в бескорыстность РСФСР тогда и России сейчас? Мол спасает всех, кормит, помочь пытается? Е-р-у-н-д-а. По большому счету, Росси нужен лишь буфер из недоразвитых стран, какой она сама и является, ибо во как завопили - НАТО подбирается к нашим границам! Подобралось - что теперь поделаешь! Только пока с северо-запада. Хотя какое это имеет значение в конце концов - даже если бы и не подобрались!
А основных статьи было три - оборона, персональные зарубежные счета и поддержка афро-азиатских компартий. Как видите, ни одна из них не шла на благо советского человека.

(arisona @ 15.12.2006 - время: 10:03) Приведу в кронах, если умножить в два(чуть меньше)раза, получится в рублях.
-э/энергия 1.30 за квт/час
-водоснабжение  23.- за 1куб воды вместе с канализацией
-телефон+ТВкабельные каналы+интернет(постоянный доступ,нормальная скорость) за пакет в среднем 400.- в месяц
-мясо от 40-45(шейный карбонат) до 60-70(филе) за кг.
-колбасы в среднем 40-60.- за кг
-молоко(2.5%) 5.5-6.5 за литр
-масло 7-8.- за пачку(250г)
-хлеб, в зависимости от сорта 8-14.-за буханку
-картофель 5-6.-за кг
-сахар 14.-за кг
-ветчина 60-85.-за кг
-пиво 5-12.-(зависит от сорта) за 0.5
-водка 40-70 за 0.5л
-бензин 12-13.-за литр(летом было 15-16)
-ну и наконец шпроты, маленькая(160г) 7.- и( 250г) 10.-
Спасибо.Ещё бы сюда среднюю зарплату,пенсию,или по категориям.Или на частных примерах.

(ValentinaValentine @ 16.12.2006 - время: 07:19)
Спасибо.Ещё бы сюда среднюю зарплату,пенсию,или по категориям.Или на частных примерах.
Официальная зарплата (средняя) чуть больше 9000 (в кронах), минимальная 3000 (с нового года около 3500), пенсии в среднем 3000.
Семейные врачи получают (именно получают, а не зарабатывают) 14000-16000 и собираются бастовать, мол мало, в Финляндии мол сем.врач имеет 60000.-. Я лично считаю, что и этого им много, ведь что такое семейный врач, это просто диспетчер. Заплатишь деньги, отстоишь очередь и наконец попадаешь к сем.врачу. Так, что болит? Нога? Так это Вам к хирургу и выпишет направление. Плохо слышите? Вот направление к ухо-горло-нос! И это,в основном ,вся их работа, но без них к специалисту низя-я-я!
На радость сторонников СССР, скажу, что в нём врачи были более доступны, чем в нынешней ситуации.

(arisona @ 16.12.2006 - время: 10:34) Официальная зарплата (средняя) чуть больше 9000 (в кронах), минимальная 3000 (с нового года около 3500), пенсии в среднем 3000.
Семейные врачи получают (именно получают, а не зарабатывают) 14000-16000 и собираются бастовать, мол мало, в Финляндии мол сем.врач имеет 60000.-. Я лично считаю, что и этого им много, ведь что такое семейный врач, это просто диспетчер. Заплатишь деньги, отстоишь очередь и наконец попадаешь к сем.врачу. Так, что болит? Нога? Так это Вам к хирургу и выпишет направление. Плохо слышите? Вот направление к ухо-горло-нос! И это,в основном ,вся их работа, но без них к специалисту низя-я-я!
На радость сторонников СССР, скажу, что в нём врачи были более доступны, чем в нынешней ситуации.
Спасибо за исчерпывающий ответ.А платить за посещение врачей надо?
Лет 5 назад к нам приезжала моя двоюродная тётя из Риги.Узнала пенсию моих родителей,прикинула в переводе на доллары и латы и говорит:"Маловато вы получаете,нам больше платят".Пожила здесь недельку и говорит:"Да,на вашу маленькую пенсию лучше можно жить,чем на нашу большую".У нас тогда проезд на городском транспорте для пенсионеров был бесплатный,а у них - дорогой и квартплата в Риге высокая без льгот.Цифры к сожалению не помню,даже год не точно.А средняя зарплата у нас меньше,да большинство имеет меньше средней.

(ВАЛЕТ @ 15.12.2006 - время: 16:40) Ну вы блин даёте! Нашли на какой сайт ссылаться!
Это всё равно что делать ссылки по развитию СССР с сайта КПРФ или "Трудовой России"
Ну так и приведите свою ссылку! Хоть бы даже из сайта КПРФ!

(Olga35 @ 15.12.2006 - время: 16:46) Плепорций чистосердечно раскайся, а? мы все простим...

Знаете, что это? Это такое жилище индейское. ФИГВАМ называется!

(srg2003 @ 15.12.2006 - время: 19:49) Насчет как можно этим гордится- прочитайте темы про эсесовцев на форуме и увидите как ими гордятся и возвеличивают их.
На кой черт мне читать темы про эсэсовцев, если на форуме вообще масса людей, которые чем-то гордятся! Кто гордится своим фетишизмом, кто-то - гомосексуализмом, кто-то русским нацизмом и т. д. и т. п. Вот только о чем это говорит? IMHO - ни и о чем. Я точно не смогу начать вдруг испытывать ненависть к странам Балтии только оттого, что кто-то из прибалтов гордится своим (или чужим) фашистским прошлым. нет не слишком, Германия подписала акт о безоговорочной капитуляции, вот и терпят. Что значит "терпят"? Их это кто-то заставляет делать? Вот после поражения в I мировой Германия и правда терпела, поскольку победители заставляли ее терпеть. Чем это закончилось - всем известно. То, что Германия делает сейчас, она делает по моральной необходимости, а не потому, что к этому обязывает ее поражение в войне! Насчет территорий -банальная экстраполяция, сначала извинения, потом компенсация, потом возврат территорий и т.д. Ваши рассуждения напомнили мне бородатый анекдот про "Граждане, он меня бл*дью" обозвал!" Помните такой? То, что Вы привели как нормативные акты, с точки зрения юридической силы  не стоит и бумаги на которой они напечатаны, согласны? Имхо постановление сельсовета гадюкинской волости будет посильнее)) В двадцатый раз повторяю - я привел акты органа представительной власти, представляющего всех россиян (в отличие от гадюкинского сельсовета), в которых этот орган от имени всех россиян раскрывает содержание правопреемства и правопродолжательства применительно к России после СССР. Что Вас не устраивает? Напомню также, что я не собираюсь обсуждать права стран Балтии требовать извинений от России - юридически IMHO они таких прав не имеют. Я говорю о том, должна ли Россия внутри себя решить, что мы должны сделать, а что - не должны.

(ValentinaValentine @ 17.12.2006 - время: 02:37)
Спасибо за исчерпывающий ответ.А платить за посещение врачей надо?
Лет 5 назад к нам приезжала моя двоюродная тётя из Риги.Узнала пенсию моих родителей,прикинула в переводе на доллары и латы и говорит:"Маловато вы получаете,нам больше платят".Пожила здесь недельку и говорит:"Да,на вашу маленькую пенсию лучше можно жить,чем на нашу большую".У нас тогда проезд на городском транспорте для пенсионеров был бесплатный,а у них - дорогой и квартплата в Риге высокая без льгот.Цифры к сожалению не помню,даже год не точно.А средняя зарплата у нас меньше,да большинство имеет меньше средней.
Надо платить (50 крон) за первый визит к врачу, за последующие(точно не помню, в течении 1-го или 2-х месяцев) платить не надо.
Насчёт средней зарплаты, Вы знаете очень сложно, даже наверное невозможно, подсчитать фактическую ср. зарплату. Например у меня официально 3500.-, а фактически раз в 7 больше, т.е. там, где есть возможность существует зарплата в конвертах. Хорошо это или плохо, это уже другая тема, но я как то пытался легализовать свой доход и провёл переговоры со своим шефом, так он мне ответил, что мол, нет проблем, только все налоги будут оплачиваться из твоей(моей) зарплаты. По закону работник платит только подоходный налог(23%или 24%, точно не помню, пока реформисты у власти он понижается каждый год на 1%, пока не станет 20%), а социальный(20%) и больничную кассу(13%) должен платить работодатель. Я посчитал, что чуть ли не ползарплаты уйдёт на налоги, и решил не легализовываться.

(Плепорций @ 17.12.2006 - время: 13:20) На кой черт мне читать темы про эсэсовцев, если на форуме вообще масса людей, которые чем-то гордятся! Кто гордится своим фетишизмом, кто-то - гомосексуализмом, кто-то русским нацизмом и т. д. и т. п. Вот только о чем это говорит? IMHO - ни и о чем. Я точно не смогу начать вдруг испытывать ненависть к странам Балтии только оттого, что кто-то из прибалтов гордится своим (или чужим) фашистским прошлым.

Что значит "терпят"? Их это кто-то заставляет делать? Вот после поражения в I мировой Германия и правда терпела, поскольку победители заставляли ее терпеть. Чем это закончилось - всем известно. То, что Германия делает сейчас, она делает по моральной необходимости, а не потому, что к этому обязывает ее поражение в войне!

Ваши рассуждения напомнили мне бородатый анекдот про "Граждане, он меня бл*дью" обозвал!" Помните такой?

В двадцатый раз повторяю - я привел акты органа представительной власти, представляющего всех россиян (в отличие от гадюкинского сельсовета), в которых этот орган от имени всех россиян раскрывает содержание правопреемства и правопродолжательства применительно к России после СССР. Что Вас не устраивает? Напомню также, что я не собираюсь обсуждать права стран Балтии требовать извинений от России - юридически IMHO они таких прав не имеют. Я говорю о том, должна ли Россия внутри себя решить, что мы должны сделать, а что - не должны.
не соскакивайте с темы, она не про фетишистов, она про Прибалтику, и в частности про прибалтийский нацизм в частности.
как кто? там до недавнего времени стояли советские военные базы, а до сих пор и американские, насчет "моральной необходимости" у страны не смешите.
нет это развитие поговорки-дай палец, руку откусят
а я в 20-й раз говорю, что эти декларативные заявления Госдумы сами по себе никакой силы не имеют, в отличие от постановлений сельсовета, которые имеют силу в гадюкинском районе хотя бы))
Что касается извинений, хорош, пусть нам приносят извинения, платят компенсации. отказываются от претензий и мы тоже всех обнимем расцелуем и придем к всеобщему братству

37 страниц осилить невозможно...НО мнение оставлю- проголосовал за то , что небыло никакой аккупации ...-причём в стане " супер-демократической" страны США -наднях признали шо так называемая "оккупация" была им во благо...А мои приятели латыши грят-что дома у них строят по советским проектам cтрашные до жути по сравнению со спальными районами Москвы...

(Ded Mazzay @ 18.12.2006 - время: 01:44) 37 страниц осилить невозможно...НО мнение оставлю- проголосовал за то , что небыло никакой аккупации ...-причём в стане " супер-демократической" страны США -наднях признали шо так называемая "оккупация" была им во благо...А мои приятели латыши грят-что дома у них строят по советским проектам cтрашные до жути по сравнению со спальными районами Москвы...
Типичный пример смешения в кучу всего, чего только можно. Дома в Риге строят страшные - конечно, мощный аргумент в пользу того тезиса, что оккупации не было.

(arisona @ 17.12.2006 - время: 23:55) Надо платить (50 крон) за первый визит к врачу, за последующие(точно не помню, в течении 1-го или 2-х месяцев) платить не надо.
Насчёт средней зарплаты, Вы знаете очень сложно, даже наверное невозможно, подсчитать фактическую ср. зарплату. Например у меня официально 3500.-, а фактически раз в 7 больше, т.е. там, где есть возможность существует зарплата в конвертах. Хорошо это или плохо, это уже другая тема, но я как то пытался легализовать свой доход и провёл переговоры со своим шефом, так он мне ответил, что мол, нет проблем, только все налоги будут оплачиваться из твоей(моей) зарплаты. По закону работник платит только подоходный налог(23%или 24%, точно не помню, пока реформисты у власти он понижается каждый год на 1%, пока не станет 20%), а социальный(20%) и больничную кассу(13%) должен платить работодатель. Я посчитал, что чуть ли не ползарплаты уйдёт на налоги, и решил не легализовываться.
Что-то не в ту сторону заходит разговор ............................. причём тут сравнение уровня жизни в современой прибалтике и России??? Претензии прибалтов от этого никак не меняются, хотя некоторая закономерность прослеживается, чем выше уровень доходов в России тем больше прибалты хотят получить!

(Бесвребро @ 18.12.2006 - время: 09:37) (Ded Mazzay @ 18.12.2006 - время: 01:44) 37 страниц осилить невозможно...НО мнение оставлю- проголосовал за то , что небыло никакой аккупации ...-причём в стане " супер-демократической" страны США -наднях признали шо так называемая "оккупация" была им во благо...А мои приятели латыши грят-что дома у них строят по советским проектам cтрашные до жути по сравнению со спальными районами Москвы...
Типичный пример смешения в кучу всего, чего только можно. Дома в Риге строят страшные - конечно, мощный аргумент в пользу того тезиса, что оккупации не было.
Был немного пьян и вышло косноязычно...попробую дополнить пояснением:
c приходом "красных оккупантов" прибалтика получила мощный экономический подъём, CCCР вложил огромные ср-ва в строительство промышленности и портов....
А после распада" союза" -они стоят практически на одном месте...
Да при СССР дома строили убогие, но в России тенденция поменялась, а там досих пор испоьзуют для строи-ва старые шаблоны ненавистного " оккупанта"
ЗЫ : во благо им всё было, так сказать подарок судьбы....

(Ded Mazzay @ 18.12.2006 - время: 16:59) (Бесвребро @ 18.12.2006 - время: 09:37) (Ded Mazzay @ 18.12.2006 - время: 01:44) 37 страниц осилить невозможно...НО мнение оставлю- проголосовал за то , что небыло никакой аккупации ...-причём в стане " супер-демократической" страны США -наднях признали шо так называемая "оккупация" была им во благо...А мои приятели латыши грят-что дома у них строят по советским проектам cтрашные до жути по сравнению со спальными районами Москвы...
Типичный пример смешения в кучу всего, чего только можно. Дома в Риге строят страшные - конечно, мощный аргумент в пользу того тезиса, что оккупации не было.
Был немного пьян и вышло косноязычно...попробую дополнить пояснением:
c приходом "красных оккупантов" прибалтика получила мощный экономический подъём, CCCР вложил огромные ср-ва в строительство промышленности и портов....
А после распада" союза" -они стоят практически на одном месте...
Да при СССР дома строили убогие, но в России тенденция поменялась, а там досих пор испоьзуют для строи-ва старые шаблоны ненавистного " оккупанта"
ЗЫ : во благо им всё было, так сказать подарок судьбы....
Я ПЛАКАЛЪ

(srg2003 @ 18.12.2006 - время: 01:18) не соскакивайте с темы, она не про фетишистов, она про Прибалтику, и в частности про прибалтийский нацизм в частности.
Вы, по-моему, ставите знак равенства между понятиями "прибалтийский нацизм" и "нацизм прибалтов". Ни в одной из стран Балтии нацизм ни в коем случае не является ни государственной идеологией, ни основой государственного строительства! А если кто-то из прибалтов болен фашизмом, и ккто-то из госчиновников смотрит на это сквозь пальцы, то это еще не повод говорить о прибалтийском нацизме вообще! Вам не приходило в голову, что 99% населения Прибалтики не имеют к нацизму никакого касательства? Вам не было бы обидно, если бы Ваши иностранные оппоненты распространили бы бредовые идеи Анпилова, скажем, или Макашова на всю Россию - утверждали, типа, что вот он, мол, русский коммунизм и антисемитизм во всей его красе! как кто? там до недавнего времени стояли советские военные базы, а до сих пор и американские, насчет "моральной необходимости" у страны не смешите. Мне наплевать на американские базы, и я не пойму, при чем здесь они. Если же сочетание "моральная необходимость" вызывает у Вас смех, то это - Ваша личная проблема. И очень неслабая. нет это развитие поговорки-дай палец, руку откусят Это кто откусит? Это у кого такой рот и зубы? Ерунда какая-то... а я в 20-й раз говорю, что эти декларативные заявления Госдумы сами по себе никакой силы не имеют, в отличие от постановлений сельсовета, которые имеют силу в гадюкинском районе хотя бы)) А я Вам в 21 раз повторяю, что декларации Думы не образуют оснований для того, чтобы у нас кто-то что-то смог потребовать! Эти декларации принимаются для того, чтобы выразить мнение народных представителей по тому или иному поводу. Я не пойму- Вы с чем спорите-то? С тем, что Дума не имела права выносить эти постановления? Что при публикации текст переврали? Народные представители от имени народа высказались и вполне определенно изложили мнение по вполне определенному вопросу. Я, как законопослушный гражданин, предлагаю всем руководствоваться эти мнением. Даже если за игнорирование этого мнения не предусмотрена ответственность! А что Вы предлагаете? Похерить? Наплевать на декларацию представительного органа власти потому, что она Вам лично не нравится? Что касается извинений, хорош, пусть нам приносят извинения, платят компенсации. отказываются от претензий и мы тоже всех обнимем расцелуем и придем к всеобщему братству Это Вы кого имеете в виду?

(Ded Mazzay @ 18.12.2006 - время: 16:59) Был немного пьян и вышло косноязычно...попробую дополнить пояснением:
c приходом "красных оккупантов" прибалтика получила мощный экономический подъём, CCCР вложил огромные ср-ва в строительство промышленности и портов....
А после распада" союза" -они стоят практически на одном месте...
Да при СССР дома строили убогие, но в России тенденция поменялась, а там досих пор испоьзуют для строи-ва старые шаблоны ненавистного " оккупанта"
ЗЫ : во благо им всё было, так сказать подарок судьбы....
Любопытно - а у Вас есть хотя бы один факт в подтверждение всей этой чуши?
Финляндия и, скажем, Эстония получили независимость от России в начале XX века примерно в одно и то же время, народ там живет примерно один и тот же, климат почти одинаковый - да все условия весьма схожи! Вы можете с Вашей точки зрения объяснить колоссальную разницу в благосостоянии финнов и эстонцев, которая имела место к концу 80-х годов прошлого века? Куда же делись все эти Ваши "огромные ср-ва", вложенные СССР в Прибалтику?